2023-05-31 Старые песни ни о чем. И Православие

О философия религии. Дискуссии в Интернете / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2024. – 368 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4328/

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/eail/cmyq/
--------------------------------

2023-05-31 Старые песни ни о чем. И Православие
ВК
__________________________________________________

УЧАСТНИКИ ДИСКУССИИ:
Дмитрий Юдкин, Сергей Герасимов, Онлайн-Пастырь Тимохин, Анатолий Жуков, Владимир Селиванов, Наталья Радостева, Виталий Иванов, Лидия Лисенкова
__________________________________________________

Дмитрий Юдкин
----------------------
https://likorg.ru/post/prigozhin-prizval-nachat-vseob..
Пригожин призвал начать всеобщую мобилизацию

Сергей Герасимов
----------------------
В том то и дело, что если бы люди верили в Бога, и жили по его Истине (Святым заповедям, Евангельскому учению Христову, Апостольским и Соборным правилам ) да чаще крестились, то тогда не нужно бы было и воевать, бессмысленно уничтожая друг друга в нынешней гражданской войне. Да и давно бы у нас уже была единая русская национальная система власти в едином православном государстве, а не то деградирующие в духовном, нравственном и прочих отношениях позорище что уже больше ста лет наблюдается.

Онлайн-Пастырь Тимохин
----------------------
Сергей, как будто одни на шарике живём. Так не выйдет вокруг другие.

Анатолий Жуков
----------------------
Сергей, кроме христианства есть и другие религии. С чего вы так уверены что ваша истинная? Я вот бога не признаю и считаю пережитком. Не по-божески нужно жить, а по-человечески.

Онлайн-Пастырь Тимохин
----------------------
Анатолий, ну это тоже вера, религия, если разобраться, (human) гуманизм. Атеизм тоже вера, в то что бога нет.
Или в то что природа это бог. Бог первопричина (творец). Разве разум не виден во всём творении от микро до макро мира. Все великие умы признавали что есть Создатель Разумный, если есть человек разумный (гомосапиенс). Из хаоса само собой порядок не получается. Это не научно.
У всех своя вера. Религию в истории делает сила государства, цари и тд. Это лишь политика контроля.

Сергей Герасимов
----------------------
Считаете пережитком? Ну и разлагайтесь на здоровье в духовном и нравственном отношениях, и получайте деградацию во всех сферах жизни. Мне - то в принципе все равно. Господь силой в Царствие Свое никого не ведет и предоставляет свободу выбора. Выбора спасения начинающегося уже в этой жизни, или погибели также начинающейся уже в этой жизни и простирающейся в жизнь вечную. Спаси и Сохрани Вас Господь.

Анатолий Жуков
----------------------
Онлайн-Пастырь, ни гуманизм ни атеизм не являются верой, это обоснованный научный подход и метод познания мира. Природа это природа. Она существует сама по себе и является самодостаточной системой. На Юпитере есть бог? А на ледяном спутнике Сатурна? Или он только тут на Земле? Да верьте во что хотите, только не убеждайте, что верующий в бога более гуманен, чем в него не верующий. Тут все с точностью да наоборот. Крестовые походы, колонизация Америки и Австралии, Гитлер шел с богом на большевистскую Советскую республику.

Анатолий Жуков
----------------------
Сергей, религия не единственный источник нравственности и морали. Верьте во что хотите, только не нужно агрессивно насаждать свои взгляды.

Онлайн-Пастырь Тимохин
----------------------
Анатолий, вы религию с богом спутали. Обычное невежество людей, верить в людей истории. Хороший вопрос атеисту)) на Юпитере бог есть? А на Сатурне? Даже у вас за спиной есть? Вы везде посмотрели? Точно бога нет? На Сириусе были, а в Неваде были, там есть каньон Де Влаж? Смотрели нету там бога? Вера атеиста ещё сильнее, чем мусульманина или христианина, более слепая. Нет и все. Я сказал!

Анатолий Жуков
----------------------
Онлайн-Пастырь, . Как удобно) Это вы путаете атеиста с невежей. Атеизм основывается на материалистическом понимании мира, материалистической психологии, естествознании и других науках изучающих окружающий нас мир. Этим атеизм и отличается от слепой веры в сверхъестественные силы. Именно невежество и страх открывают сознание человека для религиозного мракобесия. Будьте здоровы!

Владимир Селиванов
----------------------
Анатолий, Неверующих людей нет.
Одни верят что Бог есть.
Другие верят что нет.
В первом случае верующие после смерти ничего не теряют.
А во втором вечность без Бога.
Называется ад.
Все просто.

Онлайн-Пастырь Тимохин
----------------------
Анатолий, вера слепа, разве наука отвергает бога творца, наоборот подтверждает, но вера религии «атеистов» верит так. Вы ученый уровня Паскаля? Ученые с мировым именем (не советские) доказывают что Творец есть. Нравственность? Это вопрос общества а не Бога. Ученый Блез Паскаль - французский физик, математик и философ, который верил в Бога, писал следующее:

«Есть только три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему; эти люди разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти люди безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его; эти люди разумны, но пока несчастны.»

Анатолий Жуков
----------------------
Владимир, на этом страхе и держится вера. Жить нужно здесь, а не мечтать об уютной загробной жизни. Это как раз и демонстрирует всю реакционную эксплуататорскую суть религий.

Владимир Селиванов
----------------------
Анатолий, Вы можете жить вечно гегемон?
На этом ваша мудрая глупость и заканчивается.

Анатолий Жуков
----------------------
Онлайн-Пастырь, наука чужда религии. И любые попытки соединить одно с другим указывают на приспособленчество религии под науку. Мимикрию. Разница между наукой и религией фундаментальна. В основе науки лежит материализм, утверждение, что материя первична, а за религией стоит идеализм, утверждение что первичен дух. Это как огонь и вода, их невозможно смешать, так как они противоречат друг другу.

Анатолий Жуков
----------------------
Владимир, ни что не вечно. А кто утверждает что есть нечто вечное просто врёт, так как ни одного примера из РЕАЛЬНОЙ жизни привести не сможет.

Владимир Селиванов
----------------------
Анатолий, Вы совсем глупеньким себя выдаете.
Не слышали о Лазаре четверодневном?
Несмотря на желание первосвящеников быстро его убрать (чтоб у вас в т.н. рассуждениях сегодня не было совсем сомнений) не получилось.
Ему было что рассказать людям.
А то что у мира нет творца это сказка для пионеров из 70-х.

Анатолий Жуков
----------------------
Владимир, вы со своими мифами под науку не косите. Вот умрёте, потом расскажите про творца и создателя.

Владимир Селиванов
----------------------
Анатолий, У вас это потом не наступит.
Но глупым Бог не помогает...увы не вы первый бросаете небу вызов...который не знает что с ним будет завтра...гегемон

Анатолий Жуков
----------------------
Владимир, высокомерие вам не идёт, бог с вами.

Владимир Селиванов
----------------------
Анатолий, Каждый человек гордо по жизни несет свою ахинею.
Отдохните.

Анатолий Жуков
----------------------
Владимир, не нужно за всех говорить. Нести ахинею - вздор и бессмыслицу, похоже ваш личный удел. Несите гордо до гробовой доски. Потом продолжите творцу ахинею нести. .

Владимир Селиванов
----------------------
Анатолий, Прекрасная речь перед зеркалом!
Может вы и не бесполезны в этом мире.... ?
Подай Господи немного разума рабу твоему Анатолию.

Анатолий Жуков
----------------------
Владимир, детский сад «Казюлька». Заканчивайте уже выкручиваться, не солидно. Несите ахинею как и раньше, держите марку

Владимир Селиванов
----------------------
Анатолий, Забыли поставить подпись гегемон надутый ветром льсти..

Наталья Радостева
----------------------
Сергей, то, есть, то, что я обожала в СССР, для Вас - деградация? Ну-ну, хорошо нахваливать период, «радостей» которого не хлебнули

Анатолий Жуков
----------------------
Владимир, вы мастер нести ахинею. Первое место за вами! Поздравляю!

Владимир Селиванов
Поздравь себе подобных гегемонов.
Навоз от истории тоже удобренее.

Анатолий Жуков ответил Владимиру
----------------------
Владимир, решили бороться за первое место в мире?

Сергей Герасимов ответил Наталье
----------------------
То, что Вы обожали в СССР, было построено на крови миллионов ни в чем не повинных людей, разорении Святынь и насаждении антихристианской материалистической идеологии. Это прямое восстание против Бога и Его Истины ( Святых Заповедей, Евангельского учения Христова, Апостольских и Соборных правил ). И если для Вас это воспринимается как вполне само собой разумеющееся, то я Вам сочувствую. Даст Бог, может быть со временем и поймете весь ужас этого. Спаси и Сохрани Вас Господь.

Наталья Радостева
----------------------
Сергей, себе посочувствуйте. - Мои предки, что были никем, при СССР стали всем. Они, их дети, что мои родители, и я - вкупе с близкими, друзьями, окнокашниками и коллегами - жили счастливо! А если Вы считаете, что моя позиция основана на меньших, чем у Вас, знаниях - это мания величия.

Наталья Климова
----------------------
Бог есть любовь и прибывающий в любви, пребывает в Боге..

Виталий Иванов
----------------------
Если бы да кабы.. .Старые песни ни о чем.
Каждый уважающий себя народ способен создать собственную религию и философию.
В России это Православие, основанное на Русском Духе, соборно включающее в себя Православное христианство, Православное мусульманство, Православный буддизм, Православный иудаизм, Православное язычество и другие верования под общим именем Православия, всё лучшее, созданное в России и воспринятое Россией как части великой культуры российских народов, утверждающих новую мировую религию продолжения Творения мира Разумом человека, Земли, нескончаемое познание и развитие мира, нашей Вселенной! В бесконечной, вечной вселенной, создавшей Творение на Земле - нашу Вселенную и ожидающей от нас, нашего Разума осознанного продолженья Творения в неограниченных просторах вселенной!
С Православием Господа!

Онлайн-Пастырь Тимохин
----------------------
Виталий, православие это звучит гордо!!

Виталий Иванов
----------------------
Онлайн-Пастырь, да!

Сергей Герасимов
----------------------
Не заблуждайтесь...Православие, - это исповедание Бога на основе Его Истины, т.е. Святых Заповедей, Евангельского учения Христова, Апостольских и Соборных правил... А не каких - то ложных пониманий ( ересей ), вложенных в праздный ум врагом спасения - диаволом.

Онлайн-Пастырь Тимохин
----------------------
Виталий, гордые погибают((

Виталий Иванов
----------------------
Сергей, Никто не отбирает у вас христианства. Бога ради.
Однако, именно Православие объединяет народы России и все верования.
Заметьте, в частности, что стоит первым в определении «Православное христианство? Православие. Вот и ответ.
Люди знают, что ставить на первое место.
Предлагается не уничтожать какие-либо религии, а поискать в них общее на просторах Росссии, в русской культуре.
И это общее, вполне очевидно, есть - Православие.
Вы против чего?
Возможно, вы не православный. В христианстве много течений, есть секты... что ж, на каком-то этапе, примером хорошего, объединением нации Православие может и их взять под крыло Русского Духа, Православной веры, культуры.
Вряд ли стоит замыкаться в догматике, привнесенной извне.

Виталий Иванов
----------------------
Онлайн-Пастырь,
Смелость, а не страх открывает Врата!

Онлайн-Пастырь Тимохин
----------------------
Виталий, а судьи кто? Разве вы не проходили научную диалектику и эволюцию? Разве может одна страна (группа людей) существовать без всего мира. Кндр конечно пример сегодня, ссср тоже, но это разваливается быстро в историческом плане. Отстой и застой. Отбиться войной у ссср не вышло, сгнило изнутри, люди хотят Планету, а не местный рай

Виталий Иванов
----------------------
Онлайн-Пастырь, Потому и сгнило, что не было в стране собственного мировоззрения, а только привнесенные извне, чуждые для тех, кто что-нибудь понимает и утомившие, не вдохновляющие слеповерующих.
Ни о какой изоляции я не говорил. Зачем?
Наоборот, надо распространять веру живую, продолжать Творение мира, нашей Вселенной, познавать и развивать мир.
Собственно, я высказываю свои мнения, ничего более.
Или уже страшно? )

Онлайн-Пастырь Тимохин
----------------------
Виталий, смешно а не страшно. Великий Рим арийцы и тд славяне саксы скифы - полный набор орангутангов. Кто вас сотворил, к Тому обратитесь. У Него ответы начало и конец альфа и омега. Так жизнь в мечтаниях и прошла(((

Лидия Лисенкова
----------------------
Этот жид утилизирует народ