Поле Куликово. Интервью Сергея Радченко

Программа известного российского журналиста Сергея Львовича Матюхина «Поле Куликово» создавалась на базе Фонда Солунского в 2011-2013 годы.

ВЕДУЩИЙ: Моего собеседника зовут Сергей Юрьевич Радченко, он – профессор Православной Русской Академии. Что это за Академия? Какие задачи она решает?

РАДЧЕНКО (на титре: С. Ю. Радченко, профессор Православной Русской Академии): Духовно-нравственного воспитания русского народа.

ВЕДУЩИЙ: Но каким образом?

РАДЧЕНКО: Через просвещение, через знакомство с достижениями культуры, с генезисом, т.е. историей развития.

ВЕДУЩИЙ: Это миссионерская деятельность?

РАДЧЕНКО: Я бы не сказал так – мне не нравятся эти слова. Я предпочитаю то, что называется русским словом «просвещение».

ВЕДУЩИЙ: Да, но в каких формах? Вы приходите в университетские аудитории или что?

РАДЧЕНКО: Лекции, публикации материалов, участие в научных конференциях, т.е. каждый на своем месте.

ВЕДУЩИЙ: А какая сверхзадача?

РАДЧЕНКО: Быть честным и быть ближе к истине.

ВЕДУЩИЙ: Это да, еще у древних греков была задача поиска истины. Правда, потом древние римляне сказали, что искать истину бесполезно: «ин вино веритас», она все равно в вине и в общем, в принципе – какой смысл искать ее на трезвую голову?!

Но мы оставим античную традицию. Вот меня интересует: в данном случае все равно должна существовать некая сверхзадача. Для чего вам просвещать население, тем более – от лица Православной Академии? Чего в головах этого населения, на ваш взгляд, не хватает?

РАДЧЕНКО: Ну, у людей в головах хватает всего, просто есть разные точки зрения, разные интересы. И очень часто, когда человек знакомится с истинным положением вещей, то решаются очень многие противоречия и можно избежать конфликтов, улучшить отношения между народами.

ВЕДУЩИЙ: Причем здесь православие тогда? Поиск истины – понятно, просвещение – тоже…

РАДЧЕНКО: Видите ли, Россия и большая часть славянского мира разделяют ценности православия, они выращены в православной культуре, где главным вопросом является следующее понимание: если вы владеете истиной, вы правы, то не надо вашего оппонента каким-то образом притеснять, унижать, оскорблять, жечь на костре, как рекомендуют некоторые другие конфессии, а надо подождать просто некоторое время, и он сам придет к тем же выводам.

Т.е. не надо  из приличия терпеть человека - надо видеть в нем человека, относиться к нему с любовью, уважать его культуру, традиции, обычаи!

ВЕДУЩИЙ: Вы видите в этом квинтэссенцию православия?

РАДЧЕНКО: Ну, во всяком случае, я сформулировал для себя такую точку зрения.

ВЕДУЩИЙ: И она имеет право на существование! А вот почему человек с украинской фамилией Радченко стал одним из «апостолов» Православной Русской (!) Академии? Фамилия-то украинская!

РАДЧЕНКО: Фамилия малоросская! Потому что в Старой, дореволюционной России, как вы помните, жили великороссы, главным образом в центральной России, малороссы на территории современной Украины и белорусы севернее, а западнее – люди, называвшие себя русинами. В основе же, в корне всего лежит русский язык, русская культура, которая имеет свой региональный компонент.

Вот если мы коснемся понятия «Украина», то должны будем вспомнить, что была и Дальневосточная Крайна, и Владимирская Крайна, потому что «Украина» означает «Край».
Так меня воспитывали: это – Край, где жили мои предки, который делился потом на левобережный Край и правобережный Край, или Украину Западную. А духовным центром всего этого Края был Киев! А до Киева – Сурож (это где-то в районе Ровно). Он находился там в 120 году нашей эры, а закончив существование, уступил место Киеву – это где-то в 9 веке, после 882 года.

Сейчас эти данные становятся известны. Историческая наука у нас очень часто не хочет видеть очевидных вещей! Но это же есть! И есть факт: духовный центр Древней Руси и мать городов русских – это Киев!

ВЕДУЩИЙ: Скажите тогда, почему он не сохранил этот статус? С моей точки зрения в этом есть историческая несправедливость, а с другой стороны – наша общая потеря, коль скоро вы считаете, что все три народа – украинцы, белорусы и русские – это, как я понял с ваших слов, по сути один Русский мир, один народ, в трех государствах живущий. И вот для нас всех, как я ощущаю на субъективном уровне, это – неоправданная, расточительная, общая потеря, потому что Киев – не то, что был, он должен быть духовной столицей Русского мира!

РАДЧЕНКО: Ну, так он таковым и является! Вот я недавно разговаривал с руководством Украинской национально-культурной автономии и спросил их точку зрения: считают ли они Киев духовной столицей не просто русского, украинского и белорусского народов, а вообще всех славян? - Они сказали однозначно: да! Это официальная точка зрения правления Украинской национально-культурной автономии города Екатеринбурга, официально зарегистрированной организации!

ВЕДУЩИЙ: Где вы, кстати, являетесь заместителем председателя…

РАДЧЕНКО: Ну, здесь не стоит выпячивать мою роль, потому что у нас есть председатель, или как его еще называют «голова», Петр Степанович Щербина. Это – его позиция, и тут лучше упомянуть его, нежели мою скромную кандидатуру. Тем более, что я родился в семье, где никогда не признавалось деление русские-украины-белорусы. Мне всегда говорили, что это – единый народ. Точно так же к русским себя относят и русины, которые тоже решают вопросы своей автономии в рамках Украины. А почему так происходит? Это - буржуазные процессы, когда, говоря языком простого народа, «начальники» решили поделить власть!

ВЕДУЩИЙ: И собственность, и землю!

РАДЧЕНКО: Да, то есть кто-то приватизировал предприятия, а кто-то – целые государства. Ну, мы же знаем, как распался великий Советский Союз: сели большие начальники, члены Политбюро и между собой оформили этот раздел!

ВЕДУЩИЙ: Так получается, что границы-то достаточно условны, это - как границы на огороде: взяли частокол установили, тут – моя делянка, там – твоя. А, по сути-то дела, это – наш общий огород, наша общая страна! Так получается?

РАДЧЕНКО: Ну, если вспомнить Российскую империю, то тогда были такие условные границы и с Польшей, и с Финляндией. Но когда возникли упомянутые договоренности (после распада СССР), границы стали реальностью. Вот смотрите, что происходит: у нас минута телефонных переговоров с Германией, с Америкой – рубль 15, а минута с Украиной – 3 рубля 95 копеек!

ВЕДУЩИЙ: А знаете, почему?

РАДЧЕНКО: Почему?

ВЕДУЩИЙ: Потому что родина – дороже!

РАДЧЕНКО: Ну, это шутка. А я думаю, потому что здесь работает бизнес-интерес, который заключается в следующем: звонков на Украину гораздо больше, чем в Германию! Вот я бы попросил, если бы у меня была такая возможность, нашего президента, Дмитрия Анатольевича Медведева, нашего премьер-министра Путина – может быть, они глянули бы государевым оком да навели порядок, урезали бы коммерческие интересы бизнеса, который грабит наши народы и ставит препятствия на пути свободного общения! Я думаю, это было бы вполне реалистично! Как вы считаете?

ВЕДУЩИЙ: Ну, я думаю, все сидящие в этой студии, поддерживают эту идею!

РАДЧЕНКО: Тогда нам остается обратиться напрямую к Владимиру Владимировичу Путину и попросить его! Я думаю, он эту проблему решит, тем более, что он общался уже с нашими телекоммуникационными компаниями и высказывал им рекомендации, к которым, как я понимаю, они прислушиваются.

ВЕДУЩИЙ: Сергей Юрьевич, если вот эти достаточно условные границы, не от большого ума, недальновидно проведенные и воздающие массу неудобств и неурядиц, - так вот если их ликвидировать, то, тем не менее, оставаясь реалистом и понимая, что страна большая, языковые и культурные особенности объективно существуют,- взаимная интеграция народов, (поскольку СССР невозможен да и не нужен) до какого уровня была бы возможна? Федерации? Конфедерации? Или СЭВ, то бишь межгосударственного союза, по аналогии с которым возник ЕЭС, поскольку славянский, русский мир опередил европейцев и создал эту модель раньше, европейцам осталось ее перенести? - Каким видится уровень интеграции России, Украины и Беларуси вам?

РАДЧЕНКО: Я думаю, вы правильно сказали, что нет смысла в старые мехи вливать новое вино. Но я думаю, сложилась уже ситуация, когда люди все поняли. Что имеется в виду? – Если я ошибусь, экономисты меня поправят: мне припоминается, что уровень межотраслевой кооперации в СССР был 40%. Вот такого уровня мечтает достичь Евросоюз, он у них не вышел даже на 20%. А у нас все эти межотраслевые связи были и, если их снова развивать, то экономическая выгода здесь будет колоссальная.

То есть вместе удобней жить в едином экономическом пространстве – и Украине, и Беларуси, и России, и Польше, и всем славянским республикам. Тем более, что это – уже было! Тем более, что, как считают экономисты: для того, чтобы выжить необходимо, чтобы в едином пространстве работало где-то 300 миллионов и эти 300 миллионов являлись потребителями производимой  аппаратуры. Почему? Потому что сейчас очень дорого стоят научно-исследовательские открытия и конструкторские разработки. Если новая техника усреднено производится для 300 миллионов – она рентабельна, если меньше – возникает кризис.

Это поняли американцы, это поняли транснациональные корпорации. В конце концов, должны понять и наши экономисты. А те руководители Украины, Беларуси и России, которые сейчас находятся у власти, мне представляются вполне вменяемыми людьми. И я думаю, экономические выгоды, интересы рынка должны в итоге у них взять верх над соображениями и записками, которые подсовывают им консультанты, толкующие о «незалежности, об «особом пути» России или Беларуси.

Мы наблюдаем в мире глобализацию - следовательно, должно быть свободное перемещение рабочей силы. У нас в России на заводах не хватает квалифицированных рабочих – электромонтеров, слесарей, не хватает даже конструкторов. На Украине есть такие ресурсы! Языкового барьера – практически не существует! Но почему-то наши миграционные службы не создают льготы, систему. Почему-то наши службы по трудоустройству этим не занимаются…

ВЕДУЩИЙ: Они предпочитают малограмотную, малообразованную и не говорящую по-русски дешевую рабочую силу из Средней Азии!

РАДЧЕНКО: А я думаю, что это связано с тем, что пока в России доминируют какие-то другие интересы – не экономические, антиэкономические.

ВЕДУЩИЙ: Значит, она до вменяемости, обозначенной вами, не дозрела!

РАДЧЕНКО: Ну, я думаю, проблема заключается в том, что есть люди, которые ставят во главу угла получение прибыли. Аристотель называл эту науку хрематистикой. А есть люди, которые ставят во главу угла экономику, вопросы разумного хозяйствования. Пока президенты всех славянских республик слушают тех, которые мнят себя хрематистиками, выдавая себя за экономистов. Если же наши президенты начнут руководствоваться собственным здравым рассудком, то эти проблемы будут решены. Тем более, что и Дмитрий Анатольевич, и Владимир Владимирович Путин в этом направлении активно работают. Другое дело, что надо подключать сюда бизнес, губернаторов. И в этом плане большое спасибо нашему полномочному представителю господину Винниченко: он приглашал сюда 17 губернаторов обсудить эти вещи. Если бы отношения достигли конкретных экономических соглашений, был бы подключен механизм народной дипломатии…

ВЕДУЩИЙ: И Православная Русская Академия!

РАДЧЕНКО: Да все! То, я думаю, это было бы на пользу и народу, и Свердловской области, и Уральскому федеральному округу, и России в целом!

ВЕДУЩИЙ: Спасибо, хороший ответ. Напоследок хотел бы задать еще один вопрос: все-таки скажите, почему закордонным политиканам до такой степени легко манипулировать славянскими народами, так легко их стравливать? – Я на самом деле об этом размышляю всерьез, особенно в свете тех событий, которые происходят сейчас в арабском мире. Или сознание на средневековом уровне и не доросло? Или некая «загадка славянской души»? Почему этот процесс происходит – то, что мы с вами называем «невменяемостью», ибо люди не видят за деревьями леса. Если бы видели лес, давно обошли бы эти деревья и оставили их позади. Понимаете, о чем я?

РАДЧЕНКО: Я думаю, это понятный механизм. И на это ответило министерство юстиции Российской федерации. Сейчас все общественные организации должны указывать в отчетах о своей деятельности, брали ли они деньги из иностранных источников. А почему? Задумайтесь: ведь мы как узнаем о тех или иных событиях? – От общественных организаций, которую делают свою точку зрения публичной и выдают ее за точку зрения всего народа.

ВЕДУЩИЙ: Информационная война?

РАДЧЕНКО: Если вы рассмотрите количество грантов, которые выделялись, что выяснится? Вот наша национально-культурная автономия недавно общалась с областной администрацией, спросили: насколько мы можем рассчитывать на финансовую поддержку со стороны государства, если будем развивать народную дипломатию? Но поскольку ответа не получили, мы поняли, что грантовых сумм на это не выделяется. Вместе с тем, мы знаем, что представителей других национальных и прочих организаций приглашают легко. И не в Киев, а в Канаду, в Вашингтон! На это выделяются деньги потому, что, может быть, наши начальники, правители не поняли, что впереди должна идти культура, священник, а потом уже идет бизнес. Наш бизнес этого тоже не понимает.

Здесь возникает такая вещь: вот мы занимались проблемой качества жизни. И по итогам нашей конференции меня пригласили на один семинар, который проводила тогда известная «Партия Жизни». Помните, она боролась за спасение выхухоли? И вот на этом семинаре, который проводился на деньги англичан, была представительница от Англии, худощавая такая женщина с переводчиком. И когда встал вопрос, что женщинам нужно платить за репродуктивный труд,  то англичанка отчеканила, что это национализм и фашизм. И когда с нашей стороны участница, мать четверых детей, возразила, что вы не знаете наших реалий, в России женщинам обязательно нужно помогать, - представители других организаций заявили: мы не поняли, о чем говорит англичанка, но мы ее поддерживаем. После мероприятия я поинтересовался, получали ли они иностранные гранты, и выяснилось, что все, поддержавшие куратора-англичанку, в том или ином виде получали.

Я думаю, что если российское правительство, субъекты федерации будут выделять деньги на поддержку народной дипломатии, на культуру, многие проблемы будут сниматься. Ведь молодежь ничего не знает: вот мы дружим с Украиной, а кто был на месте Полтавской битвы? Кто знаком с Сорочинской ярмаркой? Оттуда кто к нам приехал? Если мы не будем поддерживать культурные связи между народами – народы не будут друг друга знать!

ВЕДУЩИЙ: Но я хотел бы внести маленькую поправку, что наша программа «Поле Куликово» уделяет внимание всей этой проблематике!

РАДЧЕНКО: Ну, это очень здорово!


(Спасибо Елене Рыжковой и команде программы "Поле Куликово" за предоставленную расшифровку передачи).