Свобода согласия. Из бесед с Инопланетянином

=Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.=
=И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, – дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников.=
=Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.=
=...и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.=

Если не "построить" внутрь себя Храм Божий, то на этом месте построится хижина для дяди кукловода:) НЕИЗБЕЖНО :)

Обнимаю.
Благословений нам.

Ваня Сталкер   14.01.2024 23:26   Заявить о нарушении

Я, Вань, почему спросила. А потому что сформулированное тобой "Покаяться и строить свой Храм. И создавать свое будущее, опираясь на Свободу воли данную Создателем, не соглашаясь ни с кем и ни с чем - кроме Него." показалось мне недостаточным для понимания заинтересованного в строительстве СВОЕГО Храма строящегося по-своему, своей волей свободной, на которую опираться, это как на Него опираться, Создателя.. Которого не видишь и не слышишь даже в таком варианте как я тебя, если не понимаю - то могу спрашивать, уточняя. И о том, как видится мне положение дел поведывать...
Как это "не соглашаясь ни с кем и ни с чем - кроме Него"? Когда тебя читая, я вижу твоё согласие с Инопланетянином:))

Лена Валевич   15.01.2024 10:06   Заявить о нарушении

А он, Ваня, противоречит Христу, который говорит не заботится о пище и одежде, а понимать, что душа не ест и не пьёт, и что она больше чем низменные страхи о плотской пище...

Ну как то вот так мне увиделась твоя поспешность "согласен"

Лена Валевич   15.01.2024 10:15   Заявить о нарушении

И так по каждому пункту я могу, что называется "не согласиться" с Инопланетянином подкапывающим...Веру. Силу Веры в то, что всё это внешнее не имеет силы меня страшить...и влиять на мой Путь, проходящий через этот мир и в нём не заканчивающийся :)

Лена Валевич   15.01.2024 10:23   Заявить о нарушении

Спасибо. Ты как раз "уточняла" не соглашаясь слепо. На что и нацелена миниатюрка Саши.
Понимаю, что ты это делала для меня и Саши:) Тебе оно не нужно...

Обнимаю.

Ваня Сталкер   15.01.2024 12:25   Заявить о нарушении

И не только для вас :) Мы ведь не на завалинке сидим втроём, обсуждая - почему и в хижине и во дворце и в храме каменном или деревянном, без разницы, ты не защищён от невежества собственного. Как и в том, что воображаешь, храмом называя собственной постройки в СЕБЕ, коли отвергнут строитель, ближний твой, связывающий человека из плоти и крови, тебя временного, в низменных пребывающего помыслах с Вознесённым Учителем, являясь тем, кто как ты, но не животинка, а духовная твоя СО - сознательность, совесть, сообразность тому на что нацелен. Например, на уменьшение погрешностей в потенциале творца, или на увеличение потенциала проницательности, или на увеличение понимания разницы между разумной добродетелью и спонтанным слепым действием...

Были бы мы, в человеческих телах трепыхающиеся, высшей формой в Мироздании - не было бы нужды ни каяться нам, ни учиться, ни надеяться на помощь того же Христа или других Святых.
Человек - не высшая форма в Мироздании, Ваня.
Из того уже можно такой вывод сделать, не имея для этого "семь пядей во лбу", что человек, как гласит Писание, есть тварь, сотворённый ходок, созданный теми, кто его Создатели.
Помнишь =И сказал Бог: «Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле».=, а не во Вселенной владычествует или в Космосе Вселенского Мироздания.
И высшей формой его называть.. по меньшей мере невежество своё демонстрировать, ну а по большей кощунствовать, упраздняя Бога как Высшую форму Господствующей Премудрости Божией.

Лена Валевич   15.01.2024 13:29   Заявить о нарушении

Ты маленько перескочила на "Человека". Ну ладно, давай тут.
Ещё раз-давай разделим Замысел о Человеке (я говорю о Замысле) и то, что происходит в процессе эволюции к Замыслу.
Замысел явил нам Исус облекшись в тело. На этом пока остановимся и подумаем-а на зачем это Ему?
=и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными,= ДА. Только это для НАЧАЛА. =Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, – как поверите, если буду говорить вам о небесном?= Вот когда эта сучность на земле станет Человеком, тогда Он поведает Человеку о небесном. А пока лезть в космос со своим свиным рылом-только понты гонять. Пока БЕЗ ТЕЛЕСКОПА не научимся видеть счастье, радость, добро- нихрена в телескопе рай не увидеть. Хоть усрись...:)

Ваня Сталкер   15.01.2024 15:11   Заявить о нарушении

Вань, да ничего я не перескочила, а лишь соединила воображаемый "замысел" и из этого воображения провозглашение "кто есть человек" с тем, что есть в наличии в человеке земли. Выступающего публично с критикой того, что есть, но примера того каким явился Христос, показавшем способность к преображению и акт воскресения - не кажущего.
И заметь - ни в каком лице, какими бы себя не казали (просветлёнными, пробуждёнными, основателями новых знаний, садгурами, гурами, йогами, святыми) высшими.. все умирают, оставаясь смертными и больными по большому счёту.
Почему?
Потому что невозможно человеку то, что возможно Господнему, сидящему одесную Отца, то бишь истинно тому, кто как Бог.
Для духов воплощающихся для развития духовного,что значит ИЗЖИВАНИЯ бесности(грехов), а не для развития земной природы и спасения Земли(она вполне себе повыше будет и статусом и рангом младенцев на ней копошащихся) и "одежд кожанных", облачением являющихся временным, данным Свыше, хоть это понятно? - по сути приблизиться к Господнему в духовном смысле - величайшая цель. В земном образе или в иного мира одёжке плотской не столь важно. В человеке земли улучшаться или в ино планетных плотях(аватарах) не важно. Важно какой ты в духе, ибо ты и есть дух.

Лена Валевич   15.01.2024 16:00   Заявить о нарушении

Смотри, цель "определения" Человек - различать сущности, копошащиеся на земле. Такой вот "эталон" для различения "хто я".
Вот беру эталон и меряю на себя.
"ЧЕЛОВЕК-высшая форма жизни в Мироздании, со-творец бытия, жертвенность, милосердие, прощение, правда, гармония насущного, достоинство, любовь к Мирозданию и ближнему по нему."
Так-высшая форма или нет? Ну высшая-нет других выше меня в видимом мире. Всех иных зверей и природу могу убить или помиловать, луну могу разнести в клочья как два пальца, реки повернуть, горы в море, смоковницу в море-легко...
Дале-со-творец бытия или нет? Нет, мне бы с гаджетом лежать, заказать себе хавчик, потусить с друганами. Жить хачу, а не горбатиться.
Дале-жертвенность, милосердие, прощение, правда, гармония насущного, достоинство, любовь к Мирозданию и ближнему по нему. ДА, но только если с остатков натыренного бабла и для понтов перед "избирателями". Шоб польза с этого была для миня любимава.
В общем НЕ Человек я получается. Не вписался в определение. Ну и о чём со мной бакланить? Я ж не Человек и по человечески не понимай. О каком духе, кроме парного, можно со мной гуторить?

Вот попробуй дать определение Человеку?
Чтоб не пил, не курил и зарплату приносил?:)
Или чтобы не управлялся как марионетка "хлебом", "властью" и "чудом"?

Ваня Сталкер   15.01.2024 16:21   Заявить о нарушении

==И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою==

И потому если говорить о свойствах человека, то говорить следует о свойствах души, которая обитает во прахе - вещественном теле. Не могущем называться человеком, если оно бездыханно, если в нём нет жизни.
Тело есть вида человеческого, а не движется, не дышит, не мыслит и ничего не может сделать. Ни руки поднять ни ноги, бери его как куклу и таскай и командуй, хоть до посинения - не сделает того, что ты хочешь.
Кукловодом называй того, кто тело считает подчиняющимся, слушающим и способным учиться; или глупцом, невесть зачем называющим и определяющим то, что происходит в среде смеющихся лиц и событий. В так называемых временах бытия душ, облачённых телами с условным названием "человек", испытываемых житейством под законом их творчества, их соображением и их правом "свободного выбора".
Я к тому, Ваня, что давать определение человеку, типа "кто есть человек" - глупо. Смотри и видь кто он есть - внешне схоже-похожий на себе подобных, а внутренне, мама не горюй, каки разные характеры, каки разные интересы, стремления и качества; каки разные понимания и.. цели.
Потому как человек, он только видом внешним, телом человек, а внутри таинство присутствия.. духовного существа. А их, духов, должен понимать, градаций множество.. низших, средних, повышенных, скатывающихся, поднимающихся и в настоящий момент и всегда - целая относительность, относительно того, относительно сего. Короче, смеюсь, "был, но стал", "стал да упал", "привстал но не встал" и т.д Причинно-следственный процесс. Так что не будем статуй воздвигать, определениями ваяя :)

Лена Валевич   15.01.2024 17:43   Заявить о нарушении

читать не смеющихся, а смеНЯющихся..

:)

Лена Валевич   15.01.2024 17:45   Заявить о нарушении

"И потому если говорить о свойствах человека, то говорить следует о свойствах души,"
===========================
И далее, ты говоришь, что одинаковых душ нет. Это так-зачем творить клонов, их можно изготавливать на серийном производстве:)
НО есть нечто ОБЩЕЕ, что не глядя Человеку в душу видно и что очевидно. То и попытался определить. Для себя мне достаточное определение. Если кто добавит-буду очень рад. Убавить нечего:)

Обнимаю.

Ваня Сталкер   15.01.2024 18:24   Заявить о нарушении

Нет, Ваня, не глядя в душу, не рассматривая о чём человек балоболит и как он реагирует и как поступает, понять того, с кем ты имеешь дело - с бессознательно живущим и по общим критериям нормальности себя позиционирующим или с осознающим смысл своего воплощения, а значит прилагающим усилие для улучшения своего характера, и повышающим меры требуемых для высших качеств - ответственности, подхода к делу, чистоплотности в честности, культуре и отзывчивости, благодарности и понимания других посредством проницательности=со-чувствия ------не получится.

У меня есть соседка, избравшая меня по своим каким то соображениям для разговоров "по душам".
Скажу честно, испытание для меня не из лёгких :)
Ибо только переступив порог моей квартиры, как шарманщик заводит одну и ту же мелодию - голова болит, всё болит, всё плохо, все плохие, дети дурны(она учитель химии и биологии),родственники не роднятся.., короче всё не так и не этак.
И сколько бы раз я не раскладывала по полочкам ей её несусветную гордыню, а из неё претензионность эгоиста и безперспективной тенденции самой её жизни, крутящейся в одной и той же мелодии "я хорошая, а другие плохие", всякий раз куча самооправданий.. Хоть тресни. Не пробиваема. Хоть больна не только психически, но и физически на самом деле. Но никаких усилий, кроме как таблетки да хадж по врачам в белых халатах, её душа не приемлет.
Говорю, чего же ты ко мне идёшь то, коли не приемлешь моих лек..?
А она в ответ: А не нашла я никого тебя интересней. Ты мне интересна, ты не такая как все.
Ну и что из того? - говорю.
А она: А я и сама не знаю. Тянет.

Я, конечно же, понимаю почему, но и вместе с тем понимаю, что в ней слишком тяжёлый камень кармы и от него освободиться она может только захотев этого. Сначала признать его, свою злобу, а уж затем молитвенно каяться, а не ныть...
Но, как и все, она свободный имеет выбор - страдать или бесов изживать.
Пока страдать, видимо ей сУждено.
А мне смотреть, называть что вижу и принимать это "наглядное пособие", как "вот оно такое"
:)

Лена Валевич   15.01.2024 19:38   Заявить о нарушении