Ещё в начале ковидобесия написал: я не вирусолог и не желаю им становиться. Также и в самом начале СВО: включаю тумблер самоцензуры и впредь только общие контуры, перспективы, и отдельные эпизоды, связанные с нашими героями. Сейчас же, поскольку процесс переквалификации вирусологов в арабистов, через военных стратегов, пошёл с ускорением, заявляю публично: только аналитика на основе либо личных впечатлений, либо на исторических фактах.
В этой связи считаю полезным представить читателю документальный фильм «Израиль – Палестина, 60 лет конфликтов» на основе французского канала «Расследования», который подробно и, что главное, беспристрастно, разбирает события, охватывающие 60 лет: с момента образования государства Израиль в 1948 году и по 2008 год. События, ставшие прелюдией к масштабному противостоянию 2023 года с непредсказуемым исходом.
В фильме довольно много фактов и рассказов прямых участников с 2-х сторон, чем он и ценен. Лично мне он был весьма полезен, ибо с советских времён, кроме аббревиатуры ООП (Организация Освобождения Палестины), а также имени Ясира Арафата, более ничего из памяти не всплывало. Зато после просмотра многие имена и топонимы оказались знакомы, но в общую картину ранее никак не складывались.
Мой комментарий к фильму: пожалуй, самое главное впечатление произвёл тот факт, что не только в Израиле (вокруг сектора Газа), но и во всём мире, главные средства попытаться хоть как-то умиротворить непримиримых соседей – это, либо полное уничтожение, либо, если уничтожение невозможно, многометровая бетонная стена. Касается не только евреев и палестинцев, но и многих других, а особенно «свободного демократического мира».
Внимание, вопрос-тест: почему же Россия, веками расширяющая свои земли, населённые первоначально исключительно враждебным населением, так и не построила на огромной территории ни одной стены?
Ответ особенно интересен от имени «светлолицых», кои, полагаю, ещё не совсем повывелись на просторах планеты.
Да, и ещё: фильм не охватывает проблематику угасающего гегемона, в интересах которого на Ближнем Востоке необходим большой взрыв, вновь направленный на устранение, либо сдерживание конкурентов в лице Ирана, выстоявшей Сирии и, конечно же, России.
А теперь фильм на платформе Дзен (носители французского могут посмотреть оригинал на Ютуб, ссылка на который есть в описании):
https://dzen.ru/video/watch/652d6ed17a8a8e15f821ab00
Александр Дубровский
Спокойно Z Маша
Израиль Палестина, 60 лет конфликтов видео
© Copyright: Александр Дубровский 2, 2023
Свидетельство о публикации №223101601506
Свидетельство о публикации №223101601506
Рецензии
Ответ от "светлолицего". На Ближнем Востоке происходит столкновение современной цивилизации и непримиримого средневекового религиозного фанатизма от которого даже стена не всегда спасает. Всё остальное - вторично.
Доберётся это явление до России - сами увидите, вспомните, только, чтоб не поздно было.
Геннадий Шлаин 16.10.2023 22:10 • Заявить о нарушении
Доберётся это явление до России - сами увидите, вспомните, только, чтоб не поздно было.
Геннадий Шлаин 16.10.2023 22:10 • Заявить о нарушении
Прямо было сказано: идёт борьба человечества с ублюдскими животными. Именно так и никак иначе!
Алексей Чернечик 16.10.2023 22:57 Заявить о нарушении
Алексей Чернечик 16.10.2023 22:57 Заявить о нарушении
"столкновение современной цивилизации и непримиримого средневекового религиозного фанатизма от которого даже стена не всегда спасает." - да, истинно так. И почему-то Россия не построила стену в Чечне, ведь дешевле и быстрее, чем отстраивать и выстраивать мирную жизнь.
Александр Дубровский 2 17.10.2023 09:28 Заявить о нарушении
Александр Дубровский 2 17.10.2023 09:28 Заявить о нарушении
Значит смогли договориться на условиях, что устроили обе стороны. Тут пока такого нет. В 1977 г. с Египтом договорились (вот держится уже 46 лет), в 1993 г. с Арафатом - тоже договорились (даже Нобеля отхватили), помогал весь мир, но он всё нарушил и вместо современной демократии создал террористические структуры т.к. сам был террористом.
Геннадий Шлаин 17.10.2023 10:41 Заявить о нарушении
Геннадий Шлаин 17.10.2023 10:41 Заявить о нарушении
"Значит смогли договориться" - конгениально.
Закон размножения энергии: если с террористами бороться террористическими методами, количество террористов будет увеличиваться. Ибо террористические методы используют только террористы.
Александр Дубровский 2 17.10.2023 19:21 Заявить о нарушении
Закон размножения энергии: если с террористами бороться террористическими методами, количество террористов будет увеличиваться. Ибо террористические методы используют только террористы.
Александр Дубровский 2 17.10.2023 19:21 Заявить о нарушении
Самое кардинальное: возвести стену вокруг себя и более не высовываться. Шутка.
Перестать считать себя богоизбранными, начать понимать, что все люди равны, независимо от религии и, теи более, генов - перестать быть расистами. Касается всех наций, народов и этносов. Но это всё из области невозможного. Так мир не спасти никогда.
Но сейчас у мира появился шанс - это Россия. Пол шага сделано: обложили санкциями. Но надо санкций больше, железный занавес и торговое эмбарго были бы очень кстати. И неплохо бы задирать по всем границам сразу. Тогда русские совсем охренеют и быстро наберут такую силу, что вломят сразу всем. Главное, не повторять прошлых ошибок: если пришли в Париж - не уходить никогда, из Берлина - аналогично, обязательно русский флаг в Фашингтоне, Лондон - само собой. Везде Биг-Маг по 1,20 руб для всех. Израиль пополам с Палестиной, как это предусмотрено резолюцией ООН. На разделительной границе русские миротворцы. Всё оружие всем сдать и в утиль.
Жёсткий режим везде, комендантский час, посмотрел косо - Колыма (условная, конечно), особенно, если посмотрел косо на русского солдата: за это плети прилюдно на главной площади, а потом Колыма. Для англосаксов особо жёсткий режим, фактически резервации.
И так несколько поколений всех держать в страхе, выбивать расизм, фашизм, нацизм нещадно.
Всё это, естественно, никакое не предложение и сегодня тоже из области фантастики, но другого варианта у планеты просто нет. Пусть не сейчас, но в будущем без этого никак.
Почему Россия? Объясняю.
Тотальный экзамен на знание русского языка до тех пор, пока все не научатся думать по-русски. С третьего раза не сдал - Колыма. Русский язык должен стать главным на планете, он отучит считать себя выше других и научит считать себя равным среди равных, даже с животными и всей вселенной.
Только в русском языке есть уникальный корень Род, который описывает весь мир вокруг человека, уравнивая всё и всех вокруг: Род, родители, родные, родственники, рождение (жизнь), порода, природа, родник, Родина, женский род, мужской род, род человеческий и т.д. Усвоил - ментальность начнёт меняться. Отдельные индивиды здесь не в счёт, главное, начнёт меняться коллективная ментальность. Пусть все остаются кем хотят: евреи, арабы, эфиопы, чукчи..., но все одновременно русские, потому что думают по-русски.
Пожалуй, для начала хватит.
Александр Дубровский 2 17.10.2023 22:52 Заявить о нарушении
Перестать считать себя богоизбранными, начать понимать, что все люди равны, независимо от религии и, теи более, генов - перестать быть расистами. Касается всех наций, народов и этносов. Но это всё из области невозможного. Так мир не спасти никогда.
Но сейчас у мира появился шанс - это Россия. Пол шага сделано: обложили санкциями. Но надо санкций больше, железный занавес и торговое эмбарго были бы очень кстати. И неплохо бы задирать по всем границам сразу. Тогда русские совсем охренеют и быстро наберут такую силу, что вломят сразу всем. Главное, не повторять прошлых ошибок: если пришли в Париж - не уходить никогда, из Берлина - аналогично, обязательно русский флаг в Фашингтоне, Лондон - само собой. Везде Биг-Маг по 1,20 руб для всех. Израиль пополам с Палестиной, как это предусмотрено резолюцией ООН. На разделительной границе русские миротворцы. Всё оружие всем сдать и в утиль.
Жёсткий режим везде, комендантский час, посмотрел косо - Колыма (условная, конечно), особенно, если посмотрел косо на русского солдата: за это плети прилюдно на главной площади, а потом Колыма. Для англосаксов особо жёсткий режим, фактически резервации.
И так несколько поколений всех держать в страхе, выбивать расизм, фашизм, нацизм нещадно.
Всё это, естественно, никакое не предложение и сегодня тоже из области фантастики, но другого варианта у планеты просто нет. Пусть не сейчас, но в будущем без этого никак.
Почему Россия? Объясняю.
Тотальный экзамен на знание русского языка до тех пор, пока все не научатся думать по-русски. С третьего раза не сдал - Колыма. Русский язык должен стать главным на планете, он отучит считать себя выше других и научит считать себя равным среди равных, даже с животными и всей вселенной.
Только в русском языке есть уникальный корень Род, который описывает весь мир вокруг человека, уравнивая всё и всех вокруг: Род, родители, родные, родственники, рождение (жизнь), порода, природа, родник, Родина, женский род, мужской род, род человеческий и т.д. Усвоил - ментальность начнёт меняться. Отдельные индивиды здесь не в счёт, главное, начнёт меняться коллективная ментальность. Пусть все остаются кем хотят: евреи, арабы, эфиопы, чукчи..., но все одновременно русские, потому что думают по-русски.
Пожалуй, для начала хватит.
Александр Дубровский 2 17.10.2023 22:52 Заявить о нарушении
Ничего нельзя просто принимать просто к сведению, только как руководство к действию. С поправками, конечно, но основную линию выдерживать туго
Александр Дубровский 2 18.10.2023 09:00 Заявить о нарушении
Александр Дубровский 2 18.10.2023 09:00 Заявить о нарушении
Было бы желание. Все вопросы могут быть решены и обговорены. Нет никаких вопросов, которые нельзя бы было не решить. Можно ли договориться с палестинцами? Можно! Почему нет? Это не так просто, но можно. Для решения нужны две стороны. Если убрать очевидные несуразности, то какие проблемы? Восточный Иерусалим? Это на столе переговоров? И многое другое. Мало того, Израиль мог бы поиметь выгоду из этого. Но нет желания! В этом вся проблема.
Гулевский Серж 26.10.2023 19:43 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 26.10.2023 19:43 Заявить о нарушении
Святая наивность. "Нельзя вести переговоры с теми, кто пришёл тебя убивать" (Голда Меир). 1995г. -соглашение Кэмп-Дэвид, Нобелевские премии мира, лужайка перед Белым домом - куда больше. На выделенные всем миром миллиарды Арафат не строит экономику, соцобепечение, а организует террористические соединения и перевод денег на свои личные счета и приближённых. 1999г. премьер Барак предлагает Арафату создать палест. государство - получает отказ.
Для переговоров нужны две заинтересованные стороны.
Главное поймите, вы, россияне, наконец. Это смертельная схватка современной цивилизации с религиозным фанатизмом, метающем о всемирном халифате.
Никакие договора, никакие государства им не нужны. Поймите, пока это не пришло к вам.
Геннадий Шлаин 26.10.2023 21:00 Заявить о нарушении
Для переговоров нужны две заинтересованные стороны.
Главное поймите, вы, россияне, наконец. Это смертельная схватка современной цивилизации с религиозным фанатизмом, метающем о всемирном халифате.
Никакие договора, никакие государства им не нужны. Поймите, пока это не пришло к вам.
Геннадий Шлаин 26.10.2023 21:00 Заявить о нарушении
Геннадий, с Украиной тоже самое! Разве мы развязали эту войну? Нет! Но нужно как-то договариваться. Другого не дано. Какие варианты? Воевать до победного конца? До какого? До уничтожения друг-друга? Это вариант? Должны быть какие-то решения.
Гулевский Серж 26.10.2023 21:08 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 26.10.2023 21:08 Заявить о нарушении
Просто сесть за стол переговоров и поговорить? Хотя бы поговорить. Заметьте, ни Украина, ни Израиль, ни ХАМАС не разговаривают друг с другом! А почему? Какие проблемы? Много ненависти? Кому к кому? Ну есть она эта ненависть и что? Какие альтернативы? Хотя бы разговор! Всё начинается с малого.
Гулевский Серж 26.10.2023 21:18 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 26.10.2023 21:18 Заявить о нарушении
Серж, полностью согласен. Но нужны точки соприкосновения.
Геннадий Шлаин 26.10.2023 23:45 Заявить о нарушении
Геннадий Шлаин 26.10.2023 23:45 Заявить о нарушении
Конечно нужны точки соприкосновения. Разве между Украиной и Россией было всё предрешено? Нет. Всё зависит от политики, которую проводит одно или другое государство. Когда одна сторона начинает проводить враждебную политику по отношению к другой стороне, то это создаёт причины конфликта. А если одну строну настраивают против другой извне? Тогда ещё больше всё усложняется. Тоже самое с Израилем и палестинцами. При чём не со всеми палестинцами, а с отдельными политическими группировками. Все эти причины должны устраняться политиками, что не было сделано. Это как нарыв фурункула. Рано или поздно, но что-то подобное должно было случиться. Об этом мало думали.
Гулевский Серж 27.10.2023 17:04 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 27.10.2023 17:04 Заявить о нарушении
Опять согласен. Кому-то уже писал на Прозе:зачем нужны дипломаты и масса м/народ. организаций, если постоянно вспыхивают кровавые войны?
Геннадий Шлаин 27.10.2023 20:40 Заявить о нарушении
Геннадий Шлаин 27.10.2023 20:40 Заявить о нарушении
Много заложников ХАМАС уже отпустил. Это террористы.
Многие заложники погибли от ударов ЦАХАЛ, а Израиль не отпустил никого, потому что всех убил. Это цивилизация.
Смотрите, не перепутайте.
Александр Дубровский 2 28.10.2023 09:07 Заявить о нарушении
Многие заложники погибли от ударов ЦАХАЛ, а Израиль не отпустил никого, потому что всех убил. Это цивилизация.
Смотрите, не перепутайте.
Александр Дубровский 2 28.10.2023 09:07 Заявить о нарушении
Это всё бессомненно так. Но всё дело в корнях этого конфликта. Израиль пытался расширить свои земли, в то время, когда палестинского государства как не было, так и нет. Хотя, эту проблему пытались решить уже давно. А воз и ныне там.Там всё сплелось в неразрешимый клубок противоречий. А если принять во внимание религию одних и других - око за око, и зуб за зуб, то сами они никогда не решат дела мирным путём. ООН вроде бы пытается как-то повлиять на ситуацию, но не может. Нет у этой организации ни сил, ни смелости, ни всего остального. Поэтому сама-собой эта ситуация не изменится. Даже если Израиль решит эту проблему силой, это будет лишь временная победа. Израиль собирается оккупировать Газу? Как долго? США могут заставить арабов подчиниться, но это не факт. То есть, конфликт будет продолжаться, если не произойдёт что-то, что заставит обе стороны сесть за стол переговоров.
Гулевский Серж 28.10.2023 14:09 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 28.10.2023 14:09 Заявить о нарушении
Виктория, Ливия и Сирия это уже другая песня. Понятно, что в Ливии религия не была причиной. В каждом отдельном случае это всегда что-то разное. Нет одинаковых стран и одинаковых причин.
Гулевский Серж 29.10.2023 17:29 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 29.10.2023 17:29 Заявить о нарушении
Просто многие сейчас уже не помнят с чего начался конфликт. А начался он после создания государства Израиль. Уже тогда нужно было договариваться. Что поначалу и делали, но потом эти попытки прекратились. И проблема просто так сама-собой никуда не исчезнет.
Гулевский Серж 29.10.2023 17:38 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 29.10.2023 17:38 Заявить о нарушении
Извините, Серж, не делали. 14/05/48 было провозглашено гос-во Израиль, в оответствии с решением ООН о создании ДВУХ государств (еврейского и арабского), а 15/05/48 ПЯТЬ армий соседних арабских государств напали на новую страну. Одновременно эти страны призвали арабов уйти из еврейских поселений, чтобы не пострадать при ПОЛНОМ уничтожении евреев. Так появились лагеря палестинских беженцев в арабских странах, в которых эти страны держат своих соплеменников уже 75 лет, превратив их в питомники терроризма. Израиль за эти годы принял и содал нормальную жизнь для миллионов беженцев и эммигрантов с 110 стран мира.
Вот такая реальная картина, независимо от того нравится она россиской публике или нет.
Геннадий Шлаин 29.10.2023 19:25 Заявить о нарушении
Вот такая реальная картина, независимо от того нравится она россиской публике или нет.
Геннадий Шлаин 29.10.2023 19:25 Заявить о нарушении
Там не всё так однозначно. Там нет сто процентов правых, и сто процентов неправых. Это как в семье, где порой люди просто ненавидят друг-друга. Как кошка с собакой. А с чего началось? Попробуйте их примирить. Но это возможно. Сейчас ООН пытается это сделать. А что отвечает Израиль?
Гулевский Серж 29.10.2023 20:42 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 29.10.2023 20:42 Заявить о нарушении
Перечитайте, пожалуйста, моё замечание от 26.10.23 21.00 - я всё объяснил там. Нечего больше добавить.
Геннадий Шлаин 29.10.2023 21:15 Заявить о нарушении
Геннадий Шлаин 29.10.2023 21:15 Заявить о нарушении
Геннадий, это слова. Я так же могу сказать - а зачем украинцам государство? Чтобы там плодить нациков и делать нам пакости? Между прочим, как мог Израиль терпеть израильских военных инструкторов на Украине? Как это возможно? Евреи, которые помогают фашистам? Как это возможно? Нет ли тут какого-то диссонанса? Всё так просто?
Гулевский Серж 29.10.2023 21:29 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 29.10.2023 21:29 Заявить о нарушении
Почему Израиль не стал на нашу сторону? А я вам отвечу - а потому, что дружит он с США. И если ему США скажут любить нациков, он будет их любить!
Гулевский Серж 29.10.2023 21:33 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 29.10.2023 21:33 Заявить о нарушении
Виктория, как вы правы! Грабёж и воровство постоянно. Все еврейские мошавы и кибуцы (с/х поселения) постоянно страдают от арабских грабежей. Воруют собранный урожай, особенно сельхозтехнику, улья и т.п. Ежедневно несколько сотен легковых машин воруют в еврейских кварталах и угоняют на территорию Палестинской автономии, где меняют номера или разбирают на запчасти. Поэтому цены на страховку растут. Взламывают по ночам окна и двери офисов, вынося компьютеры и др. оргтехнику. А скольких вещей я ещё не знаю (стройматериалы, например).
Так что попали в точку.
Геннадий Шлаин 29.10.2023 21:34 Заявить о нарушении
Так что попали в точку.
Геннадий Шлаин 29.10.2023 21:34 Заявить о нарушении
Геннадий, тоже самое творится в бедных районах Америки. И не только в бедных. Разбивают витрины, тащат всё, что можно вынести. Вот бы и в США начали убивать всех без разбору.
Гулевский Серж 29.10.2023 21:39 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 29.10.2023 21:39 Заявить о нарушении
Да, Виктория, всё там так намешано, что сразу не разберёшь. Именно поэтому иногда сгущаю краски. Я знаю, что "палестинцы" не ангелы. Но убивать всех без разбора? Тогда Сталин был просто ангелом - лес рубят, щепки летят. Конечно, там американцы воду мутят. Или просто не понимают что делают. Теория управляемого хаоса? Это уже слишком далеко зашло.
Гулевский Серж 29.10.2023 21:44 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 29.10.2023 21:44 Заявить о нарушении
И опять вы, Виктория, правы. Снести кибуцы и мошавы. Можно даже вместе с людьми, которые превратили пустыню, где паслись козы и овцы, в страну с самым высокотехнологичным сельским хозяйством. Вернуть её опять в пустынное сотояние. Осушенные малярийные болота залить водой и комаров запустить. А то, натворили тут делов злобные сионисты.
Серж, насчёт бедности. Извините за прямоту - уровня жизни израильских арабов (тоже считающих себя угнетёнными) 90% россиян не достигнут до конца 21 века (ВВП в России на душу населения 13 тыс. долл/год, среди изр. арабов - 35 тыс.).
Если бы Палестинская автономия и Газа вкладывала получаемые средства в экономику, а не в терроризм и личные счета верхушки, то за 75 лет также достигла бы такого же уровня.
Мне как-то довелось проехать по дороге на юге Мёртвого моря. Это граница между Израилем и Иорданией. Выжженная земля. Слева в Израиле - дома с лужайками, фермы, теплицы, финиковые рощи. Справа в Иордании (независимая страна!!!!) - колючие кустарники и солончаки.
Такие вот ФАКТЫ, а не людоедские лозунги, как у Виктории.
Впрочем, зачем я это всё объясняю?
Геннадий Шлаин 30.10.2023 01:31 Заявить о нарушении
Серж, насчёт бедности. Извините за прямоту - уровня жизни израильских арабов (тоже считающих себя угнетёнными) 90% россиян не достигнут до конца 21 века (ВВП в России на душу населения 13 тыс. долл/год, среди изр. арабов - 35 тыс.).
Если бы Палестинская автономия и Газа вкладывала получаемые средства в экономику, а не в терроризм и личные счета верхушки, то за 75 лет также достигла бы такого же уровня.
Мне как-то довелось проехать по дороге на юге Мёртвого моря. Это граница между Израилем и Иорданией. Выжженная земля. Слева в Израиле - дома с лужайками, фермы, теплицы, финиковые рощи. Справа в Иордании (независимая страна!!!!) - колючие кустарники и солончаки.
Такие вот ФАКТЫ, а не людоедские лозунги, как у Виктории.
Впрочем, зачем я это всё объясняю?
Геннадий Шлаин 30.10.2023 01:31 Заявить о нарушении
"Слева в Израиле - дома с лужайками, фермы, теплицы, финиковые рощи. Справа в Иордании (независимая страна!!!!) - колючие кустарники и солончаки" (Геннадий Шлаин).
К сожалению, метод Геббельса работает четко. Пользуясь тем, что большинство читателей не были на границе Израиля и Иордании (а теперь уже и вряд ли будут даже при желании), автор этого лютого бреда может писать любую чушь. Подчёркиваю: абсолютно любую, будучи уверенным, что писал схавает. А если ещё приправить всё соответствующим умиротворяющим стилем, то у большинства пройдет на ура.
Однако он не учел, что я как раз-таки бывал на означенной границе и свидетельствую: Шлаин нагло врёт, ибо картина строго обратная.
Шлаин, вы лжец! Я проехал вдоль и поперек и Израиль, и всю Иорданию и особенный контраст именно на границе. А ближе к Красному морю особенный контраст между абсолютно совковым израильским г. Эйлат и иорданским г. Акаба - красивейший, утопающий в зелени городок, в котором по вечерам везде музыка и приятные люди.
Шлаин, вам следует извиниться перед читателями.
Хотя, о чем это я...
Александр Дубровский 2 30.10.2023 07:56 Заявить о нарушении
К сожалению, метод Геббельса работает четко. Пользуясь тем, что большинство читателей не были на границе Израиля и Иордании (а теперь уже и вряд ли будут даже при желании), автор этого лютого бреда может писать любую чушь. Подчёркиваю: абсолютно любую, будучи уверенным, что писал схавает. А если ещё приправить всё соответствующим умиротворяющим стилем, то у большинства пройдет на ура.
Однако он не учел, что я как раз-таки бывал на означенной границе и свидетельствую: Шлаин нагло врёт, ибо картина строго обратная.
Шлаин, вы лжец! Я проехал вдоль и поперек и Израиль, и всю Иорданию и особенный контраст именно на границе. А ближе к Красному морю особенный контраст между абсолютно совковым израильским г. Эйлат и иорданским г. Акаба - красивейший, утопающий в зелени городок, в котором по вечерам везде музыка и приятные люди.
Шлаин, вам следует извиниться перед читателями.
Хотя, о чем это я...
Александр Дубровский 2 30.10.2023 07:56 Заявить о нарушении
Геннадий, вы всё упрощаете до невозможности. Почему Германия в конце 30 х годов экономически стала развиваться? Разные причины в том числе и идеологические. А потом немцы просто всё начали забирать себе. Если ты немец, то получаешь одну зарплату, если не немец, то совсем другую. Почему так разнятся израильские и палестинские поселения? Почему израильские поселения создаются там, где есть доступ к воде? Если я получу чернозём, а вам предоставят солончаки, то у кого дела в гору пойдут? Всё дело в проводимой политике! Вы иногда правильные вещи говорите, но стоите на своём. И чтобы мы не обсуждали, но если я вижу меня обсчитывают, я буду недоволен. Так и с палестинцами. На их землях они должны устанавливать правила, а не кто-то пришедший откуда-то. Сейчас там нужно вводить международный контингент, который установит одинаковые правила для евреев и палестинцев. Но есть только одна сторона, это американцы. Без американской поддержки Израиль не выстоит при такой-то политики. Поэтому мир с палестинцами придётся заключать. Американцы не смогут вечно защищать Израиль.
Гулевский Серж 30.10.2023 10:04 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 30.10.2023 10:04 Заявить о нарушении
Дубровский, не буду опускаться до оскорблений, как вы. Акаба - это иорданское Сочи. Если по Сочи судить о России, то вы правы. Правы вы и в том, что у меня стиль умиротворяющий(извините,так воспитан), а не хамский как у вас.
Без стиля, сухие цифры: ВВП на душу населения в Израиле -52 тыс. долл., в Иордании - 4 тыс. долл. при одинаковых природных условиях, значительную часть воды Иордания получает из Израиля за счёт опреснительных установок (из Кинерета воду почти не берут уже, чтобы не повторил судьбу Арала).
Это хорошо, что вы проехали вдоль границы. Наверняка видели место возле старой
плотины, где в 1997г. назад иорданский пограничник перешёл границу и расстрелял из автомата семерых израильских школьниц (10-12 лет), приехавших на экскурсию.
Его МАТЬ заявила, что гордится сыном.
Всё, общение прекращаем по причине вашего хамства и неспособности принимать факты.
Геннадий Шлаин 30.10.2023 15:45 Заявить о нарушении
Без стиля, сухие цифры: ВВП на душу населения в Израиле -52 тыс. долл., в Иордании - 4 тыс. долл. при одинаковых природных условиях, значительную часть воды Иордания получает из Израиля за счёт опреснительных установок (из Кинерета воду почти не берут уже, чтобы не повторил судьбу Арала).
Это хорошо, что вы проехали вдоль границы. Наверняка видели место возле старой
плотины, где в 1997г. назад иорданский пограничник перешёл границу и расстрелял из автомата семерых израильских школьниц (10-12 лет), приехавших на экскурсию.
Его МАТЬ заявила, что гордится сыном.
Всё, общение прекращаем по причине вашего хамства и неспособности принимать факты.
Геннадий Шлаин 30.10.2023 15:45 Заявить о нарушении
Серж! "Сейчас там нужно вводить международный контингент, который установит одинаковые правила для евреев и палестинцев." Полностью согласен. Уже писал, что Израиль ПЕРВЫЙ, кто за создание независимого, МИРНОГО, дружественного Палестинского государства, но не большого БАНДИТСКОГО анклава с религиозными фанатиками.
Геннадий Шлаин 30.10.2023 15:52 Заявить о нарушении
Геннадий Шлаин 30.10.2023 15:52 Заявить о нарушении
Виктория, мы не успели закончить дискуссию, а "первая птичка" из Махачкалы уже прилетела. Готовтесь встречать "целые стаи".
Геннадий Шлаин 30.10.2023 16:19 Заявить о нарушении
Геннадий Шлаин 30.10.2023 16:19 Заявить о нарушении
Геннадий, в том то и дело. Кто это всё распаляет? То, что кто-то, где-то получает больше или меньше. Это отдельная тема. В Японии зарплаты на голову выше американских. Что это значит? А ничего это не значит. Знали бы вы в каких квартирах они живут в Японии. А один бургер, вообще, как ужин в дорогом ресторане. Так что цены нужно привязывать к чему-то, иначе это ни о чём. И не мы распалили ситуацию на Ближнем Востоке. Подумайте кто это делает. А у нас в Дагестане последний случай, так людей настраивают "добрые" люди. Может и палестинцев кто-то настраивает. Но там и без этого много причин для конфликта. Нужно договариваться, но в Израиле такая мысль сегодня просто кощунство.
Гулевский Серж 30.10.2023 18:34 Заявить о нарушении
Гулевский Серж 30.10.2023 18:34 Заявить о нарушении
"Всё, общение прекращаем по причине вашего хамства и неспособности принимать факты" (Шлаин)
Уличить во лжи - это, уважаемый, не хамство, а призыв к тому, чтобы вы не навязывали здесь (в моём форуме, кстати) свои стереотипы, пользуясь невозможностью их проверить здесь и сейчас.
В общем, вы всё перепутали, я не только знаю разницу между Иорданией и Израилем, ибо бывал неоднократно и там, и там и могу сравнивать, но даже хорошо знаю разницу между берегами Мёртвого моря: грязью на израильских пляжах и плавающих пакетах в воде, и ухоженными берегами на пляжах иорданских. Грязь лечебная, кстати, в Иордании бесплатная, возьмите на заметку.
А так да, общение дальнейшее бессмысленно, продолжайте транслировать свои штампы и стереотипы, но они здесь, как видите, не работают совсем.
Александр Дубровский 2 30.10.2023 19:09 Заявить о нарушении
Уличить во лжи - это, уважаемый, не хамство, а призыв к тому, чтобы вы не навязывали здесь (в моём форуме, кстати) свои стереотипы, пользуясь невозможностью их проверить здесь и сейчас.
В общем, вы всё перепутали, я не только знаю разницу между Иорданией и Израилем, ибо бывал неоднократно и там, и там и могу сравнивать, но даже хорошо знаю разницу между берегами Мёртвого моря: грязью на израильских пляжах и плавающих пакетах в воде, и ухоженными берегами на пляжах иорданских. Грязь лечебная, кстати, в Иордании бесплатная, возьмите на заметку.
А так да, общение дальнейшее бессмысленно, продолжайте транслировать свои штампы и стереотипы, но они здесь, как видите, не работают совсем.
Александр Дубровский 2 30.10.2023 19:09 Заявить о нарушении