Право и закон

Свой_взгляд.
Агум, Вы можете определение праву дать?
Или правовым отношениям, или, как Вам будет УДОБНО?
Агум.
Т.Е. ПРАВО участника - в нормальной равноправной ситуации - это ограниченная свободой воли каждого из других участников (не будем здесь усложнять) свобода воли данного участника, а так как равноправие (нормальную ситуацию рассматриваем), то права других участников являются идентичными данному праву, но никак не являются одним правом на всех - упраздняя участников - искажая саму суть. Здесь достаточно для начального понимания.
Если более сокращённо не теряя сути. Право (для людей) - это (на одном уровне взаимодействия) ограниченная свобода воли на что-то, другой свободой воли на это же что-то и ничем иным. (свободы воли на что-то в данном случае равны).
Свой_взгляд.
Ну Вы и намудрили.
На самом деле все очень ПРОСТО!
Правовые НОРМЫ создаются обществом (как системой отношений) для РЕГУЛИРОВАНИЯ отношений между субъектами права, на основе ДОБРОВОЛЬНОГО договора субъектов, по вопросу использования общего пространства для обеспечения жизни каждого члена общества.
То есть субъекты социального договора берут на себя ОБЯЗАННОСТИ, которые дают им ПРАВО на требование, ИСПОЛНЕНИЯ договора сторон субъектами договора:
1. Признают наличие совместного пространства.
2. Признают права каждого участника договора на использование полезных свойств совместного имущества.
3. Берут на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, за установленное договором сторон ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ими полезных свойств совместного пространства.
Ну и где здесь ОГРАНИЧЕНИЕ воли? Агум, Вы привыкли жить в системе с ограничениями, и без них не мыслите свое существование?
Я по своей ВОЛЕ, признаю Ваши права (по использованию совместного пространства для обеспечения жизни каждого члена общества), в ОБМЕН на признание Вами, согласно Вашей ВОЛЕ, моих аналогичных прав!
Воля каждого из нас определяет наши отношения, и никак не иначе.
Государство = чиновник, ограничивает ВОЛЮ каждого ГРАЖДАНИНА, причем в ЧАСТНЫХ интересах этого ЧИНОВНИКА.
Но, преподносится это, ВРОДЕ БЫ КАК, для поддержания в обществе ПОРЯДКА.
Одна только проблема, в этом порядке нет ПРАВ человека, а есть ПРИНУЖДЕНИЕ человека СОБЛЮДАТЬ установленный ЧАСТНЫЙ порядок отношений в обществе.
ЛАС коммунист.
ПРАВО: ОПРЕДЕЛЕНИЕ В МАРКСИЗМЕ
Без определения Я ни о чем не говорю. В разуме дважды публиковал.
В марксизме раз десять, вот одиннадцатый.
Право есть воля господствующего класса возведенная в закон.
Агум.
Это следствие относительного произвола - типа так надо для управления. Ну по сути произвол, а не право. Точнее надо - это "своеправие" (или что-то подобное) - надо такой термин было вводить.
Вообще это для частного случая выдавать такое за внутреннюю норму, это как бы у них норма, а в целом это искажение и не может быть в действительности правом - так как не несёт в себе действительного, подлинного права.
А ваше разум - "Я" всеобщее, свобода всеобщая и право всеобщее - не относятся к понятиям философии - потому что нет того простого (всеобщего), чтобы быть понятием. - это уже из сферы веры. Вообще к философии отношения не имеют - так как это абстрактные выражения не обладающие определённостью - нет там конкретики - хорошо их выдавать за философские и пудрить людям мозги.
Свой_взгляд.
ПРАВО, это нормы и правила использования материи (бытия), явные или не явные, индивидуальные, общие или всеобщие, установленные субъектами права, посредством договора сторон, согласно их сознания и воли.
ЗАКОН, это нормы и правила использования материи (бытия), индивидуальные, общие или всеобщие, утвержденные правящим классом, посредством силы или обмана, согласно сознания и воли членов правящего класса.
Право общество ОБЪЕДИНЯЕТ, закон общество РАЗЪЕДИНЯЕТ.
Там где есть ЗАКОН, нет общества, как единого целого, а есть его ЧАСТИ.
Человек, отлучен от общества, государством. То есть, есть я и мы, а государство ОТДЕЛЬНО, в лице чиновника и его ВЛАСТИ над нами, причем от РОЖДЕНИЯ.
Организация жизни общества посредством ЗАКОНА, подавляет волю человека, во всех ее частных случаях отношений в обществе. То есть мы живем в РЕЖИМЕ, установленном правящим классом.
Организация жизни общества посредством ПРАВА, развивает человека - как личность, и раскрывает его творческие способности.
Свобода ВОЛИ для человека, естественное состояние.
Внешнее управление человеком, посредством ЗАКОНА и идеологии, превращает человека в вещь (в объект управления со стороны чиновника). ЛАС, может теперь Вы понимаете, чем субъект отличается от объекта?
Агум.
Можно я возьму только это? 
"Воля каждого из нас определяет наши отношения, и никак не иначе."
Во всём остальном у вас либо произвол, либо следствие того, что я написал. Свобода (воли) - не зря введена в понятие права т.к сама воля у каждого разная. Вот потому и СВОБОДА ВОЛИ КАЖДОГО ОПРЕДЕЛЯЕТ ОТНОШЕНИЯ.
ОГРАНИЧЕНИЯ СВОБОДЫ ВОЛИ КАЖДОГО - ПРАВА КАЖДОГО - это следствие взаимодействия свобод воли каждого потенциального участника - которые и определяют Ваши договора субъектов между собой (хотя это намного сложнее - но для упрощения нормально).
А дальше конкретика - субъект - потенциальный участник на что то - не надо впадать в абстрактности ЛАСа.
Свой_взгляд.
Я и не впадаю в абстракции, субъект всегда конкретное лицо.
Агум.
Не совсем верно - частично только.
Право основано тоже на законе и поэтому правила и нормы следуют из закона возникновения самого права - как оно возникает - а только потом уже правила и нормы использования.
Вы же написали, закон - придуманный людьми и установленный людьми, над другими людьми - субъективный по своей сути. И искажающий суть действительного закона.
Поэтому когда закон людей искажает суть закона права, он разъединяет, но чем ближе к сути закона права тем разъединение меньше.
Ну, мне надо было написать, что общество очень многопрофильное, и жизнь общества и людей в общества очень разносторонняя - и обобщения в одну кучу в правовом обществе неуместны.
Конституция - кстати и должна быть основным договором между членами общества.
Так что про договор верно.
Свой_взгляд.
На ИСТИНУ я и не претендую, она у каждого СВОЯ.
Право основано на договоре сторон субъектов, но сегодня все ДОГОВОРА, находятся под НАДЗОРОМ режима, на соответствие законодательству, от ЧАСТИ общества.
По мимо ПРАВА каждого, на вступление в отношения с другими субъектами права, существует и ПРАВО требования на исполнение положений договора, которое появляется только после вступления в силу договора сторон.
А Вы, похоже, ПУТАЕТЕ закон, с правом требования.
Правила и нормы ОПРЕДЕЛЯЮТ сами субъекты права, вступающие в отношения, которые ОГОВОРЕНЫ в договоре сторон, либо принимаются по умолчанию, как ранее принятые. Причем здесь ТРЕТЬИ лица, а конкретно ПАРТИИ и ГОС чиновники?
Дело в том, что с момента рождения человека, он СВОБОДЕН до момента его РЕГИСТРАЦИИ (метрики), а после этого он уже ВЕЩЬ в руках чиновника, и даже ПАПЕ и МАМЕ не принадлежит.
То есть РАБСТВО от РОЖДЕНИЯ! И мы такое ПРАВО по закону, считаем ПРАВОМ? Хотя и в этих условиях у человека есть право на выбор своих действий, но только в РАМКАХ установленных ЗАКОНОМ, а иногда и вне его, если закон направлен против ЖИЗНИ в любом ее проявлении.
ЗАКОН, это та ОГРАДА, в которую нас всех ЗАГНАЛИ.
Поэтому и пишут, что гражданин, это ОГРАЖДЕННЫЙ в правах ЧЕЛОВЕК, находящийся под ОПЕКОЙ гос. чиновника.
Разрушить эту ОГРАДУ, может только ОБРАЗОВАНИЕ и прежде всего ЭКОНОМИЧЕСКОЕ. Но именно это образование, власть либо ПОДАВЛЯЕТ, либо ВРУТ и ПУТАЮТ (К.М.) Какой же управленец, позволит Вам РАЗРУШИТЬ, созданную им ОГРАДУ, а по сути ЗАГОН для людей?!
Что касается конституции, то она создана ЧАСТЬЮ общества, и не является общественным договором. В ней нет ЧЕЛОВЕКА и его ПРАВ, в ней только ГРАЖДАНИН и его ОБЯЗАННОСТИ. Присутствуют конечно и РАЗРЕШЕННЫЕ права, да и то если Вы их во первых ЗНАЕТЕ, во вторых ЗАЯВИТЕ о них.