Небольшая полемика с ультрапатриотом

В своих статьях против (антипатриотического) уранополитизма я часто указывал на то, что уранополитизм во многом — реакция на крайности патриотизма. Вот и в своей последней, «итоговой», статье на эту тему "Еще раз об антипатриотическом уранополитизме иерея Даниила Сысоева" https://blagogon.ru/digest/1143 я написал: «Учение уранополитизма, безусловно, было реакцией на проявление крайностей патриотизма. Но, выступая против этих крайностей, о. Даниил и его последователи впали в другую крайность. Это примерно как с несторианами и монофизитами».

Так вот,  похоже, что среди моих единомышленников есть «несториане». После этой моей итоговой статьи по уранополитизму у меня приключилась полемика с одним моим вроде бы единомышленником по поводу понимания патриотизма. Он написал мне в е-майл, указав, что последний коммент под моей статьей, принадлежащий некоему Владимиру Иному, - идиотский. Приведу сей коммент:


Владимир Иной:
«Да, к сожалению о.Даниил ошибся с этим уранополитизмом, который противопоставил патриотизму и любви к родине. Сегодня кстати память Священномученика Харалампия, епископа Магнезийского и он любил свою родину земную и был патриотом. Но еще более того надо любить Россию, потому что она оплот православия на земле и быть ее патриотом. Сейчас вообще идет разделение мира на два огромных полюса-"государства" - Святую Русь и те государства что вместе с ней и Богом, и царство антихриста (США, ЕС и прочие страны, которые против Бога, которые верят только в эту земную жизнь и узаконивают содомские грехи и прочее). Так что рассуждения о.Даниила и его последователей неверны еще и в том отношении, что они уравнивают Россию и другие страны, например Украину, говоря что и украинцам надо по логике патриотов любить Украину, но это не так. Украина завоевана антихристианским западом и находится в пленении и потому воевать в ВСУ (которые на самом деле ЧВК НАТО, а никакое ни ВСУ) - это предательство интересов Украины - исторически неотъемлемой части России».

Вот по поводу этого коммента и случилась наша небольшая полемика в е-майле. Мы, правда, сильно не углубились, а ограничились репликами, и все же хотелось бы обсудить с другими единомышленниками. На мой взгляд, коммент Владимира совершенно справедливый. Может быть, и несколько упрощенный, но в целом — верный. Мой собеседник, так же, как и я, православно-патриотический публицист, но, видимо, более крайних взглядов (далее- Ультрапатриот), с этим не согласен.

Приведу наши реплики.

Ультрапатриот: Выходит, что и Россию не надо было защищать, когда у власти находился Ельцин и прозападная антихристианская клика в российском правительстве. Ведь тогда Россия была полностью завоевана Западом, как и сейчас Украина. В любом государстве (даже в фашистском!) защита своего Отечества является добродетелью.

Я: А я с этим комментом согласен. Сейчас Украина по сути, оккупирована Западом, и те, кто воюет в ВСУ, на самом деле не Украину защищает, а интересы Запада, а свою Украину губит. Я писал на эту тему — "Об украинских «патриотах» и пророке Иеремии"


Ультрапатриот: Оригинальное у Вас понимание патриотизма! Если бы в 1933 году в СССР установился бы национал-социалистический  фашистский режим во главе с русским аналогом Гитлера, а Германия была бы оплотом светлого социалистического будущего, то генерал Власов был бы прав?

Я: Да, если бы Россия несла человечеству то же, что нацистская Германия, то долг любого честного человека сражаться против нее.

Ультрапатриот: Сражаться против своей Родины это тоже самое что прилюдно поносить свою мать, за то что она в молодости и позже была женщиной легкого поведения. У вас понятие Родины обусловлено политической надстройкой. А это уже нисколько не патриотизм.

Я: Не надо смешивать понятия «Родина» и «государство», это во первых, а во-вторых, да, бывают ситуации, когда приходится идти и против своей Родины (государства, точнее). Когда, к примеру, кампучийцы встречали вьетнамцев, как освободителей от полпотовского режима, я их прекрасно понимаю. Но полпотовцы — это полпотовцы. Режим, который был у нас, нельзя ставить на одну доску с гитлеровским и полпотовским.
Поэтому я не считаю предателем, к примеру, мученика Александра Шмореля, основателя немецкой студенческой группы Сопротивления «Белая роза», или других немецких антифашистов.

Ультрапатриот: Родина не может зависеть от политического устройства государства. Политические условия меняются, а Родина и ее ПРЕДАТЕЛИ остаются НАВСЕГДА. Так все эти Шморели и Власовы - навсегда предатели своего народа. Относительно россиян Шморель не предатель, а относительно простых немцев - предатель.

Я: Это не он предатель. Это его народ Христа предал.

Ультрапатриот: Ну тогда можно договориться, что и советский народ Христа предал. Тем же Ваша позиция отличается от сысоевской, который оправдывал Власова?

Я: Насчет советского народа тема очень сложная. Я рассматриваю революцию как наказание Божье, которое Россия должна была принять, и гонения на Церковь — тоже. Я согласен со св. Лукой (Войно-Ясенецким), что гонения на Церковь — во многом наказание за поповское корыстолюбие. Но как бы то ни было, советские люди не скатились в то скотство, в которую скатились тогда немцы, а теперь все более скатываются украинцы.

Ультрапатриот: Это всё общие благочестивые, но абсолютно пустые словеса. Я понял пока только одно: Ваше понимание Патриотизма основано на песке, а не на камне.

Я: Нет, оно как раз основано на Камне.

На этом наша переписка закончилась. Что можно добавить? Во-первых, все-таки очень смело было со стороны этого православно-патриотического публициста ставить в один ряд мученика Александра Шмореля в один ряд с трусом и предателем Власовым. Александр Шморель не переходил на сторону врага, попав в плен, а был участником Сопротивления. Как говорят в Одессе, это две большие разницы. Во-вторых, он несколько преувеличил, заявив, что во времена Ельцына Россия была полностью под властью Запада. Не совсем полностью, немного зубы наши и тогда показывали. Да и не в этом суть. Патриотизм — это не только, и не столько о государстве, патриотизм — это больше о людях, гражданах этого государства. Александр Невский вон защищал Русь против тевтонцев, хотя платил дань татарам.

Самое главное — хотя я всегда был апологетом патриотизма, все же я непременно подчеркивал, что христианство выше патриотизма, и могут быть (очень редкие) ситуации, когда приходится выступать против своего государства. Поэтому те, кто отказался защищать фашистское государство, в которое превратилась Украина, в моих глазах вовсе не предатели своей Родины. Это действительно "другое".