Генетика евреев и палестинцев

Евреев и арабов часто называют семитами, как бы подразумевая их близкое кровное родство. Но являются ли они в действительности генетическими родственниками?
Возьмём для сравнения немецких ашкеназов и палестинцев и проанализируем их происхождение в стандартном ДНК-калькуляторе G25.

Предковые компоненты:

TUR_Barcin_N - компонент неолитических земледельцев Анатолии, из современных этносов относительно близких по генетическим дистанциям к сардинцам.

IRN_Ganj_Dareh_N - компонент неолитических земледельцев Ирана, из современных этносов относительно близких по генетическим дистанциям к белуджам и брагуям.

Kura-Araxes_ARM_Kaps — компонент населения куро-аракской культуры бронзового века Закавказья, из современных этносов относительно близкого по генетическим дистанциям к грузинам и абхазам.

Levant_PPNB - компонент неолитических земледельцев Леванта, из современных этносов относительно близких по генетическим дистанциям к арабам Аравийского полуострова.

Yamnaya_RUS_Samara - компонент группы ранних индоевропейцев южнорусских степей, отображающий европейскую примесь.

COG_Kindoki_230BP - компонент средневекового населения Конго, отображающий африканскую примесь.

Target: Ashkenazi_Germany

Distance: 1.5235% / 0.01523528

36.6 TUR_Barcin_N
23.0 Levant_PPNB
21.4 Yamnaya_RUS_Samara
8.8 Kura-Araxes_ARM_Kaps
7.2 IRN_Ganj_Dareh_N
2.2 MAR_Taforalt
0.6 WHG
0.2 CHN_Yellow_River_LN

Target: Palestinian

Distance: 2.0133% / 0.02013349

57.8 Levant_PPNB
15.6 IRN_Ganj_Dareh_N
13.6 Kura-Araxes_ARM_Kaps
8.4 Yamnaya_RUS_Samara
3.8 COG_Kindoki_230BP
0.6 ETH_4500BP
0.2 MAR_Taforalt

Конкретно ашкеназы не состоят в сколько-нибудь близком родстве с основной выборкой палестинцев, об их родстве можно говорить только в очень широком контексте сходства между всеми популяциями огромной южноевропеоидной расы. В чём заключаются основные генетические различия между ашкеназами и палестинцами?

Основным предковым компонентом для палестинцев являются левантийские земледельцы, чей вклад составляет несколько больше 50%. Однако палестинцев нельзя отнести к прямым потомкам автохтонного населения региона, если считать таковым неолитических земледельцев Леванта, поскольку они имеют мощную кавказско-иранскую примесь - более трети (если складывать IRN_Ganj_Dareh_N, Kura-Araxes_ARM_Kaps и
Yamnaya_RUS_Samara, которые должны были вероятно попасть к предкам палестинцев единым пакетом). Когда и при каких обстоятельствах Левант испытал приток кавказско-иранских генов судить сложно,но в результате население восточной части Средиземного моря существенно изменилось или даже полностью сменилось по сравнению с неолитическим. Кроме того, не следует игнорировать и небольшую - в районе 4-5%, - но чувствительную африканскую примесь у палестинцев, аппроксимируемую источниками COG_Kindoki_230BP и ETH_4500BP. Подобное соотношение компонентов характерно также для иорданцев, части бедуинов, сирийцев и иракских арабов.

Что касается ашкеназов, то хотя они также имеют примесь левантийских земледельцев  - около четверти - их основным предковым источником являются анатолийские земледельцы, и высокий процент TUR_Barcin_N роднит ашкеназов не с населением Ближнего Востока, а с народами Южной Европы, прежде всего, с итальянцами, что также доказывается высоким уровнем европейских генов - более 20%. Вероятно, ашкеназы сложились либо на территории современной Италии (в Римской империи?), куда племена древних евреев были принесены миграционными процессами, либо даже северней, из провинциальноримского населения, подвергшегося воздействию Аварского каганата.

Итак, ашкеназы и палестинцы безусловно не родня друг другу, однако использование для сравнения каких-либо ещё этнографических групп евреев и арабов могло бы показать иную картину.


Рецензии
Ашкенази - это ваще туфта... Они "евреи" лишь по принятию иудейства. Они генетические тюрки (гунны, авары, булгары, хазары, печенеги, половцы). Нечто вроде нынешних "казанлыков" (казанских татар). Собственно - иудействующие правители Хазарии типа вроде составляли "элиту". Остальное население были почитателями "Тенгри" (Небо). Когда Святослав Игоревич дал коленом под зад и хазарам и булгарам, хазары ломанули сначала на острова Каспия, потом на территорию Центральной Европы, где стали "взаимодействовать" с иудеями типа сефардов из числа изгнанных испанскими королями. Вот те (сефрды) - реальные восточные семиты"...А "енти" (ашкенази) типа "примазались", потом топтались в Германии и "придумали" идиш ("извод" одного из германских диалектов). Так иде им тута поиметь генОм восточных семитов? Разве что при небольшом смешении с сефардами... А булгары после разгрома Святославом только через двадцать лет вернулись на прежние земли. Там смешались с кипчаками (ветвью половцев) и прочими "степняками" при Улусе Джучи ("Золотая Орда" потом уже стала после её исчезновения в трудах историков) и сформировали ряд тюркоязычных "этносов" типа тептяри, мишари... Но основной "этнос" - казанлыки в "Татарстане" нынешнем. Вот у них (казанлыков) с ашкенази весьма полный генОм...И неча тута "заумь" от автоанализатора ДНК впаривать. Всё и так всем ясно... И талдычить об ашкенази неча много..."Евреи" Израиля - это практически ашкенази, но утратившие идиш и перешедшие на иврит. Поэтому они с арабами" на генах - никак. Разные этногруппы совершенно.

Вадим Леонов   19.12.2024 00:36     Заявить о нарушении
Вадим Леонов
Анализ геномов ашкеназов из базы G25 свидетельствует о сходстве ашкеназов с рядом популяций Южной Европы - с сицилийцами, с мальтийцами, с эгейскими греками, с киприотами и т.д. У ашкеназов имеется небольшая восточноазиатская примесь, но её недостаточно для того, чтобы сблизиться с народами Поволжья. В целом ашкеназы с казанскими татарами имеют мало общего.

Иван Облаков-Дрим   23.12.2024 21:17   Заявить о нарушении
Да...кааанешна... Хазары и булгары из одного роду-племени... Святослав разогнал и тех и этих...Хазары пошли в Европу, булгары через двадцать лет вернулись в "казанский край"...А ашкенази - прямые потомки хазар...И с чего бы им вдруг "заполучить" генОм "народов Южной Европы"? Автор статьи сам проводил генетический анализ "польско-немецких" евреев? Если не сам - то и веры таким "данным" нет. Евреи Израиля генетическое родство с "казанлыками" в штыки кааанешнааа... Да только в Поволжье-то татары и евреи - типа один чёрт (или суперэтнос). Их там практически по системам родства не различить... Это для Израиля "еврей - по матери"... А в Поволжье как придётся... И теперь в паспорте нет национальности... Но дело не в паспорте...

Вадим Леонов   08.01.2025 00:07   Заявить о нарушении
Вадим Леонов, Анализ проводил я сам, но, впрочем, его может проввести кто угодно, поскольку база данных геномов находится в открытом доступе. См. по ссылке, надеюсь, ссылка пройдёт. На кого похожи немецкие ашкеназы? Помимо других еврейских субгрупп они близки к мальтийцам, сицилийцам, эгейским грекам.

Distance to: Ashkenazi_Germany
0.00674850 Ashkenazi_France
0.01321678 Italian_Jew
0.01547844 Turkish_Jew
0.01564379 Ashkenazi_Austria
0.01625052 Ashkenazi_Poland
0.01789885 Ashkenazi_Lithuania
0.01801500 Maltese
0.01812825 Ashkenazi_Belarussia
0.01816215 Italian_Calabria
0.01975740 Ashkenazi_Latvia
0.01986121 Ashkenazi_Romania
0.02028483 Ashkenazi_Ukraine
0.02073539 Italian_Campania
0.02127174 Ashkenazi_Russia
0.02254866 Romaniote_Jew
0.02428818 Turkish_Crete
0.02445780 Greek_Crete
0.02453705 Sicilian_East
0.02508157 Greek_Crete_Lasithi
0.02515118 Greek_Deep_Mani
0.02533162 Italian_Basilicata
0.02734153 Greek_Kos
0.02775249 Italian_Apulia
0.02801140 Greek_Dodecanese
0.02860737 Greek_Apulia

Ссылка на базу данных, открывать Modern scales averages
http://vahaduo.github.io/g25download/

Иван Облаков-Дрим   12.01.2025 20:00   Заявить о нарушении
Ещё раз - автор (сам сказал) гаплогруппы не "получал" экспериментально и тем паче - не изучал "под микроскопом" (шутка - не получал "генОм" в автоанализаторе ДНК. Поэтому (как отчасти генетик) могу констатировать - теоретически возможна репрессия ряда аллелей генОма и отсутствие видимого различия фенотипа сефардов и ашкенази. Но не до такой же степени - сефарды и ашкенази - "земля и небо". А вот хазары, булгары и "наши" евреи - просто копия казанских татар. Посмотреть дурное шоу "Миши Воли" - там на вид все евреи - типичные татары (Поволжско-Уральского мегарегиона). Как сказал мой первый дипломный руководитель (мир праху его) "экспрессия генов - если есть чему экспрессироваться..." Формально общий доступ к гаплогруппам конкретно семитов и тюрок - просто их "хитрый ход"... В достоверность инфы в таких гаплогруппах верить невозможно - еврейская "заинтересованность" (даже - нет -"интерес") очевидна. Так что родство евреев и татар (то есть хазар и булгар по ходу) сомнению не подлежит... Кестлер сумел гениально обосновать реальные связи и вывести хазарское происхождение ашкенази...

Вадим Леонов   29.01.2025 22:37   Заявить о нарушении
Вадим Леонов. Это анализ не гаплогрупп игрек-хромосомы, а аутосомных данных. Этот анализ однозначно опровергает близкое родство ашкеназов и татар. Ближайшие к ашкеназам помимо других субгрупп евреев - южные итальянцы, мальтийцы и т.д. Впрочем, данные по гаплогруппам ашкеназов также доступны. См. по ссылке. Может, найдёте какие-нибудь совпадения с татарами http://www.familytreedna.com/public/IberianSurnamesofAshkenaz?iframe=ydna-results-overview

Иван Облаков-Дрим   30.01.2025 18:47   Заявить о нарушении
Чё мне тута "искать"? Каждый день и тех и других "наблюдаю". Очень много к тому же у них смешанных браков - чаще татарин женат на еврейке. Но и наоборот немало... И ментальность в здешних местах "ихняя" практически идентична. Выпивают и те и другие... Ходят в "своём кругу" на "совковый" манер - такие ни в мечеть, ни в синагогу не идут. Похороны их - как пожелают их семьи - кто на мусульманском участке, кто на еврейском. Но есть и "выкресты" - тех хоронят на правоставном участке. И - да... Несмотря на теоретическую вариабельность генотипа в фенотип, фенотипическая однотипность однозначно в их группах отмечена. То есть где-то три-четые типажа - по комплексам пигментации и цвета и структуры волос, роста и массы тела - разнообразием внешности они не характерны. По такой "причине" разве "теория" конвергенции Шмальгаузена "работает" (ограничение канализации генома в фенотип). Но чёрт с ними и их геномами. Дедушку Крылова Ивана Андреевича почитать - басню "Пёстрые овцы"...

Вадим Леонов   03.02.2025 21:44   Заявить о нарушении
Вадиму Леонову. Ну, если собственные впечатления являются лучшим критерием истины, то генетические тесты тогда конечно не нужны.

Иван Облаков-Дрим   05.02.2025 01:11   Заявить о нарушении
А чего мы , собственно, "хочем"? "Солнце всходит и заходит"...видно же... "...Пахнет палуба клевером...хорошо как в лесу...И бумажка приклеена у тебя на носу..." (Шпаликов. Палуба...) "Что вижу - то и пою!" (кочевой фольклор). "...А если бы мы были китайцами..." то ваще не различали друг друга... "...Сандомиру это кара - говорит наместник Бога. Эти страшные татары - грома Божьего удары - вы грешили, видно, много..." (Песнь самндомирянина. Орда сожгла Сандомир под 1252 год...) И если евреи и арабы друг друга режут, то "стороннему наблюдателю" (А. Эйнштейн) нет дела до их геномов и прочих "подробностей"...Разве что "интересен" факт различия в геномах человека и шимпанзе (отличия в пределах 1% - одного!!! процента)...А ведь с деревьев вроде очень давно спустились...

Вадим Леонов   08.02.2025 22:16   Заявить о нарушении