Разобраться, что есть завет и закон

Геннадий Гумилевский:
Закон, как таковой, перестал существовать. Христиане являются родными для Бога. Закон был нужен по времени только до Голгофы. Очистив свои грехи кровью Сына Божьего и приняв Духа Святого в себя, христиане стали Детьми Бога и вышли из-под Закона.
 
Наталия Кобилева:
Закон Божий не перестал существовать!
Перестал существовать Закон Моисея. А Новозаветный Закон - это Учение Христово, апостольский канон и его заповеди. "Закон заповедей (Моисея) упразднил Учением" Ефесянам 2, 15.

Геннадий Гумилевский:
Всё, что Вы написали, Наталия, в том числе и это: "Закон Божий не перестал существовать!" это совершенно правильно и относится только к иудеям. Если Вы христианка, то "Грех не должен над вами господствовать, ибо вы НЕ ПОД ЗАКОНОМ, но под благодатью." (РИМЛЯНАМ 6:14).

Наталия Кобилева:
Отвергая существование Закона Божьего, человек свидетельствует, что не подчинился Богу. "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога" 2 Иоанна 8-11. Закон Божий - это заповеди Нового Завета.
А вот, иудейский Закон, как раз, ПЕРЕСТАЛ существовать! Ибо Ветхий завет закончился, а вместе с ним и Закон (Моисея). Смена Завета влечет за собой и смену Закона!

"Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона" (Евреям 7:12). Всякий Завет сопровождается священством и законом, так и Ветхий был сопряжен с левитским священством и Законом Моисея, а Новый Завет сопряжен со священством Христа (по чину Мелхиседека) и Законом Христа - "Соблюдите Мои заповеди!" (Иоанна 14:15), "Идите и научите все народы... уча их соблюдать всё, что Я повелел вам!"(Матф.28:19-21). Христиане подзаконны Христу(1 Коринф.9:21). Духу Христа и воле Его, записанной в богодухновенных текстах новозаветных Писаний, которые мы должны воспринимать именно, как Закон Христа! А не как свободную философию.

Геннадий Гумилевский:
То, что "христиане не под законом", сказал не я, а Апостол Павел. Апостол любил Бога и всегда Ему подчинялся.
НАТАЛИЯ: 1) Закон Божий - это заповеди Нового Завета. 2) А вот, иудейский Закон, как раз, ПЕРЕСТАЛ существовать!
ОТВЕТ: 1)Это что-то уже новое!? В Библии этого нет. В Библии написано, что Закон был дан евреям. 2)Нет, Наталия!!! Он существует, он дан евреям и выполняют его только иудеи.

Наталия Кобилева:
//То что "христиане не под законом" сказал не я, а Апостол Павел.//__Павел объяснял про иудейский закон, закон Моисея. Неужели, Вы не понимаете, что я Вам объясняю? Неужели Вы готовы отрицать тексты Писания, так как, Вам милее философия?
Прочтите "Вавилон безвременья"! В этой статье, как раз, описывается проблема, которую обсуждаем.

Закон, говоря простым языком, - это свод заповедей, связывающих христианина. Это то, что обязательно. Не желательно, а обязательно. У закона есть рамки, это Конституция, как в государстве. Такой конституцией для христианина являются рамки новозаветного канона. Нарушение этого канона - нарушение Закона, преступление. "Преступающий учение Христово и не пребывающий в нём, не имеет Бога. А пребывающий в учении Христовом имеет и Отца, и Сына" 2 Иоанна 9-11

Тесные Врата и Узкий Путь! Тесные врата - это Сам Иисус Христос. Узкий путь - Его учение.

//Он существует, он дан евреям и выполняют его только иудеи.// ____Как они выполняют? Где евреи были две тысячи лет? Где их Храм? Где служение левитов? Где жертвоприношение животных? Разве, оно есть? Нет, вот уже,как две тысячи лет, как прекратилось. Так, что Вы вообще такое говорите, как если бы никогда не читали Закон для иудеев?! Я очень удивлена Вашими рассуждениями.

Геннадий Гумилевский:
ОТВЕТ: 1)10 заповедей, данных Богом евреям, есть ЗАКОН БОГА, данный Богом всем евреям через Моисея. ЗАКОН МОИСЕЯ распространён среди книг Исход, Левит и Числа, а затем повторяются и добавляются во Второзаконие. Сюда входят:
Десять заповедей (Закон Божий), а также: Моральные законы - об убийстве, воровстве, честности, прелюбодеянии и т.д. Социальные законы - об имуществе, наследовании, браке и разводе и др. Закон Моисея существует также, его ИСПОЛНЯЮТ иудеи, но может быть не совсем пунктуально.

НАТАЛИЯ: А Новозаветный Закон - это Учение Христово,..."Закон заповедей (Моисея) упразднил Учением" Ефесянам 2,15.
ОТВЕТ: Это обращение Апостола Павла к ВЕРУЮЩИМ ефесянам, в котором Вы исказили текст Библии, Наталия:
"11 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 УПРАЗДНИВ ВРАЖДУ ПЛОТИЮ Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух (ВЕРУЮЩИХ ЕФЕСЯН И БУДУЧИ БЫВШИХ ЯЗЫЧНИКОВ) создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем."
Итак: в тексте Библии отсутствуют слова "Закон заповедей (Моисея)". Христос не упразднил Закон заповедей (Моисея).

Наталия Кобилева:
Закон заповедей - это и есть Закон Моисея! Закон для иудеев! А говоря о примирении, апостол говорил о вражде иудеев и язычников! Потому что, в одном духе - и иудеи, и язычники - стали иметь один доступ Богу, через упразднение Закона иудеев взамен на Учение Христа. Апостол учит глобально церковь, а не отдельных эфесян.

Закон Моисея - это Пятикнижие Моисея, сопровождавшее завет с евреями, ВКЛЮЧАЯ 10 ЗАПОВЕДЕЙ! Закон и пророки ДО Иоанна, написано (Луки 16:16). А 10 заповедей в отдельности - не закон, а часть закона! Нельзя вычленять отдельную часть! Закон, повторю, это СОПРОВОЖДЕНИЕ ЗАВЕТА! Бог принимает в Завет на условиях закона, приложенного к этому завету, заповедей этого завета. Закон - это комплекс всех заповедей, а не часть.
По аналогии, как в государстве. Вы живёте по закону в последней, действующей редакции, а не по прежнему, как жили наши родители и предки, хотя, требования не убивать, не красть были в каждом законе, во все времена. Поэтому, иудеев, как народа,  находящегося в Завете с Богом, сейчас не существует, так как уже нет их Завета с им данным законом через Моисея. А есть христиане, подчинённые заповедям Нового (иного, другого, пришедшего на смену старому) завета! Ваши рассуждения говорят о том, что Вы сам ещё не вступили в Завет со Христом!

12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих (Израиля и язычников) одно..

В этом тексте к Ефесянам, Апостол указывает на отличие Израильского народа, имевшего завет, и язычников, которые были отлучены от Бога, но в Новом Завете и те (иудеи), и другие (язычники) стали иметь один доступ к Богу.

Геннадий Гумилевский:
НАТАЛИЯ: Закон Божий не перестал существовать! Перестал существовать Закон Моисея.
ОТВЕТ: Согласно этих Ваших слов, Наталия, Вы говорите о двух законах.

НАТАЛИЯ: Закон заповедей - это и есть Закон Моисея!
ОТВЕТ: Вы имеете ввиду 10 заповедей??? Они перестали существовать?

НАТАЛИЯ: Закон, повторю последний раз, это СОПРОВОЖДЕНИЕ ЗАВЕТА! Бог принимает в Завет на условиях закона, приложенного к этому завету, всех заповедей этого завета.
ОТВЕТ: Докажите это ссылкой из Библии!

Наталия Кобилева:
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога" 2 Иоанна 8-11. Закон Божий - это заповеди Нового Завета. Я написала об этом. Не вынуждайте меня повторяться!
"Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона" Евреям 7:12. Всякий Завет сопровождается священством и Законом, так и Ветхий был сопряжен с левитским священством и Законом Моисея, а Новый Завет сопряжен со священством Христа (по чину Мелхиседека) и Законом Христа - "Соблюдите Мои заповеди!, "Научите соблюдать всё, что Я повелел вам!". Христиане подзаконны Христу! Духу Христа и воле Христа, записанной в богодухновенных текстах новозаветных Писаний, которые мы должны воспринимать именно, как Закон Христа! А не как свободную философию.

ЗАМЕТЬТЕ, я цитирую себя повторно. Может, Вам стоит просто перечитать несколько раз, чтобы понять и увидеть?
"Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона" Евреям 7:12. ПЕРЕМЕНА ЗАКОНА!
 
2 Коринфянам 3:7 "Он дал нам способность быть служителями НОВОГО Завета. НЕ БУКВЫ (заповедей прежнего завета, закона), НО ДУХА (Нового завета, ещё раз повторю, что завет - это и есть закон Божий, наложение обязательств на человека перед Богом)....ЕСЛИ ЖЕ СЛУЖЕНИЕ СМЕРТОНОСНЫМ БУКВАМ, НАЧЕРТАННОЕ НА КАМНЯХ (десяти заповедям скрижалей) БЫЛО так славно....то не гораздо ли БОЛЕЕ СЛАВНО ДОЛЖНО БЫТЬ СЛУЖЕНИЕ ДУХА?"
Здесь, также, говорится о СМЕНЕ ВЕТХОЗАВЕТНОГО ЗАКОНА, в основе которого заповеди скрижалей для общественных отношений, НА НОВЫЙ ЗАВЕТ, который есть служение духа в УЧЕНИИ ХРИСТОВОМ, в рамках которого Иисус ОБЯЗАЛ БЫТЬ И ИСПОЛНЯТЬ ВСЁ, ЧТО ОН ЗАВЕЩАЛ, ДАВ СТАТУС ЗАКОНА для христиан.