Проблема недоговоренности

         Проблема недоговоренности
        История человечества начинается с Адама и Евы, Каина и Авеля, аналогично, история богоизбранного народа начинается с Исаака и Ребекки, Исава и Иакова. Вы вправе задать законный вопрос: "На каком основании Вы присвоили себе право рассуждать именно так?" Отвечаю: быть может я неправ, потому что люди со временем изменяются, однако Господь Бог не таков, Он идеален и поэтому не изменяется ни в лучшую, ни в худшую стороны (как поступал во времена Исаака и Ребекки, так же - и во времена Адама и Евы: справедливо, разумно, целесообразно).
        Исаак был первым "разверзающим ложесны" Сарры, однако вместо него в жертву был принесён не он сам, как того требовал Закон, а барашек, хотя отец его был абсолютно Законопослушен. Отличается история Каина "недоговоренностями", непонятно почему допущенными теми, кто записывал текст Ветхого Завета. Из в каком-то смысле новейшей истории до нас дошли сведения, что Исав и Исаак были близнецами, что Исав был покрыт шерстью и не говорил и занимался животноводством, тогда как Исаак говорил, не был покрыт волосами и должен был отправиться на заработки, потому что никаким имуществом не обладал.
        Про Каина и Авеля не написано, что они были близнецами, и явно не указано, что один родился раньше другого, просто сказано, что один занимался животноводством, тогда как другой занимался бескровным видом деятельности - земледелием. Непонятно почему не было ни слова не сказано о Законе. Тогда, что, было полное беззаконие? Почему тогда они приносили "початки своих трудов" в жертву Богу? И почему так важна деталь, что одно жертвоприношение "Господь призрел" тогда как другого не призрел... Что именно этой фразой сказано? Не сказано ли этим самым, что Господь ожидает от Каина другой жертвы? Но какой? Почему Каин "поник"? Прямо не говорится, но из текста лично мне видно, что Авель не говорил, за него говорила с Богом земля (но простите, это же нельзя воспринимать всерьёз). В Библии не сохранилось ни единого слова, произнесенного Авелем, тогда как Каин, извините, говорил не хуже, чем Сам Господь Бог. Но если Авель был волосат и не говорил, короче говоря, если он был неандертальцем, то он должен быть разверзающим ложесна, потому что во всех древнегреческих легендах полубоги, например Геракл, рождались в паре с ничем не примечательным близнецом, основная функция которого состояла в том , чтобы "разверзать ложесна", иначе обладающий более крупной головой говорящий близнец просто не смог бы протиснуться через узкий родовой канал (кесарева сечения тогда ещё не существовало). Каин был не глуп, Каин понял, что если Адам, уже совершивший один смертный грех, сожрав яблоко, а затем совершивший и другой - не принёс в жертву родившегося первым Авеля, не только не отменил Закон, а поставил перед Каином другой не менее важный вопрос, а намерено ли человечество, вообще, следовать Закону, который дал ему Господь Бог?
        И всё будущее человечество, а его тогда представлял только Каин, ответило: "Намерено!". И  Господь Бог заключил с ним Новый Договор.
        Чем важна история Авеля и Каина? В этой истории 4 действующих начала - кватернион: Господь Бог, земля, закон и человек. Земля - первое, что сотворил Бог, была недовольна Каином, потому что, занимаясь земледелием, он терзал её, кому это может понравиться? Но для Бога главными началами были: Закон и человек, признающий верховенство Закона. Из текста следует, что на земле жили ещё какие-то люди (другого сорта), из которых Каин выбирал себе жену (не сразу получился современный Каин). Современная ситуация в мире касается только этой проблемы. О правилах, а это суть - приравнивание жизни к игре с нулевой суммой, в этой истории речи не было.
       Можно ли высказаться более определённо о "людях другого сорта"? Можно. С ними всё ещё можно встретиться в дебрях Амазонки - это амазонки. Люди, обходящиеся без мужчин. Мальчиков они приносят в жертву Богу. Когда записывалась Библия, они жили и в Европе, и в Азии, и в Африке - Геродот писал о них. Не могу не обратить Вашего внимания на то, что тут мы сталкиваемся с другой явной недосказанностью. Могли ли бы Вы объяснить, почему Еву надо было делать из ребра? Разве не проще было сначала сотворить Еву, которая бы потом родила Адама? А всё так и было! Появились амазонки, которые почти всех мальчиков приносили в жертву, а самых лучших оставляли для воспроизводства, как в стаде для коров, а "мочили их" уже после того, как они исполнили свой долг перед Родиной. Всё шло не просто хорошо, а замечательно. Вот только прогресс при Матриархате происходил слишком медленно - пришлось к Патриархату переходить.


Рецензии
Простите, никуда ни разу не попали.

эта книга не описывает ничего из истории или взаимоотношений людей и особым языком (ветвей) описывает взаимодействие сил внутри каждого, чтобы в результате подняться над природой животного в себе в природу Человека.

Каин и Авель - это силы внутри Человека в человеке и то, как они зваимодействуют и описано.

все остальное прочтение - натягивание очков на задницу

Александр Цесаревский   31.10.2023 05:50     Заявить о нарушении
Дорогой Александр, я не умею мыслить как Вы и не понимаю Ваших рассуждений... Человек изменчив и меняется непрерывно. Господь Бог, в отличие от него Идеален,
поэтому не может изменяться! То, что Вы считаете Историей, для Него проект. Каин и Авель - это близнецы и младший должен, следуя Закону, принести старшего в жертву Господу Богу. Это с Вашей точки зрения - плохо, а для Авеля это хорошо, потому что это лучший путь, по которому ему следовало дальше идти. Вам этот путь не нравиться? Но кто Вы такой в этой истории? В Библии нет заведомо плохих историй.

Анатолий Вотяков 2   04.11.2023 17:31   Заявить о нарушении
в библии не знаю, а вот в ветхом завете точно нет историй.

вся эта книга - не более чем инструкция - как природу ради себя исправить на не ради себя. И под описанием событий, имена, географические места, действия, животные и прочее - всё это описание сил внутри каждого, которые борются за власть в человеке.

Вы не как спор примите. попробуйте посмотреть с позиции сил. И тогда каких Вы или кто там богов в виду имеете - не важно. Будет рост осознания - сами всё раскроете, как оно устроено.

Творец - это по сути Природа и на иврите, математическом языке, каждая буква - цифра. А слово, сложенное из букв - значение цифры

и если некоторые слова по численному значению совпадают - имеют общий корень и именно об этом такое совпадение говорит

просто сложно как-то к Природе относиться, кроме того, чтобы получать от Неё. А для уподобления себя Природе ввели в прошлом термин - Творец.
То, что после этого были созданы религии - этот вопрос не ко мне, я религиями не занимаюсь.

еще раз, я не переубедить Вас хочу, а просто попробуйте упражнение - я не знаю есть, или нет Творца. Но Природа есть. И Её Центральную силу мы смело можем именовать Творцом.
и да, Вы правы - Он неизменен. Меняемся только мы. И тогда главный критерий - скорость наших изменений.
При малых скоростях - накапливаются страдания Природы. Так говорить сложно, но если сказать, накарливается несоответствие в человеке Творцу и тогда Его неизменная хорошесть в силу противоположного восприятия мерой себялюбия человеком воспринимается как боль и страдания.

И проблема религий в восприятиями их массами не в том, что они плохи - не нужны были бы они Творцу, Он не делал бы так, чтобы они реализовались в нашем мире.
Который есть не более, чем сумма субъективных миров каждого из живущих.

При этом, задача состоит противоречие творения (всё ради себя) и Творца (всё не ради себя. Не от кого ему и не во что получать. Он - Абсолют) не убить или уничтожить, а исправить!

Проблема в том, что такое исправление сам человек произвести в силу своей природы получения ради себя - не способен. но другие способны - если они в своем сердце попросят за него - так только он хотел этого. А теперь и другие для него хотят того же. шансы увеличиваются?

Конечная цель - изменить парадигму восприятия. и тогда каждый отдавая себя другим в этом подобен Природе (Творцу).

попробуйте простые упражнения на развитие чувствительности этой силы Природы - Творца:
1 - для чего делать эти упражнения? Чтобы то во мне, что сейчас не позволяет мне увидеть, как приблизиться к свойствам Творца? Где приблизиться к свойствам и есть стать ближе к этой силе. Ведь тогда будет нужно ценить то, что ценит Творец, а не я?
А что ценит Он? примерно такая подготовка вопросами перед выполнением упражнений

- упражнение прятки
Творец скрыт из ощущений человека. По причине различия свойств.
- я пытаюсь делать всё, что я делаю, чтобы от этого было приятно не мне, а Творцу.
и тогда количественные попытки насладить Творца (как Вы в процессе выполнения вопросами к Нему пытаетеь взять (как в моменте Вы это понимаете) Его свойство отдачи себя (любви) и строите в себе таким образом Человека в Вас)

пробуйте. тут дело такое - просто по****еть не получится. только практика.

просто спросите себя - для чего Вам этот мир со всем в нём?

сказано просто. Человек - маленький мир и мир создан для него.
А человек создан, чтобы наполнить этот мир свойствами Творца (отдача себя и есть истинная любовь, ведь отдающий рад радости получающего)

- игра в антенну и передатчик
где-то есть те, что использует свою жизнь так, чтобы Творец действительно был бы рад их такому способу жить.
Пусть те их желания (остальные не нужны), которые у них к Творцу, так повлияют на меня, чтобы и я смог бы хотет в чистоте получить соответствие свойствам Творца, ради уподобления себя Ему, слиянию с Ним.
Что значит пусть? Я - антенна, они - передатчик. Я - стакан, они - графин с водой.
Пусть весь я наполнюсь чистотой их стремлений.

И тогда я начну пробовать в своем сердце! а не мысленно, наполнять их своим величием приобретения свойств Творца.

Цель упражнения, пробовать соединить это в одно. Не одно победило другое, а оба позволили на противоречии между собой построить нечто третье - место подобия Природе (Творцу). и тогда в нём, в мере качества подобия, каждый ощутит Его

здесь кроме науки нет ничего. первое упражнение - первая заповедь, 1. Я есть Господь Бог твой, и нет других богов, кроме Меня.

сейчас у Вас (жа и у всех остальных) либо нет Творца и все живут типа всё случайно.
либо многобожие - водить маршрутки уехал перед носом - водитель козел. Не Творец так тебе сделал, а некий водила. Начальник на работе злой и просто тварь, жена, дети... все вокруг ответственны, будто это они - Творец (не создавай себе кумира...)

в общем, мартышка, так просто не знала, как правильно очками пользоваться. Но если ей рассказать и показать? Пока сама не попробует - не научится.

Ведь для измерения напряжения толщиномер не подойдёт. подобие - единый закон Природы и нам просто нужно научиться правильно использовать его.

для чего? Творец всех и каждого ведёт к Им назначенной Цели. Природа развивает нас.
мы идём туда, когда накапливаются страдания. против нашей воли.

но если сами туда (к Его Цели творения) пойдём - те страдания, что были нужны чтобы подгонять нас - станут не нужны.

а тут Вы сами теперь выбирайте - делать Вам такие упражнения, или нет.
сделаете - весь мир и всё в нём взаимосвязано. улучшите себя (приобретёте меру подобия Творцу) - улучшите весь мир. ухудшите? ну и мир к Вам будет так же.

Успехов Вам во всём. простите за сложность изложения.

за всем ощущаемым мною

Александр Цесаревский   04.11.2023 23:53   Заявить о нарушении
трактовка представления Каина и Авеля не виде сил, а в виде существовавших людей (даже если они существовали на самом деле). Да к тому же - наделение собственным свойствами этих персонаже - фантазия. Не имеющая ничего близкого с истинным смыслом описанного взаимодействия

эту книгу нужно научиться читать. а умение возникает лишь за счёт того, что человек поможет в этом другому.

Александр Цесаревский   05.11.2023 00:02   Заявить о нарушении
возможно здесь будет доступнее для понимания http://proza.ru/2010/12/14/618

Александр Цесаревский   05.11.2023 00:15   Заявить о нарушении
Дорогой Александр! Во-первых Библия - это текст, записанный финикийцами финикийскими буквами со слов или, говоря русским языком, - самые настоящие сказки (тексты записанные со слов). Ни своих букв ни своих цифр, а уж тем более математики, у евреев не было. Слово "природа" ни разу не встречается в Библии - это слово церковно-славянское. Первым природу стал изучать Аристотель. Первую книгу о природе написал Карл Линей в 1735 году "Система природы", в которой выделил три царства: минеральное, растительное и животное" Есть же Интернет, заглядывайте в него иногда. Но больше всего в вашем тексте меня смутила фраза "любить, как самого себя". Вы обозначили систему с положительной обратной связью, иными словами, взрыв (увеличение по геометрической прогрессии). Вы, что, - реально сумасшедший? Способны любить самого себя?

Анатолий Вотяков 2   20.11.2023 15:10   Заявить о нарушении
я предложил Вам формат - с одной стороны Вы, с другой я. Между нами то, что обсуждается.

Вы хотели бы выиграть? Или от взаимодействия с другим достичь нечто большего?
Природа, Элоким, так сказать. Это когда не слепая Природа, против которой борется человек как вид, а имеющая желание войти с каждым, и с Вами лично, в диалог.

Творец, упоминаемый в Торе, как в инструкции. Когда каждая буковка иврита по форме выполняет роль как бы обратную свету - не свет на чёрном, в чёрном, в темноте. А черная буква в свете.
трудность понимания заключается в том, что не развиты как бы сосуды отдачи. сосуды получения (с намерением ради себя) как у всех, у Вас есть. А сосудов отдачи - пока Вы их строить в себе не начнёте - просто не в чем ощутить то, что написано с этого уровня в этом тексте - в Торе. И само слово Тора - ор - свет, ораа - инструкция
Как вызвать на себя такое влияние света (воздействия Творца) чтобы это изменило мою природу с получения ради себя на отдачу не ради себя, как это умеет делать Творец.

но можно сказать иначе - человек есть система чувствующая. Разум нам в помощь справиться с нашими чувствами.
есть новые ощущения? они вынуждают разум дать им место во внутреннем шкафчике понимания устройства мироздания и своего места в нём. Так можно разум развивать.
Природа (Творец всегда как термин!) есть система дающая. Человек - получающий.
Иначе, мы такой вид, такое творение, которое во всём Природе (Творцу) противоположны. Что Ему приятно (отдавать себя не ради себя) противно человеку. что приятно нам - получать ради себя, противно Ему.

При этом, вне Вашего желания и знания о сути процесса, Вы, как и все остальные мы, выполняете в этом процессе строго детерминированную роль. Вы - меняетесь и растёте. Эволюцию никто не отменял.

скорость маленькая (потому что меняться Вы готовы тогда, когда в прежнем состоянии уже не можете находиться, от страданий. много страданий Вы пока не вытепрливаете и каждому дают по мере его. мало дают? а Вы этого просите? Развития к соединению по свойствам с этой системой, с Природой, с Творцом)

скорость маленькая так как творец к Вашему сердечку мост строит. Вы со своей стороны к Нему - нет.
Важно понимать - к Нему это не какому-то придуманному объяснению этого пнятия.

К Нему - это к Его свойствам. быть как Он. сливаться в действии и намерении с Ним в одно. всё остальное, чем обладает человечество в связи с понятием Творец есть профанация и надевание очков мартышке на жопу. Простите.

это не возможно ни понять, ни даже просто приблизиться к пониманию, пока некто не начинает, исход из ощущаемой необходимости исправить такое положение дел, несоответствие Творцу, исходя из стыда, и осознанно строит в себе свои сосуды отдачи. Определённым образом, но строго в соответствии с законами Природы.
Сейчас не о том, как достичь. Понадобится Вам куда ехать - поедете. хоть на чём, хоть пешком, если надо.

Но вот чтобы стало надо - в этом проблема. Творец не даёт нам этого хотеть но мы и не просим у Него. чего-то другого для других, нам важных целей, просим. А что важном Ему - плевать нам. Вы вот, с утра, сколько Ваше сердце болело за Него, чтобы не огорчать Его и напротив - доставлять Ему радость и наслаждение!

Вас то Он наслаждает. А Вы? Вам Он как Золотая рыбка нужен? Чтобы что Вам приятно - Он бы и делал? У той сказки конец не лучший.

это процесс. процесс смены переживаемых ощущений, смены их длительности, пауз между ними. Смены интенсивности переживаемого.

В результате она всех нас приведёт к необходимости её изменить - изменить саму парадигму восприятия. с мне на от меня. с меня на мы.

та сила, что раскрывается людям в таком соединении, когда каждый сам следит, чтобы было не ему от всех, а всем от него. Эту силу и называют Творцом.

к примеру вы - мужчина и вы стремитесь на встречу со своей любимой.
но на пути к вам подбегают разные девицы и предлагаю пройти с ними в уютные места.
Разве вы не отвергнете их?!

Так же и творец - всё переживаемое Вами (внутри каждого кадра реальности) есть для того, чтобы Вы к нему не шли. А наполняли себя.

Чтобы Вы дошли до такой точки в этом, чтобы увидеть, что оставаться в этом хуже смерти. и далее - там рост по экспоненте.

Я, поймите, никуда ни вас ни кого другого не зову. я Вам пояснил, как понятия, имена, названи местностей в Торе применяются для описания взаимодействия сил внутри каждого из нас. чтобы там в нас вырос Человек. (та самая частная душа и есть Человека в нас)

Как Вы используете данные подсказки - вот уж действительно! как Вам бог на душу положит.

Но чем быстрее придёт рост осознания - тем меньше страданий придется испытать каждому живущему. Вот настолько мы все связаны между собой.

Просто связи эи видеть не хотим и не умеем хотеть.

удачи Вам во всех Ваших начинаниях и пусть Ваш путь будет устлан Вашими победами самого себя. Больше и беспокоиться не о чем.

Александр Цесаревский   20.11.2023 20:57   Заявить о нарушении
Я споткнулся на фразе: "Творец, упоминаемый в Торе, как в инструкции". Вы даже не осознаёте всю бездонность кощунства, которое Вы извергли из себя, написав эту фразу. Тора - это основной источник наших знаний о Боге, хотя в ней очень много мест, которые свидетельствуют о том, что приведённые в ней сведения неадекватны. Творец не может не знать тех деталей, которые мы совершенно точно знаем, но люди которые делились своими мнениями о Боге, вполне могли чего-то не знать из того, что знаем мы. Например, что человек состоит из клеток, которые можно разглядеть под микроскопом, и нести пургу вроде той которую Вы сейчас несёте, что Еву можно сделать из ребра Адама. Но самое главное Тора нам сообщает. А это главное звучит очень просто: даже Сам Господь Бог не знает, что произойдёт в ближайшем будущем. Вот сойдутся вместе: Адам, Ева, говорящий змей и яблоня и случится грех: Адам и Ева спрячутся, Он пойдёт их искать, найдёт, они Его убьют и станут: есть Его Тело, запивая Его кровью. Вот Он только что бродил в своём теле, как у человека, отдыхая, как человек, от жары в тени Сада, - а дальше Он бестелесен на протяжении всей Торы. Зато началась История: кого-то надо родить, а кого-то, наоборот, убить. Кстати, "силы" - это ангельские чины, если вы не отождествляете их с абстрактной моделью мира Исаака Ньютона.

Анатолий Вотяков 2   20.11.2023 23:30   Заявить о нарушении
ну хотите видеть это как историю - видьте так. бога, о котором вы пишите - просто нет. Но Вы можете Его построить. Если по инструкции идти.

Вы можете достигнуть первых результатов в считанные дни! но для этого, конечно, придется потрудиться. но достигнете.

напротив - то прочтение, которое вы и сами получили от кого-то, кого такое прочтение привело к результату за тысячи лет?

кто в чём чем может похвастать? мир как был в жопе - становится не лучше.

тогда как воспитание точки Человека в человеке позволяет совершенно разным людям соединяться вокруг свойства отдачи (это и есть Творец нетто, свойство отдавать себя)

главное - не успокоиться в кажущейся правоте

Александр Цесаревский   21.11.2023 05:39   Заявить о нарушении