Крошка сын к отцу пришёл, и спросила кроха
Ты используешь свой ум
Как абсурдную головоломку.
Ты берёшь Целое
И разделяешь
Hа миллионы
Мелких кусочков.
Потом...
Устав от этой игры,
Ты садишься и пытаешься
Превратить эту кучу
В нечто вразумительное.
Рам Цзы знает...
Бог придумал время
Только
Чтобы ты мог этим заняться.
Сын: «Что такое время?»
Отец: Сначала рассмотрим, как вводится это понятие. Время имеет меру, то есть оно измеримо. В качестве меры используют различные единицы измерения времени, например, секунда, минута, час, сутки, год, столетия и так далее.
Сын: А что такое сутки?
Отец: Можно ответить по-разному. Cутки состоят из 24 часов. Приблизительно за сутки Земля делает оборот вокруг своей оси. Часовая стрелка делает два оборота на циферблате часов. Можно вспомнить об атомных часах и о «колебаниях», связанных с атомом углерода.
Сын: Получается, что в каждом таком определении времени есть одно общее физическое явление. Это явление – периодически повторяющийся процесс. Будь то движение стрелки на часах или «колебания» в атомных часах. Но что такое физический процесс?
Отец: Любой процесс связан с понятием движения. Иными словами, для того чтобы ввести понятие времени необходимо, чтобы было введено понятие движения.
Сын: Если рассмотреть Вселенную, в которой движение отсутствует, то есть все физические явления (объекты) в ней находятся в состоянии покоя (неподвижны), тогда невозможно ввести понятие времени? То есть не возможно сказать/определить сколько прошло времени, так как нет эволюционирующего физического процесса, относительно которого можно было бы измерить величину времени?
Отец: Да, понятие времени однозначно связано с понятием движения.
Сын: Что такое движение? По каким признакам можно сказать, что какой-либо объект движется?
Отец: Известно, что понятие движения является относительным. Один объект может покоиться относительно другого, но при этом двигаться относительно третьего и так далее. В результате, понятие движения неразрывно связано с системой координат, в которой происходит наблюдение положения или координат данного объекта. Говорят, что предмет движется в данной системе координат, если он меняет свои координаты в этой системе.
Сын: Но что такое система координат?
Отец: Система координат характеризуется наличием измерительных осей, грубо говоря, линейкой или измерительным прибором. Любой измерительный прибор имеет шкалу. Шкала имеет структуру, при этом она не обязательно должна быть линейной, то есть с одинаковым периодом. В любом случае, общим принципом всех измерительных приборов является наличие неоднородности*1 или неизотропности*2 пространства. Например, обыкновенная линейка имеет деления в виде штрихов. Штрихи – черные, пространство между ними белое, то есть неоднородность. Далее – лес из деревьев является шкалой, относительно которой можно наблюдать движение, то есть любой неоднородный фон, может быть использован как средство для определения: движется объект или нет.
Сын: Получается, что если рассмотреть однородное и изотропное пространство, тогда в таком пространстве нельзя определить движение, так как нет неоднородности относительно, которой можно было замерять изменение положения, то есть нет возможности ввести систему координат. Следовательно, в таком пространстве не существует понятие размера.
Отец: Здесь можно рассмотреть следующий пример. Пусть мы находимся в абсолютно темной комнате, то есть каждая точка пространства в такой комнате ничем не отличается от любой другой. Нет никакого способа что-то сказать о размере этой комнаты. Такая комната может оказаться, как огромной, так и маленькой. Более того, невозможно определить есть ли движение в этом пространстве, так как все точки одинаковы. В результате, невозможно определить сколько прошло времени. В такой комнате наблюдатель может находиться, как и вечность, так и мгновение. Даже существование наблюдателя исчезает, так как любой наблюдатель – это неоднородность. Если есть наблюдаемое и наблюдатель, тогда есть неоднородность. Здесь же есть только ОДНО, то есть нет разделения на «то» и «это», ибо любое разделение влечет неоднородность.
Сын: Если бы Вселенная имела однородную изотропную структуру, тогда в ней невозможно было определить движение, а с ним и время. Такая Вселенная могла бы быть, как бесконечно большой, так и бесконечно маленькой. И существовать она могла бы, как бесконечно долго, так и бесконечно мало.
Отец: Однако, наша материальная (физическая) Вселенная в нынешнем состоянии не является однородной и изотропной. Более того, вокруг находится огромное разнообразие объектов с различными формами и свойствами.
Сын: Что такое материя?
Отец: Материя состоит из различных химических веществ. Химические вещества состоят из молекул. Молекулы состоят из атомов. Атомы в своем составе имеют электроны, протоны и нейтроны, а далее кварки. И возможно этот список «дробления» или «дискретизации» или «квантования» будет продолжен в ближайшем будущем. Так же существует огромное множество элементарных частиц.
Сын: Делая такую «дискретизацию», мы не приходим к пониманию, что такое материя. Мы заменяем одно понятие на множество других, каждое из которых в свою очередь заменяется на новое множество понятий. И возможно, такой процесс бесконечен.
Отец: С одной стороны, такой процесс не дает понимания, но он дает структуру, иерархию строения материи. С другой стороны, в физике есть понятие энергии, которая в зависимости от рассматриваемого физического процесса может иметь различные определения. В теории относительности масса является эквивалентом энергии. Энергию также имеют и безмассовые объекты, такие как фотоны/гамма-кванты. При указанных допущениях, понятие материи во Вселенной сводится к понятию энергии.
Сын: Обладает ли полученная энергия свойствами однородности и изотропности? Если да, то в такой Вселенной невозможно говорить о размерах, движении и времени. Если по каким-то причинам нарушается однородность и изотропность энергии, то в такой Вселенной возникает размер, движение и время.
Отец: Нарушение однородности и изотропности представляется в виде расхода «свободной» энергии на рождение, например, двух противоположных энергетических структур: «частицы» и «античастицы». Из которых можно строить атомы, молекулы и так далее, тем самым вводя размер, движение и время.
Сын: Может до момента Большого Взрыва*3 существовала Вселенная в виде однородной изотропной энергии? Для такой Вселенной не существовало понятия размера, движения и времени. Не существовало понятия пространства, прошлого, будущего, возраста, а существовал только абсолютный «покой». Потом произошло «нарушение баланса» и появилась неоднородность, движение и время.
Отец: «Абсолютный покой» мог быть нарушен не только на материальном плане, но и на плане законов, которым подчиняется физический мир. Чтобы «увидеть» красоту устройства законов и их гармонию должен существовать «смотрящий».
Сын: Если есть только ОДНО, то как ОНО может увидеть самого себя? Для этого должна возникнуть разделённость.
Отец: В слове «есть» уже есть разделённость на наблюдаемое и наблюдателя. Поэтому говоря об «этом» здесь, невозможно ухватить истину, лежащую за рамками разделённого описания реальности.
Иллюзия развеялась и Отец и Сын аннигилировали*4 в ОДНО…
Примечания
1*) Однородность пространства — тождественность свойств пространства во всех его точках.
2*) Изотропность — одинаковость свойств пространства по всем направлениям.
3*) Большой взрыв — общепринятая космологическая модель, описывающая раннее развитие Вселенной, а именно — начало расширения Вселенной, перед которым Вселенная находилась в сингулярном состоянии.
4*) Аннигиляция — реакция превращения частицы и античастицы при их столкновении в какие-либо иные частицы, отличные от исходных. Например, при низкоэнергетическом столкновении электрона и позитрона в конечном состоянии получаются два или три фотона.
Иллюстрация (Street Art
Свидетельство о публикации №223121001835
Аннигиляция, Большой взрыв - мифы, порожденные непониманием терминов "материя", "вещество" и "пространство". Пространство как изучаемый субъектом объект имеет три свойства: одно субъективное
- возможность измерения в направлении, причем для для определения положения любой точки относительно субъекта или другой точки достаточно трёх пространственных измерений, и два объективных, а именно, протяженность как собственное качество и вещественность как приобретенное за счёт содержания материи в пространстве. Так в любом направлении пространства могут находиться вещества с разной плотностью, то об изотропности пространства можно забыть, потому что пространство не бывает невежественным. А так как в разных точках субъект может рассуждать о разных измерениях, то и об однородности пространства можно не вспоминать - нет таких свойств у физического пространства. Про математическое пространство тут речь не идёт.
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 14:54 Заявить о нарушении
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 14:57 Заявить о нарушении
Продолжим нашу дискуссию.
Начнем с терминов. Понятие аннигиляции вполне определено, хотя бы на примере реакции «электрон/позитрон».
К понятию «Большой взрыв» нужно относиться с пониманием, это рабочая модель, равно как и любая другая в физике типа «Стандартной модели теории поля». Все , что у нас есть в физике это только математические модели и больше ничего. С этой точки зрения , все есть мифы.
Про однородность и изотропность так и было сказано, что Вселенная в нынешнем состоянии не является такой, но если бы она такой была то…
А вообще, ничего толком не известно про физическое пространство, даже не понятно что это такое, только одни концепции и математические модели ))))
Фёдор Трубицын 19.12.2023 15:09 Заявить о нарушении
Фёдор Трубицын 19.12.2023 15:11 Заявить о нарушении
Фёдор Трубицын 19.12.2023 15:14 Заявить о нарушении
Время, движение, система координат, пространство, наблюдатель, Вселенная, материя, энергия - переход от одного понятия к другому совершается без попыток хоть что-то чётко определить. Сам же автор и говорит "...не приходим к пониманию,.. заменяем одно понятие на множество других, каждое из которых в свою очередь заменяется на новое множество понятий. И возможно, такой процесс бесконечен". Если описывать окружающий мир подобным образом, то да, бесконечен. Надо найти какую-то определенную точку зрения и с неё уже начинать описание мира. Не дробить его, начиная с Галактик, а наоборот, творить, объединять, начиная с частиц.
С уважением,
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 15:29 Заявить о нарушении
Выбрать конечную «монаду» не получится.
К счастью или несчастью;)
Фёдор Трубицын 19.12.2023 15:39 Заявить о нарушении
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 15:41 Заявить о нарушении
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 15:43 Заявить о нарушении
Объяснение физических явлений всю историю физики менялось : то время абсолютно, то относительно или фотоэффект и так далее. И это будет бесконечно.
Всякая «ерунда» типа спинов, струн, ароматов… не совсем ерунда, это модели , которые могут как раз и объяснять как-то экспериментальные данные (и предсказывать возможные наблюдения), но никто не утверждает, что это «реальные» объекты, только Бог знает как устроено на «самом» деле;))
Кстати , инженеры бывают разные, и есть понимающие , равно как и ничего не понимающие
Фёдор Трубицын 19.12.2023 15:52 Заявить о нарушении
А то что «есть» или то что « покоится» , это что?
Фёдор Трубицын 19.12.2023 15:56 Заявить о нарушении
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 16:02 Заявить о нарушении
-
третье состояние трактуется и как "переменное движение" и как "переменный покой"...
и эта объединяющая функция тоже математика.
теза-антитеза-синтез
квантовый и переводится как "переменный"
Бамбек 19.12.2023 16:03 Заявить о нарушении
Фёдор Трубицын 19.12.2023 16:06 Заявить о нарушении
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 16:06 Заявить о нарушении
Любой конечный размер — это однозначный «приговор» к делимости на более мелкие части:)
Фёдор Трубицын 19.12.2023 16:10 Заявить о нарушении
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 16:11 Заявить о нарушении
-
и это есть ни гипотеза...
вдох - расширение вселенной, жизнь
выдох - сжатие...смерть
а в единение - код жизни.
Бамбек 19.12.2023 16:16 Заявить о нарушении
С уважением.
Фёдор Трубицын 19.12.2023 16:17 Заявить о нарушении
Ещё Вы удивляетесь, как логически объяснять физические процессы, если чётко не определяются базисные понятия Покой и Движение? Невозможно их чётко и недвусмысленно определить, зато можно осознать как объекты и ощутить как явления, а именно осознавать объекты Покоя и ощущать явления как явления Движения. Всего два базовых неопределяемых понятия позволяют чётко и недвусмысленно определить все остальные понятия в Мире. А в современной-то науке все базовые понятия чётко не определены - их десятки нечётких или двусмысленных (пространство, время, материя, заряд, инерция и т.д. и т.п.) и на них строятся разные теории устройства мира. Это же просто околонаучные и часто даже абстрактные рассуждения, не имеющие с объективной реальностью почти ничего общего.
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 17:00 Заявить о нарушении
Под понятием диаметр понимается определенный размер геометрического объекта. А теперь Вы уже говорите про человеческую душу? Какой-то странный переход между диаметрами, геометрией, физическим миром и душой? Вам не кажется? Или дума материальна?
Фёдор Трубицын 19.12.2023 17:05 Заявить о нарушении
Еду за рулем , не могу нормально набирать на телефоне)))
Фёдор Трубицын 19.12.2023 17:14 Заявить о нарушении
Фёдор Трубицын 19.12.2023 17:16 Заявить о нарушении
Аналогичная ситуация с молекулой, она тоже делится на атомы, далее электроны и так далее. Поэтому делимость есть)))
Фёдор Трубицын 19.12.2023 17:22 Заявить о нарушении
Фёдор Трубицын 19.12.2023 17:26 Заявить о нарушении
Без обид, и с уважением)))
Фёдор Трубицын 19.12.2023 17:33 Заявить о нарушении
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 17:40 Заявить о нарушении
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 17:45 Заявить о нарушении
Фёдор Трубицын 19.12.2023 17:48 Заявить о нарушении
Не обижайтесь, если Вы не можете ясно донести свои идеи, то возможно Вы их сами плохо себе представляете. Если Вы действительно четко понимаете, то Вы объясните это другим людям. Иначе нет объективности, а наука должна быть объективна. Прошу не обижайтесь. Таков путь настоящего учёного.
Фёдор Трубицын 19.12.2023 17:54 Заявить о нарушении
Фёдор Трубицын 19.12.2023 17:59 Заявить о нарушении
И еще раз прошу меня простить, если Вас обидел!
Удачи Вам и творческих успехов!
Фёдор Трубицын 19.12.2023 18:12 Заявить о нарушении
Борис Владимирович Пустозеров 19.12.2023 18:34 Заявить о нарушении