Размножение. Почему такая разница?

Цитата из самого себя:
Есть черенкование, есть ежегодная посадка (в смысле растений), есть размножение совокуплением (в основном и почему-то) у млекопитающих, есть метание икры с последующим оплодотворением самцами?
Зачем это такое разнообразие размножения?
Есть вариант ответа, мой личный!
Кому интересно, можно по-обсуждать!"

Варианты могут быть разные.

Например:
- ТЕ, кто это все создали, имели ввиду некий проект чисто для себя и про себя, но почему-то (скорее всего из-за недостаточности (вернее полной нехватки ресурсов)...
Те, кто верит в эту мою сказочку, на самом деле
ХАПАЙТЕ И ВОРУЙТЕ- ДАЛЕЕ МИЛЛИСЕКУНДЫ НА БАЛДЕЖ, И БЕСКОНЕЧНАЯ СМЕРТЬ, ДАЖЕ НЕ ТАК - ОБЫЧНО аннигиляция...

Типа проект, который изначально был утвержден как рабочий, полностью не получился!
Т.е. даже интересно, кто это прочитает, я-то думаю, что знаю то, о чем дальше излагать или рисовать!


Рецензии
Исходя из Библии, мы имеем две материи, и два разных Духа, это вода и земля. Каждый Дух выделенный из своей материи, витал над водой, пока не явился свет. И вот уже под действием света, была явлена Земля. Земля, а точнее Дух земли, произвёл растения. Дух воды при освещении его материи явил многообразие насекомых, рыб и птиц.

Особенность воды в том, что все родились из икры, точнее из её разнообразия, всё порождённое водой, размножается исключительно икрой и яйцами, это та же икра, но в скорлупе. Мы видим это огромное разнообразие которое может произвести вода, под действием Духа, и света освещающего внутренние скрытые процессы в воде, и в этом заслуга только Света от первого дня.

Земля тоже произвела животных, исходя из её возможностей использовать материи земли. Потому есть змеи откладывающие яйца, а есть живородящие. откладывающих яйца которых произвела вода, живородящих произвела земля. Так киты, дельфины, все млекопитающие произведены землёй, хотя и обитают в морях и океанах.

Фактически это соревнование между водой и землёй, и их духами по производству жизни.

Виктор Губков   04.05.2024 15:43     Заявить о нарушении
"Исходя из Библии, мы имеем две материи, и два разных Духа, это вода и земля."

Сразу же пару вопросов сначала первый - чисто формального характера, вернее не так, сначала про Библию:
- Что это такое, КТО ее написал, и почему я или Вы, например, должны на нее ссылаться?
- Где в этой самой Б... написано про две материи?
- Да еще и про двух разных духов (Вода и Земля), а где Воздух?

Хотелось бы узнать у Вас, естественно, если захотите ответить, насчет Вашего возраста, профессии или хобби.
Причем совершенно не из праздного любобытства, а токмо для того, чтобы правильно понять Вас и донести свое мнение до Вас!


Сергей Толочанов   04.05.2024 15:54   Заявить о нарушении
В августе будет 65 начинал с авто электрика, профессии простые, водитель сварщик закончил монтажом сантехники в полном объёме под управлением погода зависимым контролером в общем было интересно. К Богу впервые обратился в 90 году, с тех пор изучаю писания.

"Что это такое, КТО ее написал, и почему я или Вы, например, должны на нее ссылаться?"
в начале 90х в Библии прочёл, что Земля является центром вселенной которая имеет на всё мироздание одно Солнце, и задался целью доказать, что Библия права. Понадобилось 16 лет, что бы найти точку опоры в этом вращающемся мире, им оказалась наша Луна, точнее цикл прецессии лунной орбиты. Оказалось что что период качания орбиты в 5 градусов составляет 18 лет и 0,595 года. При этом все циклы последующие и предыдущие являются близнецами. Так как период прецессии не кратный солнечным годам, последующий период будет стартовать на 04 года раньше, и так старт всех последующих периодов обойдёт весь якобы большой круг вокруг Солнца, но все они будут близнецами. Что дало человечеству вычислять затмения, и нахождение Луны в будущем и прошлом. Это только малая часть того что открылось

"Где в этой самой Б... написано про две материи?"
В синодальном переводе 1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.(Быт.1:1-2) но это сильно приблизительный перевод.

"Да еще и про двух разных духов (Вода и Земля), а где Воздух?"
Воздух это производная воды. о Духах можно найти только в Торе.
Бырэйшит 1
1 В НАЧАТКЕ ВЫСВОБОДИЛ ЭЛОhИМОВ(1) ЭТИХ НЕБЕС(имена) И ЭТОЙ ЗЕМЛИ(бег)
2 И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ ЗАВИСАЕТ НАД ЛИЦОМ ЭТИХ ВОД.

Виктор Губков   04.05.2024 16:35   Заявить о нарушении
Притяжение Земли и к Земле по Библии http://proza.ru/cgi-bin/login/page.pl
Как создавалась вселенная Творцом http://proza.ru/2017/06/26/70

Виктор Губков   04.05.2024 16:45   Заявить о нарушении
Просто мое мнение:

Энтропия - Святой Дух - экономика. Гипотеза и размышления

- Невозможно понять целое, будучи его частью!
- Тогда, в чем смысл жизни?
- Познать свое предназначение и с радостью его исполнить!
(Из диалога)

Исхожу из того, что есть частицы-волны, несущие отрицательную энтропию (упорядоченность) по Кобозеву [1].
Для упрощения понимания работы Кобозева попробую сформулировать главную его мысль, вычленив ее из его физико-математических доказательств:
"ЧЕЛОВЕК НЕ СПОСОБЕН МЫСЛИТЬ БЕЗ ПОДВОДА К НЕМУ ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ ЭНТРОПИИ (НЕГЭНТРОПИИ), КОТОРУЮ НЕСУТ НЕКИЕ ВОЛНЫ-ЧАСТИЦЫ ИЗВНЕ, ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЕРКИВАЮ, - ИЗВНЕ БИОЛОГИЧЕСКОЙ ОБОЛОЧКИ ЧЕЛОВЕКА, НАЗЫВАЕМОЙ ТЕЛОМ !!!".
Я предположил, что это и есть Святой дух в Христианстве. Далее, если есть Святой дух или отрицательная энтропия, то очевидно, должен быть некий его или ее источник, т.е. БОГ или СОЗДАТЕЛЬ.
Далее для иллюстрации выше сказанного мои размышления (три варианта объяснения того, что происходит в мире).

1 вар.
Цитата из «Отче наш»
«И не введи нас в искушение…»
Вопрос:
- Как БОГ (СОЗДАТЕЛЬ) может ввести в искушение?!
Исходя из этой цитаты:
БОГ таков, что управляет и грехом и праведностью одновременно.

2 вар.
Классическое толкование в христианстве:
БОГ создал все хорошо, но нашелся некий «падший ангел» из своей же среды и все испортил.
Тогда – это ошибка БОГА, которая заключается в том, что он не предусмотрел этой ситуации, и не принял соответствующих мер, чтобы ее избежать.

3 вар.
БОГ (ПЕРВЫЙ) создал все хорошо, но вмешался другой или другие (ВТОРОЙ, может быть, ВТОРЫЕ), по силам, возможностям и т.д., равный ЕМУ (ПЕРВОМУ), и пользуется созданным, т.е. паразитирует, на созданном ПЕРВЫМ.

Далее о современной экономике.
Я учился в техническом ВУЗе (1970-75 г.г.), где помимо естественных технических наук, изучались и обязательные политические науки (основы марксизма-ленинизма).
Так вот, преподаватель политэкономии при формулировании главного отличия капитализма от социализма, которое звучит, как известно, следующим образом:
- капитализм: средства производства – в частной собственности;
- социализм: средства производства – в государственной собственности.
сформулировал вопрос о том, а что заставляет собственника постоянно наращивать производство?
При этом отвечая на него по канонам марксисткой теории, он ответил на него так:
- при капитализме – постоянное, устойчивое и возрастающее по величине извлечение прибыли;
- при социализме – удовлетворение постоянно растущих потребностей общества.
Формулируя второй тезис (про социализм), он как-то хмыкнул то ли критически, то ли еще по какой–то причине. И я задумался над этим почему-то. Потом в студенческих буднях было не до осмысления этого, но мысль «засела».
Далее периодически возвращаясь к ней, я для начала ответил для себя на следующий вопрос:
- А что общего между капитализмом и социализмом?
Для себя я ответил:
- Основой для обоих является расширенное ТОВАРНОЕ производство, развитие которого привело к существенному мировому разделению труда.
Далее само собой сформулировался вопрос:
- А в чем смысл расширенного товарного производства для человеческого общества в, так сказать, «мировом масштабе?
И не нашел на него удовлетворяющего меня ответа, кроме как – это инструмент.
Небольшие отступления. Так, для иллюстрации.
СМРТ – система международного разделения труда.
Другая интерпретация при минимальной модернизации этой аббревиатуры:
СМеРТь.
Можно развить этот тезис в смысле современных трендов (кстати, ну, почему все стали употреблять это слово вместо старого «русского» слова – тенденция?), связанных с различием климата (Паршев: «Почему Россия не Америка?», например), с монозависимыми экономиками (ну, не буду говорить о нынешней России), например, Венесуэла. И что случилось с Ливией и ее лидером, который попытался устроить некий «коммунизм» на нефти и, говорят, на огромных запасах пресной воды в Сахаре в районе Ливии? Можно продолжить при желании.
Далее возникают следующие вопросы.
Чей это инструмент, зачем он нужен?
Кстати, проведите эксперимент. Задайте, например, своим сотрудникам, знакомым и т.д. этот вопрос:
- В чем смысл расширенного воспроизводства и технического прогресса?
При этом не надо ограничивать их только экономическим смыслом ответа, а биологическим, физическим, математическим, химическим и т.д.
Я думаю, получите достаточно информации для размышления.
А если смысла нет, то зачем мы ходим на работу, покупаем вещи и т.д. и т.п.
Вспоминается миниатюра Жванецкого (я не очень хорошо к нему отношусь, но талант, несомненно, присутствует в части афористичности и образности формулировок) за точность цитаты не ручаюсь, но за смысл, вроде как верно:
«Нас всех здесь вместе собрали, чтобы мы на улице не хулиганили и назвали это КБ. И вот мы вместе притворяемся, что работаем, а один из нас упорно притворяется, что он начальник».
Теперь про религию. Религия (кроме иудаизма) сохранила некие истоки, заложенные в человека, несмотря на то, что народ стал драться, воевать друг с другом и т.д. В этом есть некое положительное ее качество. Например, стержень (Православие), позволивший сохранить не то что государство, а РУССКУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ.
В связи с этим - религия в нынешнем состоянии – это тоже инструмент (особенно – иудаизм).
Май 2017 г.

[1] Кобозев Н. И. Исследование в области термодинамики процессов информации и мышления.— М.: Изд-во МГУ.— 1971.— 196 с. или
http://www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/01/0488-00.htm

Если есть смысл продолжать диалог, то я готов!
Если нет, можно не отвечать!

В данном случае, просто интересно понять, насчет того, в чем смысл лично Вашей жизни?

Мой смысл, вернее, не так, я думаю, что смысл моей жизни, так будет точнее, будучи рабом божьим (это чисто для тембра сохранения дальнейших рассуждений и обсуждений) осознанно понять то, что я раб божий и осознанно это исполнить.
Есть, правда,

Сергей Толочанов   04.05.2024 16:47   Заявить о нарушении
Получилось так, что я отправил Вам свое сообщение, до того, пока получил ответ от Вас!
Действуйте далее как хотите!
Сразу предупреждаю, что Ваши предложения мне не интересны.
Я это все давным давно прошел.
Далее Вам мое авторское пожелание, которое можете применять по своему желанию без ссылки на мое авторство, причем пишу, не копируя из Ворда, а вручную что означает автограф автора (шутка, а может и нет):
Желаю Вам, чтобы то, что Вам не нужно - ушло и пропало, а то, что нужно - пришло и осталось!!!!!!!

Сергей Толочанов   04.05.2024 17:03   Заявить о нарушении
Да вопросов много, постараюсь ответить но если что пропущу, повторите.
Я перейду к повествованию смысла веры.
Первое, человек задумывался быть сотворённым по образу и подобию Живущего, и Света от первого дня. Но в шестой день был сотворён только по образу Живущего, и Света. В этом образе он проходил весь шестой день. И только в седьмой день, первый из живущих к тому времени Адам будучи прахом, то есть плотью, получил рождение свыше
7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (Быт.2:7) как где то вы писали от духа рождается дух.
Адам стал отцом всех сынов света, а они стали сынами Всевышнего. Так впервые душа Адама получила долгожданное подобие Свету, будучи в теле сотворённом по образу. Следуя договору что человек должен быть сотворённым по образу и подобию, как душой так и телом, мы пока не получили тела небесные. А пока получившие рождение свыше имеют только душу по подобию, то есть духовную. Для этих душ было создано царство небесное, дабы они получали знания, и вкушали плоды знаний духа, пока не будут подведены к древу жизни, чтобы навсегда остаться вечными.

Дело в том что что свет явлен из материи тьмы, и отделён от неё и назван Днём, а остаток назван ночью. И потому кто родится в этот Духовный мир, будет среди света и ночи, и горе человеку войти туда неподготовленным.
2 И ЭТА ЗЕМЛЯ БЫЛА БЫТИЕ И В БЫТИИ И ТЬМА НАД ЛИЦОМ БЫТИЯ ИХ И ВЕТЕР ЭЛОhИМОВ ЗАВИСАЕТ НАД ЛИЦОМ ЭТИХ ВОД
3 И СКАЖЕТ ЭЛОhИМАМИ БУДЕТ СВЕТ И БУДЕТ СВЕТ
4 И УВИДИТ ЭЛОhИМОВ(2) ЭТОГО СВЕТА ПОТОМУ ЧТО ДОБРО И РАЗЛИЧИТ ЭЛОhИМАМИ МЕЖДУ ЭТИМ СВЕТОМ И МЕЖДУ ЭТОЙ ТЬМОЙ
5 И БУДЕТ ЗВАТЬ ЭЛОhИМАМИ ДЛЯ СВЕТА ДЕНЬ И ДЛЯ ТЬМЫ ЗВАЛ НОЧЬ(смешение) И БУДЕТ ВЕЧЕР И БУДЕТ УТРО ДЕНЬ ОДИН.

Творец творит этот мир, и тех кто пожелает участвовать в его последующих творения, ОН примет с распростёртыми объятиями, кто откажется, тех ожидают не лучшие времена. Ибо они не прошли задуманного пути от сотворения по образу, в полное подобие души и плоти. Для выбора пути человек должен найти Бога, и истину, чтобы знать куда идёт, и что получит.
Так что человек сам кузнец своего счастья, что выберет то и получит.

Виктор Губков   04.05.2024 17:36   Заявить о нарушении
"Творец творит этот мир, и тех кто пожелает участвовать в его последующих творения,"

Какие могут быть варианты, чисто логически?
Сначала про то, что творец уже сотворил!
Сразу же и тут же как Вы относитесь к понятию падший ангел?
Лично для меня в настоящий момент моих мыслей есть два приемлемых с моей точки зрения рассуждения:
1). Была некая компания, извините, коллектив всемогущих, которые по каким-то необходимостям или баловству или еще как-то по своему собственному разумению решила создать нечто, что мы сейчас (каждый по-разному для себя) называем Природа и человек. Но, как водится в любой компании, одни захотели делать так, а другие по-другому!
Судили рядили, а может и нет, только один из этой компании захотел стать таким же лидером как и текущий главарь, т.е. БОГ на тот момент.
Мне продолжать или нет, чем в этом случае все это для чад божьих закончилось?

Сергей Толочанов   04.05.2024 18:05   Заявить о нарушении
2). Так дальше я про супер признания в некоторых ВПОЛНЕ религиозных источниках:
ПОПУСТИЛ!!!!!!!
Вы ПОНИМАЕТЕ смысл этого термина?
Это означает - ПРОШЛЯПИЛ!
Кого ОН ПРОШЛЯПИЛ - одного из своих соратников - сами назовите его как хотите!
3). Просто вопрос или так, грязная инсинуация, как хотите, что такое подобие и что такое образ?
У меня есть МОЙ ответ на эти вопросы!
Удачи!


Сергей Толочанов   04.05.2024 18:18   Заявить о нарушении
Спасибо. Появилось масса новых мыслей.
Я про славян, западников и прочих Зеленских!
Ведь жизнь-то одна, даже физически!
Представьте себе: ваши потомки к вашим могилам придут, положут на них то, что положено ложить, и кажуть что-то.
Главный тезис и лозунг:
ХАПАТЬ И ТРАХАТЬСЯ!
ХАПАТЬ И ТРАХАТЬСЯ!
ХАПАТЬ И ТРАХАТЬСЯ!
ХАПАТЬ И ТРАХАТЬСЯ!

Впрочем, как хотите!
Типа чехов, если успеете!

Сергей Толочанов   04.05.2024 21:11   Заявить о нарушении
Поздно заметил ответ. Отвечу только завтра и то возможно только вечером

Виктор Губков   04.05.2024 22:59   Заявить о нарушении
Как Вам будет угодно!

Сергей Толочанов   04.05.2024 23:25   Заявить о нарушении
"как Вы относитесь к понятию падший ангел?"
Есть писание, а есть толкование к нему, и если вы прочтёте без толкований, и начнёте мыслить, действовать, и говорить так как там написано, вас изгонят из всех церквей, и объявят вас худшим из людей. Именно по этому не советуют читать Библию самому, а только под их присмотром, или ходить на их проповеди, что бы не дай Бог, вы не стали таким как это велит Библия.

Вот ответ Иисуса касательно и вашего вопроса,
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. (Иоан.8:44)

Но во всех церквах, вам скажут что Сатана от начала был светочем, Люцифером, а затем пал. И никого из них не волнует то, что на самом деле сказал Иисус. Ибо они прочли у пророка что сей должен пойти к царю Тирскому и сказать.

12 сын человеческий! плачь о царе Тирском и скажи ему: так говорит Господь Бог: ты печать совершенства, полнота мудрости и венец красоты.
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
(Иез.28:12-17)

Так пророчество о царе Тирском, который вместе с Соломоном строил Храм, и за его заслуги Соломон пожелал подарить ему 10 городов в Израиле, никто и ни когда не удостаивался такой чести. Это место писания было приписано Сатане, на вопрос а что Сатана помогал Соломону строить Храм? они шипят от злости, и бессилия.

А всё потому что рождение свыше и вход в царство небесное, они воспринимают только по смерти. На самом деле каждый родившийся в царство небесное от воды и духа, пребывает там подобно царю Тирскому. И в течении своей жизни совершенствуется и познаёт мир, через призму царства небесного куда все светоши закрыли вход, строго говоря что только по смерти земной.

Виктор Губков   05.05.2024 08:34   Заявить о нарушении
"Творец творит этот мир, и тех кто пожелает участвовать в его последующих творения,"

Какие могут быть варианты, чисто логически?
Сначала про то, что творец уже сотворил!"

Венцом Его творения станет новый человек, во всём подобный Богу Свету от первого дня. Это его мышление, а в дальнейшем, небесная вечная плоть по подобию Живущего. Нельзя получить новую плоть, не изменив душу, это всё равно как будучи водителем авто попытаться взлететь на самом совершенном самолёте, это гарантированная смерть. Так что во всём есть свои ступени, и познания, на основе которых мы входим в мир иного устройства.
Живущему было угодно, в новом человеке объединить своё подобие с подобием Света от первого дня, такого творения мир ещё не знал. Возможности Творца, и вечная плоть.

И у каждого из нас есть такая возможность.

Виктор Губков   05.05.2024 08:48   Заявить о нарушении
" Так дальше я про супер признания в некоторых ВПОЛНЕ религиозных источниках:
ПОПУСТИЛ!!!!!!!
Вы ПОНИМАЕТЕ смысл этого термина?
Это означает - ПРОШЛЯПИЛ!"

Когда не понимаешь смысла сотворения нового человека полностью подобного во всём. То Сатана лжец от начала, уведёт вас от истины обвинив, в это Бога, в переводе Духа, Духа Света. Ибо у (тьмы) Ночи вражда со Светом.

Вот Вы наслушались их толкований, у которых каша в голове. Они сбили этот мир, и Сатана торжествует, особенно сейчас, но не понимает как всё рухнет на самом деле в один час, и явится истина. Всё что знал мир, от устройства вселенной, религий, науки, всё пойдёт прахом. Следующие поколение будет только удивляться в каком мраке и глупости мы жили. Практически это будет раздел, до и после, и все кто сейчас примет истину, и пойдёт по её стопам, будут самыми почитаемыми, ибо были во лжи и смогли выйти из неё. Не каждый это сможет сделать, ибо огромная их часть ждёт прихода Сатаны, не видя что Сатана давно в мире, и приходящую истину они сочтут за тьму. И восстанут против правды и истины, пологая что это и есть Сатана рядящийся в одежды света. И только разумные будут видеть правду и истину.

Виктор Губков   05.05.2024 09:10   Заявить о нарушении
"Я про славян, западников и прочих Зеленских!
Ведь жизнь-то одна, даже физически!
Представьте себе: ваши потомки к вашим могилам придут, положут на них то, что положено ложить, и кажуть что-то.
Главный тезис и лозунг:
ХАПАТЬ И ТРАХАТЬСЯ!"

Их мир зла закончился, советую прочесть, что об этом времени было предсказано за 2500 лет, и моя простая расшифровка в том, что я подставил приход империй закончившихся на Греческом царствовании, ибо следующие империи зла ещё не пришли. Победа добра над злом, или как Бог это устроит http://proza.ru/2021/10/24/11

Виктор Губков   05.05.2024 09:26   Заявить о нарушении
Прочтите ещё это. Народы живущие исключительно завоеваниями и грабежом
http://proza.ru/2021/04/26/706

Виктор Губков   05.05.2024 09:28   Заявить о нарушении
Просто посмотрите и послушайте
http://www.youtube.com/@SulakshinCenter

Сергей Толочанов   05.05.2024 10:27   Заявить о нарушении
Да, вот еще что.
А кто автор или авторы этой самой Библии и прочих книг, на которые Вы ссылаетесь?
Это обычные люди или кто?
Где-то я читал или слышал, что по некоторым исследованиям только простых переписчиков этих текстов насчитали чуть ли не три тысячи!

Сергей Толочанов   05.05.2024 10:39   Заявить о нарушении
Авторы те кто слышит Бога, и кого Он побуждал разъяснить те или иные моменты. Рукой Бога были написаны только первые скрижали, и то их Моисей разбил увидев как совратился народ в его отсутствие. Все остальные писания миллионы раз переписаны, я сам держал Библии в 92 году, 1900 года издания, и она была точно такой но уже 90 года издания, будто близнецы, разность только в размере, и шрифте. Если вы прочтёте Коран после Библии, то удивитесь как многие говорят, что некоторые места Корана будто переписаны с Библии, на самом деле все события вы будите видеть несколько под другим углом. Теперь мы имеем Кумранские рукописи, найденные в 1947 году, пролежавшие в пещере 2000 лет, и они оказались идентичны современным книгам.

Странно но ссылка на ваше видео каждый раз открывается как новое видео. дайте название видео, а не ссылку ибо она искажена, или искажается.

Виктор Губков   05.05.2024 23:03   Заявить о нарушении