Амбивалентный Путин

ЧТО СТОИТ ЗА МИРНЫМИ ИНИЦИАТИВАМИ КРЕМЛЯ?

Эпиграф: «Добрым словом и кольтом можно добиться гораздо большего, чем только лишь добрым словом» (Аль Капоне)


Я представляю себе эту картину… Сидит рядовой такой патриотически настроенный россиянин и охреневает (и это еще мягко сказано, тут другое слово должно было стоять!) после последнего заявления Путина, что Россия готова вернуться к стамбульскому формату переговоров с Украиной (только с учетом современных реалий на земле), которое он сделал на недавней встрече в Москве со своим белорусским коллегой. Сидит себе такой россиянин и не понимает, а на фига тогда было начинать эту СВО, положить х*еву тучу своих бойцов, не считая 400 тысяч убитых и покалеченных украинцев, закатать пол Украины в асфальт, причем, именно пророссийски настроенные юго-восточные и северо-восточные ее регионы, а всех остальных граждан этой недостраны погрузить в каменный век без света, воды и тепла, чтобы потом откатить все назад и согласиться на ничью по корейскому сценарию?! Для России эта ничья хуже поражения, неужели это не понятно? За что мы кровь проливали?!! За кусок Луганской, Донецкой, Запорожской и Херсонской областей? Как сказал Антуан Буле де ла Мёрт: «Это хуже, чем преступление – это ошибка!» (с). Роковая ошибка!

Признаюсь, был среди этих россиян и я. Правда, мне было еще хуже – я был по ту сторону баррикад. И я не понимал, зачем Путин останавливается на полпути, зачем оставляет этот кровоточащий бандеровский гнойник своим детям и будущим поколениям россиян? Он, что не понимает, что дай Украине передышку, она у себя такой фашизм и реваншизм устроит, что Гитлер с Геббельсом еще удавятся от зависти. А союзники ей в этом охотно помогут, им главное переждать четыре года правления Трампа, а потом с «хромым» Путиным (на истёке срока его президентских полномочий) они уже как-нибудь разберутся. Неужели опыт фашисткой Германии 1933-1937 годов ничему не научил?!

Для тех, кто забыл, я напомню, стамбульские мирные соглашения предусматривали откат наших войск на границы 23 февраля 2022 года в обмен на нейтральный статус Украины и снятие вопроса Крыма с повестки дня на 15 лет (т.е. предполагалось вернуться к этому вопросу уже после ухода Путина с занимаемого поста). Даже вопрос статуса русского языка был выведен за скобки переговоров (о нем в соглашении вообще не было ни слова). Этот договор был парафирован украинской стороной 30 марта 2022 года. Правда, уже через неделю, 9 апреля в Киев срочно прискакал Борис Джонсон и все поломал. Что было дальше, вы и без меня знаете. Пусть Путин сейчас предлагает уже обновленную версию договора, «Стамбул-2.0» с учетом наших новых завоеваний на земле, он все равно меня не устраивает. Как не устраивает и миллионы россиян.

Но большинство из этих россиян минувшие два года вели кровопролитные бои с небратьями, не сходя со своих мягких диванов, где-то под Сызранью и Липецком, далеко не отходя от холодильников, а я находился на самом передке в обстреливаемом с самого первого дня войны ракетами и снарядами Харькове. Данный текст поможет разобраться с амбивалентным Путиным людям по обе стороны баррикад – и тем, и другим. Поверьте, не все так просто, как кажется. Путин давно уже пребывает в большой политике, и все его визави, так или иначе, вынуждены с этим фактом считаться. Это закрытый клуб, куда не каждому дано попасть (наркоману-Зеленскому туда точно путь закрыт), где взрослые пацаны играют большими кубиками во взрослые игры, далекие от шахмат. И если они делают непонятные вам ходы, то это, скорей всего, потому, что они просчитывают свои шаги на пару ходов дальше, чем вы и ваши соседи по лестничной клетке.


ВОЙНА ФИГНЯ, ГЛАВНОЕ – МАНЕВРЫ… ДИПЛОМАТИЧЕСКИЕ.

Я, наверное, никого не удивлю, если скажу, что ход и течение СВО все вы, да и не только вы, а и почти все эксперты на Западе, предполагали себе несколько иначе. Если не за три дня, то за три-четыре месяца точно, задумавшие все это ответственные лица в Кремле думали снять этот вопрос с повестки дня, взять Украину под свой протекторат, поставив тем самым Запад перед свершившимся фактом. На Западе же предполагали почти то же самое, но с точностью до наоборот. Путин по их плану должен был взять Украину за три-четыре дня (или месяца, ненужное зачеркнуть) и получить себе в нагрузку пылающий бантустан, нафаршированный оружием, схронами и заранее натасканными к ведению городской герильи майдаунами из числа платных и бесплатных полезных идиотов, упоротых националистов и идейных нацистов. После чего земля должна была запылать у него под ногами, а уж Запад ему бы в этом помог и на санкции бы не поскупился. Но все с самого начала почему-то пошло не так, как планировали и те, и другие.

Многие российские турбо-патриоты воспринимают отвод наших войск из-под Киева, Чернигова и Сум, как неудачный пример жеста доброй воли, но на самом деле это никаким жестом доброй воли не являлось. Мы вынуждены были это сделать, поскольку военно-полицейская операция провалилась, это стало ясно уже спустя три дня после ее начала, после чего и начались вначале гомельские, а потом стамбульские переговоры команды Мединского с гопниками в спортивных костюмах. Наши войска, растянутые по длинным коммуникациям, лишенные нормальной логистики и подвергающиеся беспрестанным атакам вражеских ДРГ, которые рвали и кромсали наши колоны, пользуясь лучшим знанием местности и просто неготовностью наших солдат к такому ожесточенному сопротивлению, стали напоминать войска РККА в начале зимней кампании 1939 года, которые тоже стали жертвами финских летучих лыжных отрядов и кукушек-снайперов, истребляющих их вдоль всей глубины проникновения. Увы, не все войны выигрываются кавалерийскими наскоками (шашки наголо и понеслась!). И Путин на исходе второго года СВО это понял. А вот его сограждане, похоже, это для себя еще не уяснили, и требуют от Путина невозможного – разбить проклятых небратьев и повесить их скальп у себя в коридоре в назидание всем врагам, замышляющим подобное.

И вот именно тут я предлагаю всем патриотам, пылко желающим нашей победы, собрать мозги в кучку и чуточку подумать. За что ведется война? Думаете за территории? На фига они нам? Нам и свои то девать некуда! Выходит, война ведется за лучшую переговорную позицию, ведь все войны, так или иначе, заканчиваются переговорами, желательно, конечно, о капитуляции, но это возможно только в случае полного разгрома одной из сторон. А ежели разгром невозможен? А именно так и обстоят наши дела на украинском фронте в силу объективных обстоятельств, и в виду нежелания Москвы объявлять дополнительную мобилизацию и переходить от конвенциальных средств ведения войны к неконвенциальным (чего Запад от нас только и ждет, чтобы окончательно загнать РФ за буйки, и тут уже никакой Китай нам не поможет).

Фактически на фронте имеет место позиционный тупик – ни одна из сторон не в состоянии одержать решительную и окончательную победу. Разница только в том, что украинская сторона находится, выражаясь шахматным языком, в состоянии цугцванга, когда каждый последующий ход только ухудшает ее положение на доске, а у российской стороны еще есть ходы, которые могут улучшить ее положение, но они потребуют, во-первых, времени, а во вторых, потери качества, на которые Кремль пока идти не готов. И не потому не готов, что в принципе не готов, а потому не готов, потому что нет точной уверенности в достижении конечного результата имеющимся у него нарезом сил и предполагаемым для использования оружием.

Украина и Запад, стоящий за ней, тоже рассчитывали на свое летнее контрнаступление 2023 года. Очень рассчитывали! Чем это для них закончилось, вы знаете. Так вот и у Кремля нет точной уверенности, что в результате нашего летнего наступления 2024 года фронт рухнет и Украина посыплется. А что будет, если не рухнет? Или, не дай Бог, наступление вообще окажется неудачным? Или фронт таки рухнет, но Украина не посыплется, и ВСУ отойдут на другие заранее подготовленные рубежи, а Запад продолжит поддержку Киева с утроенной уже энергией? Или еще хуже – вообще введет ограниченный контингент своих войск на территорию Незалежной? И что тогда? Тут масса вопросов.

Инициатива пока на нашей стороне, противник играет вторым номером, и именно из этого Путин и пытается сейчас извлечь максимум преференций, шантажируя возможным наступлением ВС РФ, пытаясь выторговать у Запада более сильную переговорную позицию. Надеюсь, меня читают умные люди, которые понимают, что торг идет именно с Западом, никакой Украины за столом переговоров нет. Зеленского Запад держит за болванчика, на которого повесят всех собак в случае нашего удачного наступления, а после истечения его президентских полномочий (это произойдет 21 мая сего года), он вообще становится идеальным кандидатом на роль козла отпущения. Победа Украины вообще не входит, и никогда не входила в планы Запада. В планы Запада входит максимальное ослабление и истощение в ходе данного противостояния России. Украина – это отыгранная карта, поражение которой изначально предусмотрено условиями задачи. Понимает ли это Зеленский? Я думаю, понимает (ведь не полный же кретин он), но ничего изменить не может, надеется лишь на то, что кураторы его не бросят и учтут в своем завещании (а вот это уже зря! и не таких лохов швырял Запад, у него в этом богатый опыт!). Пока наше наступление не началось, у нас еще есть время поторговаться. Причем торг идет не за Украину (с ней уже все ясно – ее дело труба!), торг идет за будущий миропорядок и место России в нем. И в данный момент именно это сейчас и происходит. И недавний визит Лаврова в Китай, и аналогичный визит Шольца в Поднебесную, который начался 16 апреля, и мартовское турне спецпредставителя КНР Ли Хуэя по странам Европы с заездом в Москву, Киев, Париж, Брюссель и Берлин, и готовящийся на начало мая визит председателя Си во Францию, и намеченный на середину того же месяца визит Путина в Китай, все это говорит о максимальной активности сторон на дипломатическом фронте.

Если в период с 10 по 20 мая компромисс достигнут не будет, то уже в начале лета ожидаю жестокий замес на украинском ТВД по всей линии фронта, и уже по его результатам стороны опять сядут за стол переговоров. Только с американской стороны их будет вести уже новый президент США, территория Украины еще больше сократится, а число жертв с обеих сторон увеличится. Больше всего такая ситуация устраивает Запад, он в данной ситуации вообще ничем не рискует (почему, об этом ниже).


ЛОГИКА ПРОКЛЯТОГО ЗАПАДА.

Почему же Запад не соглашается на мирные предложения Кремля? А зачем?! Ведь в его планы не входит победа Украины, в его планы входит максимальное ослабление и истощение России, а для этого пусть она сходит в свой летний поход, разобьет там себе нос о неприступную украинскую стену, а даже, если не разобьет, то все равно это ее сильнее не сделает. Сколько при этом погибнет украинцев вообще Запад никогда не волновало, лишь бы побольше погибло россиян, а гробы, возвращающиеся на Родину, никакое правительство еще сильнее не сделало, глядишь, и под Путиным трон закачается. А это вообще заветная цель Запада, поскольку Россию извне победить нельзя, поэтому нужно попытаться хотя бы расшатать ее изнури, и Украина для этого свою миссию уже выполнила, втянула Россию в конфликт. А когда коготок увяз, птичке конец! Такой у Вашингтона простой и предельно циничный план, который уже нашими стараниями на 85% реализован. Как мы стали заложниками этой игры, я понять не могу! И все попытки Кремля вырваться из этого замкнутого круга успехов пока не принесли.

Про просроченного Зеленского, которого по концовке сделают козлом отпущения, повесив на него всех собак, я уже сказал выше, равно как и про украинский народ, который по условиям задачи обречен сгинуть в топке войны, а вот про утилизируемое на украинском ТВД натовское «железо» я еще ничего не говорил. А именно оно по задумке авторов этой идеи и должно сыграть решающую роль в раскрутке американского ВПК, который загрузят военными заказами на годы вперед. Уже сейчас за ЗРК MIM-104 Patriot, РСЗО M142 HIMARS и самолетами 5-го поколения F-35 Lightning II в Европе очередь выстроилась, ведь именно страны Старого Света за эти два года выгребли со своих складов всё почти под ноль для нужд Украины, разоружившись перед саблезубым восточным «агрессором» (поэтому все, кто надеется, что поставок F-16 Киеву не будет, оставьте эти надежды – будут и F-16, будут и дальнобойные ракеты воздушного базирования к ним, и они еще ими и по Крымскому мосту ударят!).

Запад планирует утилизировать свое старое оружие на полях Незалежной, могилизировав при этом по максимуму ее граждан (Зеленский обещал до последнего украинца), а что этому может противопоставить Путин? Угрозу своего наступления? Так идите, наступайте, Запад этого не боится, чем больше ВС РФ сожгут там старого натовского «железа», тем больше поступит заказов на новое, чем больше погибнет украинцев, так их вообще никому не жалко, ни Путину, ни Зеленскому, ни тем более Западу. Такова зловещая правда этой войны. Поэтому Запад и вышел зимой из подковерных переговоров на турецкой переговорной площадке в Анкаре, о чем недавно проинформировал министр иностранных дел Турции Хакан Фидан. Ему не нужен мир, ему нужна война!

А теперь представьте, что наше наступление началось. И мы даже продвинулись в некотором направлении, взяв еще пару сел или даже поселков городского типа, стерев их с лица земли, и что дальше? А дальше, как ни странно, переговорные позиции Киева улучшатся – это до наступления ВС РФ Путин мог банковать, угрожая захватом всей Украины, а после его начала при отсутствии явных успехов его переговорная позиция ослабевает, после чего приходит черед банковать уже Западу. Западу при этом абсолютно все равно, где по результатам наступления остановятся русские танки и где проляжет новая граница Украины, он в этой ситуации вообще ничем не рискует. Зачем идти на переговоры с Путиным, когда у того на руках козырь в виде грядущего наступления, лучше дождаться, когда этот козырь сыграет, и тогда разговаривать с ним уже на равных. А если наступление завязнет, или, не дай Бог, провалится, то тогда можно разговаривать даже с позиции силы. Поэтому все попытки Кремля выйти на некий компромисс с Западом изначально обречены на неудачу. Вашингтону в лице его демократической администрации нужна война, и он ее получил. Сколько при этом погибнет украинцев, и сколько из них будет сидеть без света и тепла, Запад вообще не волнует. Волнует ли это Зеленского, я тоже сильно сомневаюсь, поэтому уничтожение энерго- и портовой инфраструктуры Незалежной, как способ для усиления своей переговорной позиции и склонения, таким образом, Зеленского к переговорам, считаю тоже избыточным. Зеленский сам по себе ничего не решает, в случае поражения на него еще повесят всех собак, а кто будет расхлебывать последствия гуманитарной катастрофы, которая ожидает несчастных жителей Украины уже этой зимой, об этом, похоже, никто ни в Москве, ни в Киеве, ни тем более в Вашингтоне не задумывается.


ВЫВОДЫ.

Из всего вышесказанного ясно одно – все вопросы будут решены только и исключительно на поле боя, хочет этого или не хочет Москва. Достаточно, что этого хочет Лондон и Вашингтон. Поэтому удивляться проваленным переговорам не стоит. Скорее удивляет, как на них еще можно было рассчитывать? Какие бы пряники Киеву не обещал Абрамович, который и вел в Анкаре эти переговоры с его представителями, ясно, что пряники Запада оказались слаще. Точнее, там нет уже никаких пряников, там остался один лишь кнут, и он, как показывает практика, в данных условиях куда более действенный.

Меня же лично удивляет сам факт переговоров с Западом. Зачем они Кремлю? Что на них должно было зафиксировано? Статус-кво по ЛБС и обещание Украины не нападать на РФ и не входить в «миролюбивый» блок НАТО? А где гарантии?! Кто за Киев может поручиться? Как вообще можно верить Западу, после всего, что было? Путин же сам в мартовском интервью Дмитрию Киселеву заявил, что он «никому не верит» и что ему нужны четкие письменные гарантии безопасности РФ, при этом он подчеркнул, что «мы готовы, тем не менее, к серьезному разговору, и мы хотим разрешать все конфликты, и тем более этот конфликт, мирными средствами. Но мы должны четко и ясно понимать для себя, что это не пауза, которую противник хочет взять для перевооружения, а это серьезный разговор с гарантиями безопасности Российской Федерации». Но кто даст нам эти гарантии? Западные элиты, которые привыкли «набивать брюхо человеческой плотью» в стремлении заморозить несправедливое положение дел в международных делах?

Всех поставленных задач можно добиться только самим и исключительно на поле боя! За дипломатическим столом войны не выигрываются! Только проигрываются, и у Российской империи в этом богатый опыт. Переговоры могут идти только о капитуляции Украины и никакой Зеленский нам для этого не нужен. Для этого нужен разгром ВСУ, а капитуляцию может подписать и Сырский, но для этого у РФ, как выяснилось, нет сил. Выходит тупик? Как он разрешится, увидим уже скоро. Окно для переговоров закрывается 20 мая. После чего только война. Следующее окно для переговоров откроется через восемь месяцев, 20 января 2025 года, с приходом в Овальный кабинет Трампа.

На этом у меня для вас все. Извините, кого расстроил. Ваш мистер Z.

15.04.2024


Рецензии
Проблема обозначена верно(суть её: в этом Моменте(текущий расклад сил), что не сделай первым: всё будет плохо, "всё не так ребята"...
Путин не только умеет держать Паузу, он её держит(и в целом наш народ это интуитивно понимает, поддерживает его Стратегию. Ясно есть те, кто готов и стремится по разным причинам скакать галопом по Европам).
Тут, видимо,учимся у мудрого Китая, который и в более тяжёлых ситуациях бывал...
Любые спокойные,обоснованные действия в данной ситуационной Стратегии позитивны...
Пока не изменится Вектор настроений ключевых слоёв общества в самой Украине(он пока для России негативный или нейтральный, выжидающий...)полезнее держать Паузу...


Владимир Казаков Нн   18.04.2024 10:15     Заявить о нарушении
Я извиняюсь за вклин.
О какой паузе вы говорите?
Позавчера враг атаковал крымский Джанкой.
12 ракет ATACMS противник выпустил по боевым нашим вертолётам – они находятся на местном аэродроме.
Готовятся к удару по Крымскому мосту.
Поезжайте в Крым и приграничные наши старые области, где каждый день. объявляют ракетные опасности, и жителям расскажите про паузы Путина.

Вячеслав Поляков   18.04.2024 10:37   Заявить о нарушении
Вячеслав, делать что нужно? Расхерачить всех и вся? Что делать нужно?

Гулевский Серж   18.04.2024 13:16   Заявить о нарушении
Если рассказывать, что делать нужно, то получается, что то, что делается сейчас я критикую, а это статья УК)).
А меня родня ни в какую не отпускает в тюрму и запрещает даже косо смотреть на нашу власть.
Так что, Серж, извиняй)).

Вячеслав Поляков   18.04.2024 13:24   Заявить о нарушении
Ну, Вячеслав, ни вы ни я не имеем доступа к секретной информации. Следовательно, за наше мнение никто нас не осудит. Нет таких законов.Если у вас есть какой-то секретный план, вы бы поделились с властями. Дело в том, что нет такой чудодействующей пилюли, которая могла бы всё решить. Её действительно нет. Идёт "шахматная" игра. Пока что Путин в эту войну выигрывает. Да, не так, как нам бы хотелось, но медленно и верно он затягивает этот узел. Как говорят - собака лает, караван идёт.

Гулевский Серж   18.04.2024 13:35   Заявить о нарушении
С Сержем согласен полностью...Ни войну, ни шахматную партию с таким противником(за "пацаном" Зеленским стоят международные бандиты "Запада" и провоцируют на "слабо"...)с налёту не победить...Да многие на"незалежной", если в неё войти сейчас будут убивать в спину наших ребят...

Владимир Казаков Нн   18.04.2024 14:54   Заявить о нарушении
Да, Владимир, просто ещё ремарка. Почему в Крыму всё так гладко произошло? Там наши люди были. Именно поэтому. С Украиной, как страной, может быть не совсем так. Поэтому так тянут. Если нас там не ждут, то и тактика другая. А если будет по другому, то и действия будут другими. Украинцы должны кое-что осознать. Если нас там будут встречать с цветами, то и за нами не заржавеет.

Гулевский Серж   18.04.2024 15:03   Заявить о нарушении
Я совершенно про другое говорил. Какие удары в спину?
Путин собирался делать санитарную зону? Собирался.
Вы с ним не согласны? Получите по статье)).

Вячеслав Поляков   18.04.2024 15:11   Заявить о нарушении
Вячеслав, эту санитарную зону создают. Плохо-хорошо, но создают. Невозможно обезопасить все объекты чисто физически. Мы не стреляем по гражданским объектам, украинцы стреляют. Мы воюем одной левой. Хотелось бы стрелять без разбору, да нельзя. Мы не в равных условиях. И выбора у нас нет. Пока нет.

Гулевский Серж   18.04.2024 15:30   Заявить о нарушении
Да, Владимир, просто ещё ремарка. Почему в Крыму всё так гладко произошло? Там наши люди были. Именно поэтому. С Украиной, как страной, может быть не совсем так. Поэтому так тянут. Если нас там не ждут, то и тактика другая. А если будет по другому, то и действия будут другими. Украинцы должны кое-что осознать. Если нас там будут встречать с цветами, то и за нами не заржавеет. (с)

Серж, трагическая ошибка была совершена 24 февр 2022 года, если не считать той, что совершили в 2014-м, позволив весь этот бедлам и не вмешавшись, как просил Янек. После 24 февр вы потеряли всю укру, я лично знаю сотни людей, которые еще 23 февр 2022 года были за РФ и ждали ее. Дождались, теперь ненавидят! И трудно их в этом обвинять, когда они живут под бомбами и ракетами без тепла и света. очень трудно им объяснить, что путин несет им мир и счастье. Мир и счастье были до 24 февр. Путин стал заложником игры Вашингтона, а мы стали заложниками путина и зеленского.

«Правильного или неправильного выбора в реальности не существует – есть только сделанный выбор и его последствия» (Эльчин Сафарли).
"Не ошибается только тот, кто ничего не делает!" (с)
"У каждой ошибки есть свое имя и своя фамилия!" (Серго Орджоникидзе)

«Зачем нам такой мир, если там не будет России?» (В.В. Путин)
"Зачем нам такой мир, в котором есть Украина?" (собств. наблюдение)

Владимир Волконский   18.04.2024 17:33   Заявить о нарушении
Владимиру В.: В тот момент времени, о котором Вы упоминаете в самой России было неспокойно: Болотная, Манежная... Сейчас инициаторы тех сборищ и "митингов" в Москве или сбежали на Запад, или затихарились, а тогда были готовы на реальную попытку силового "патриотического" переворота в Москве... Благодарю многим выдержанным, адекватным, профессиональным действиям правительства(Мишустин!)ситуацию удалось купировать... Сейчас тоже в самой России проблем выше крыши..,которые во многих регионах под водой...

Владимир Казаков Нн   18.04.2024 21:06   Заявить о нарушении
Для справки:
1. Протестное движение в Москве было 2011-2013 годы.
2. Мишустин стал председателем правительства в 2020 году.
Так можно в недалёком будущем сделать тех, кто у власти великими полководцами)).

Вячеслав Поляков   19.04.2024 08:02   Заявить о нарушении
Позже(дату сейчас не вспомню: Мишустина только назначали...в декабре...) тоже были организованные против власти Кремля протесты бывших военных Москвы и Подмосковья...Планы, призывы были захватить Кремль). Вы, как военный пенсионер должны были это знать и знаете...Во главе протестов стоял генерал...

Владимир Казаков Нн   19.04.2024 09:48   Заявить о нарушении
Прочтите ещё раз, где вы написали про Болотную и Мишустина.
Я на это написал.

Вячеслав Поляков   19.04.2024 09:59   Заявить о нарушении
Вячеслав, не в датах дело. На самом деле ситуация была совсем другая. Когда Путин стал президентом Россия пыталась наладить нормальные отношения с США. Помните Путин предлагал США о вхождении России в НАТО? В 2008 году, кажется был переломный момент. Выступая в Мюнхене на встрече с членами НАТО Путин пытался договориться, но его не слушали. Тогда ещё Маккейн сидя в первом ряду смеялся. Кто такой Путин, чтобы тягаться с единым Западом? Путин им говорил - не слушали раньше, послушайте сейчас. Это всё равно не подействовало. В то время Россия ещё не совсем готова воевать с Западом. Как не готов был СССР к войне с Германией. Крым был рубежём. Нас брали за горло. В 2014 году брать Крым и начинать войну на Донбассе было слишком опасно. Именно поэтому Путин медлил. У него была другая стратегия. Правильная или неправильная сейчас трудно сказать. Можно ли было по другому? Может быть, но мы могли получить реальную войну с НАТО. Что касается настроения украинцев. Ну, а сами иони ни в чём не виноваты? Это же не мы выбирали Порошенко, Зеленского. Вот кого выбрали, теперь за это расплата. За русофобию и всё остальное. Можно много рассуждать что бы было и как надо было бы делать, но случилось что случилось. Сейчас уже не переиграешь по любому.

Гулевский Серж   19.04.2024 13:32   Заявить о нарушении
нет, серж, все дело в датах, у вас у всех память короткая. Путин в мюнхене выступал в 2007 году, а не в 2008, да, над ним посмеялись, но именно с этой конференции по безопасности начался разворот от Запада и претензии Москвы на особое к себе отношение. Запад его проигнорировал, после чего Путин тихой сапой начал готовиться к противостоянию, в 2018 году он, выступая перед Федсобранием, засветил свои гиперзвуковые, ядерные и прочие игрушки, Запад опять посмеялся. Теперь ему уже не до смеха, но лично нам от этого не легче, потому что в 2014 году была совершена главная ошибка кремля, он не вмешался в события на Украине, не помог янеку устоять, ограничившись крымом, и признав пороха. Кремлю была нужна база ЧМФ (и где теперь эта база? в какой жопе?!), даже Донбасс ему был не нужен, но пришлось тянуть на себе, потому что народ, несогласный с госпереворотом, взял там власть после бегства их региональных элит (в Харькове этого не произошло, потому что кернес возглавил протест и вывел его в свисток, когда узнал, что поддержки от РФ не будет). Манежная площадь и прочие волнения белоленточников случились в Москве еще в 2011 году, ничего не мешало Кремлю в 2014 году не допустить того, что случилось. Винить же в этом украинский народ, серж, просто безнравственно - он выбрал пороха, когда тот обещал остановить войну за 5 дней - обманул! Зеленский тоже обещал договориться с чертом-дьяволом, чтобы был мир на Донбассе. Тоже обманул! Так, в чем наша вина? Во всем виноват Путин, все было в его руках, все про*бал! А уже в 2022 году, 24 февр начал СВО, став заложником США, и сделав заложниками всех нас, да и вас тоже!

Владимир Волконский   19.04.2024 17:55   Заявить о нарушении
Со всем согласен, кроме у всех вас память короткая.
У всех вас, кроме меня.
Я ничего не забываю, не переобуваюсь в прыжке, я преданный и несгибаемый, потому как мы ребята с 70 широты. Для меня если надо, значит, надо, значит будут цвести сады)).
Так-то вот.
"Если бы я всё назвал, чем располагаю, да вы бы рыдали здесь!" (Черномырдин)))

Вячеслав Поляков   19.04.2024 18:09   Заявить о нарушении
Владимир, Путину нужна была база в Крыму, он её получил. Какие претензии? Я не понимаю о чём спор? Это полохо или хорошо? Путин молодец. Не важно кого он кинул. Запад или украинцев. Он сделал то, что он должен был сделать. Если бы он этого не сделал, мы считали бы его предателем. Тут двух мнений быть не может. Нам накинули удавку, и Путин не имел выбора. О чём спор? Мы должны были начать Третью мировую войну? Я не согласен. Я против шашек на голо.

Гулевский Серж   19.04.2024 20:53   Заявить о нарушении
Владимир, вы топите мне про то, что украинский народ разочаровался в Путине? А он когда-то был очарован им? Это лукавство. Да, западная Украина всегда была особым регионом. И эта самя область начала диктовать свою политику. С помощью западных умных дядек. Кружевные трусики? Украина це Европа? Что сейчас происходит? Украина це Европа? Не смешите меня. Украину как разводили, так и разводят. А Россия тут при чём? Вы повелись на кружевные трусики, а Россия виновата? Я это не для претензий. У нас в России тоже самое было. Нас разводили и вас развели. Я ни кого не веню. Но какие претензии? В чём вас обманул Путин? В том, что он не впрягся так же за Донбасс, как он впрягся за Крым?

Гулевский Серж   19.04.2024 21:17   Заявить о нарушении
думать головой, серж, не больно, а иногда бывает даже полезно! вы взяли крымнаш в 2014 и потеряли всю украину, в харькове число симпатиков РФ было не меньше, чем в крыму... и где теперь эти симпатики? и где теперь ваша база ЧМФ?! в жопе! все про*бали! вот цена одного не верно принятого решения! 24 февр было второе не верно принятое решение, теперь его последствия испытываешь и ты, пока только на яйцах, куриных... но это только начало! и виноват в этом совсем не украинский народ, виноват в этом тот, который сидит в кремле, и это говорю я, кто все это время топил за него!! а бедный украинский народ ничем не отличается от российского, такой же тупой и покорный, и когда его поведут на расстрел (а сейчас именно это и происходит), он будет возмущаться только тем, что дорога пролегает по лужам

Владимир Волконский   19.04.2024 21:33   Заявить о нарушении
Владимир, Крым был рубежём. Не надо меня ставить в ту позицию, когда у меня не будет выбора. Не мы это начали. Обижаются украинцы или нет, это их дело. Выбор за Украиной и она сделала. Не было бы майдана, ничего этого бы не было. Опять же, какие претензии? Мы не просто забрали Крым. Как на счёт крымчан? Мы их мнение будем выслушивать? Или зачем? Крым, как чемодан без ручки, кто поднял его, тот и хозяин? Начнём говорить о международном праве? О самоопределении наций? Крым уже не обсуждается. Крымчане решили свою судьбу. Или вы предлагаете переголосовать? Но ведь результат будет тем же самым. Или нет?

Гулевский Серж   19.04.2024 21:50   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 3 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.