Умереть за Христа...
- Ты говорил, что всем сердцем веришь в Бога, и что Иисус умер за всех нас. Но готов ли ты сейчас умереть за него?!
Пассажир, прикрываясь от страха одной рукой, стал задом отползать, а на его глазах появились слёзы.
- Ты готов умереть за Иисуса?! – злобно закричал водитель. – Готов?!
Пассажир от ужаса не мог произнести ни слова…
Давайте теперь разберём эту жуткую историю…
В этой истории водитель не собирался убивать пассажира. Он просто решил испытать пассажира, и выяснить, насколько сильна его вера в Бога.
Как оказалось, верующий пассажир был напуган, и не выражал готовность умирать за Христа. Пассажир не встал и не сказал с уверенностью в голосе, что готов умереть за Иисуса. Из чего можно сделать вывод, что пассажир ничем не лучше Иуды.
Но это только так кажется на первый взгляд. Если вдуматься и рассудить логически, то действия водителя бессмысленны, а испуг верующего пассажира, оправдан. И вот почему…
Давайте вспомним, что по версии Библии произошло с Иисусом. Его распяли, а спустя некоторое время он воскрес и вознёсся на небеса. Выходит, что он не умер. Да он и не может умереть, ибо он – Бог. А Бог - вечен. Верующие уверены, что Иисус жив, ведь они знают, что придёт время, и произойдёт второе пришествие Христа.
Итак, мы выяснили, что Иисус – Бог и он не может умереть.
Спрашивается… а для чего умирать человеку ради Христа? Иисусу что-то угрожает? И как смерть простого смертного может помочь Иисусу? Это же бред!
Я понимаю, что смертный человек готов умереть ради спасения каких-то ценностей, скажем, ценой своей жизни спасти своего ребёнка.
Но ради Иисуса!... Нонсенс! Он же Бог! И смерть человека ему абсолютно ничем не поможет! Практически не поможет.
Тут можно рассуждать только теоретически и с нелепыми условиями. Типа, представь, что Иисусу угрожала бы вечная смерть… Ты бы пожертвовал своей жизнью ради него?
Но зачем пустословить, если на деле Бог бессмертен, а человеческая жертва ничего из себя не представляет в том смысле, что Богу она никак не может помочь.
Но давайте вернёмся к нашей истории с водителем и пассажиром. Поговорим конкретно о них…
Пассажир был смертельно напуган тем, что его могут убить. А из-за чего? Он не видел самого Иисуса, и не видел, что Иисус нуждается в его смерти. Ради чего умирать?! Только из-за прихоти какого-то придурка устроить проверку? Пассажир понимал, что если бы сейчас этот водитель убил его, то эта смерть была бы бессмысленной, ибо никакой пользы от неё не было бы. Вот отсюда и исходит человеческий страх от смерти. Глупо и страшно быть убитым, если осознаешь, что эта жертва ничем не оправдана.
Итак! Если человек всем сердцем верит и почитает как Бога Иисуса, то он готов был бы пожертвовать своей жизнью ради Иисуса только в том случае, если бы его об этом попросил сам Иисус, но никак не смертный. С другой стороны, человек не может быть спасителем Иисуса, поскольку Иисус сам спаситель. А у человека нет таких свойств и качеств, которые могли бы спасти самого Бога.
25.08.2024.genar-58.
Иллюстрация к произведению: Фотография из Интернета.
Свидетельство о публикации №224082501834
Валекий Черненко 19.11.2025 14:33 Заявить о нарушении
А прожить без Христа легче или ещё сложнее?
Геннадий Рябков 19.11.2025 22:31 Заявить о нарушении
Валекий Черненко 20.11.2025 06:12 Заявить о нарушении
Например, шахтёр добывает уголь. Добывать уголь не легко. Он делает это не только для себя, но и для семьи и для страны. И он при этом - атеист.
Далее... Отшельник. Уединился на годы в горах, чтобы быть ближе к Богу. Какие добрые дела он делает для других?
Геннадий Рябков 20.11.2025 12:46 Заявить о нарушении
Что касается отшельника, то верующим в Иисуса Христа не надо быть отшельником.
Валекий Черненко 20.11.2025 13:28 Заявить о нарушении
Бомжам тяжело, но они не делают добрые дела - самим бы как перекантоваться. И вряд ли они верующие, потому что не сидят на паперти, а обследуют помойки.
Одиноким людям тяжело. Я знаю некоторых, но они не верующие. Они сами нуждаются в помощи.
Кстати и я помогаю одной пожилой женщине безвозмездно. Но мне от этого не тяжело.
Кстати, можно и о других религиях напомнить. Например, об Исламе и Иудаизме. Там Иисус вообще не Бог. Тем не менее у тех народов можно встретить разных представителей: есть которым живётся тяжело, а есть и такие - кому легко.
Поэтому, тяжело живётся или не тяжело, помогает или не помогает - это не имеет никакого отношения к вере в Иисуса.
Геннадий Рябков 20.11.2025 17:37 Заявить о нарушении
Правда всё относительно. Хоть нам кажется, что им тяжело так жить, но они привыкли к такому образу жизни, и это для них норма.
Геннадий Рябков 20.11.2025 18:08 Заявить о нарушении
Одним людям живётся плохо, трудятся и получают за свой труд гроши.
Другие живут в своё удовольствие и вовсе не трудятся. Берут от жизни всё что можно, живя за счёт труда других людей.
И..увы.. всем всё одинаково заканчивается - кладбищем.
И, как часто бывает , на кладбище для тех кто в поте труда честно трудился - для них бедненькая могилка. А для тех, кто жил в своё удовольствие за счёт труда других людей, на могилах установлены дорогущие монументы.
Где здесь логика? Её нету.
К сожалению нет в материализме никакой логики.
В Библии всё по другому. Там 100% - ЛОГИКА.
"Человеку положено однажды умереть, а потом СУД". Это будет настоящий, справедливый суд. Люди на этом СУДЕ будут судится не по вере в Бога, а по делам своим.
Что касается тех, кто верил в Иисуса Христа и жил по его заповеди, то эти люди на этом суде не будут присутствовать в качестве подсудимых. Этих людей после смерти ждёт особое вознаграждение.
Валекий Черненко 21.11.2025 06:59 Заявить о нарушении
А тех, кто при жизни имел большие деньги, которые доставались легко, окружали обеспеченные родственники и знакомые. И вполне логично, что они не станут мелочиться. Да и самого умершего наследство осталось не хилое...
А насчёт того, что будет с умершим после его смерти (суд какой-то...) - об этом не надо рассказывать фантазии. Ещё никто из живущих не был свидетелем этих фантазий.
Может верующие и верят в загробную жизнь, но я-то - атеист и материалист!
Геннадий Рябков 21.11.2025 12:25 Заявить о нарушении
А мне нравится другая логика.
Ну а насчёт суда после смерти, то повторю Вам, Библия не нарушает основной закон естества (термодинамики), который гласит, что всё в своём естестве стремится к затуханию и упрощению.
А материализм нарушил этот закон.
Да, Вы не хотите что бы об этом рассказывали.
Но это факт.
Валекий Черненко 21.11.2025 13:28 Заявить о нарушении
"Умереть проще всего. Вот прожить для Иисуса - это посложнее будет".
И что из этого следует? Вы этим хотели сказать, что надо стремится жить сложнее? Чем сложнее, тем это будет правильнее?
И как можно сравнивать по сложности смерть и жизнь? Смерть - это обрыв процесса жизни, а жизнь - продолжительный и многообразный процесс. Смерть не может иметь оценку проще или сложнее, ибо она не может быть продолжительной.
Кстати, а умереть за Христа проще, или сложнее, чем без него? :-)
Геннадий Рябков 22.11.2025 17:59 Заявить о нарушении
Вы считаете, что человек произошёл от обезьяны. Здесь смерть это необратимый процесс. Произошедший от обезьяны человек умерев, вновь ожить (воскреснуть) не может.
В Библии по другому. Человека Бог сотворил по Своему образу и подобию.
Примерно также как мы создаём себе робота по своему образу и подобию.
Как мы создаём робота?
Мы берём материал и изготавливаем механическую форму похожую на нас. Это "тело" робота.
Затем эту механическую форму запитываем энергий. Это "дух" робота.
И ещё обязательно программируем нашего робота. Это "душа" робота.
Душа - это основа. То, для чего робот предназначен.
Тело - это осуществитель заданной нами программы.
Дух это "животворящая сила".
Деревом жизни для нашего робота является подзарядное устройство.
Всё.
Наш робот делает то, для чего мы его предназначили. Мы его запрограммировали рубить дрова и он делает своё дело. Ему нравится рубить дрова и он с огромным удовольствием это делает.
Но вот случилось, что в программе робота произошёл сбой. Наш робот начинает делать не то, для чего предназначен. Его тянет на другое. Ему хочется портить нашу мебель.
Прежде всего мы отстраним нашего робота от подзарядки (от дерева жизни). Будем пытаться исправить программу.
Мы говорим роботу: нельзя рубить мебель. Он понимает, что этого делать нельзя, но ничего поделать с собой не может. Его тянет на это. Рубить дрова ему не хочется, а хочется рубить нашу мебель. Для него это большое удовольствие.
Если нам не удастся исправить программу нашего робота, тогда отправим его в утиль.
Если же удастся исправить программу, то мы вновь допускаем робота к "дереву жизни".
Можем дать ему новое тело, из нержавейки, или из пластика. Робот будет "жить" долго-долго.
Вот так и у нас. "Программа" у нас сбита. Мы все хотим поступать с людьми так как нам хочется, а надо поступать с людьми так, как хочется что бы люди с нами поступали. Если бы все люди жили по этому правилу - на земле был бы рай. Но, к сожалению, из за "сбоя программы" так жить у людей не получается.
А верующий в Иисуса Христа должен пересиливать себя и поступать именно так. Это тяжело, потому что все поступают не так. Если бы все поступали так , то другое дело.
Валекий Черненко 22.11.2025 19:17 Заявить о нарушении
А вот Бог - это выдумка, ибо он нематериален. У нас нет ничего нематериального, которое было бы признано всеми.
То есть, Вы провели параллель между "Человек - Робот" и "Человек - Бог".
Атеисты ничего не будут иметь против логики в "Человек - Робот", а вот в "Человек - Бог" для атеистов присутствует недоказанный в существовании Бог. Вы сначала докажите атеистам, что Бог существует, тогда и делай параллельные сравнения.
2. Вы писали что "Тело - это осуществитель заданной нами программы". А что тогда может осуществлять душа Человека, которая отделилась после смерти тела? Исходя из Вашего высказывания - НИЧЕГО!
Геннадий Рябков 22.11.2025 19:36 Заявить о нарушении
Бог это Иисус Христос. Так написано в Библии. Он вполне материален.
И сотворил Он первого человека по Своему образу и подобию.
С Него начинается Наша Эра. До Нашей Эры тоже берёт свой отсчёт от Него
Валекий Черненко 23.11.2025 11:53 Заявить о нарушении
Короче... Вы про Троицу скажите... Она материальна?
Или Вы отрицаете существование Троицы?
Геннадий Рябков 23.11.2025 12:05 Заявить о нарушении
Этот мир сотворил Сын. Так написано.
С Него начинается Наша Эра. Все люди к Нему привязаны своими событиями.
Отец и Сын это ОДНО.
Святой Дух это Дух Божий.
Вот так я верю. Как написано.
Но это не важно.
Важно что мы верим в Высший Разум, а не в то, что этот удивительный мир возник случайно.
Валекий Черненко 23.11.2025 12:23 Заявить о нарушении
Геннадий Рябков 23.11.2025 13:03 Заявить о нарушении
Валекий Черненко 23.11.2025 14:39 Заявить о нарушении
Геннадий Рябков 23.11.2025 19:44 Заявить о нарушении
Я Вам приводил закон термодинамики.
Нарушается он в материализме. Но для вас этот важный факт неубедителен.
Разумеется теория Дарвина красива, интересна. Но она противоестественна.
В очень древней Библии нет нарушений законов естества. Все логично и естественно. Я пытался донести приводя пример робота. Именно так описывается в Библии сотворение человека. Вы это отвергаете.
Валекий Черненко 23.11.2025 23:24 Заявить о нарушении
Из этого делаем вывод, что всё зависит от свойств самого тела и окружающих его условий.
К тому же я не вижу что законы термодинамики применимы к живым организмам, поскольку живые организмы не пассивные, как неживая природа, а проявляют активность в своём развитии.
Геннадий Рябков 24.11.2025 10:49 Заявить о нарушении
Как он развился?
Случайно в ямочку какого то живого существа попала жидкость. Потихоньку-помаленьку, с годами, эта жидкость загустела и превратилась в прозрачный хрусталик. Затем, в течении некоторого времени, этому хрусталику, через образовавшийся канал удалось соединится с нервной системой этого организма. Вот как то так появился самый первый глаз на земле, и живое существо увидело свет. Симметрично второй глаз тоже, повидимому, таким же образом образовывался.
Всё бы ничего, но жизнь, как считается, возникла в воде. До выхода на сушу многие живые существа уже были с глазами. Даже с двумя. Интересно, как глаза в воде смогли образоваться?
Геннадий, я ведь раньше тоже был как Вы. Атеист я был заядлый. Но вот видите как всё получилось. Мировоззрение пришлось поменять.
Валекий Черненко 24.11.2025 18:01 Заявить о нарушении
Но вот гипотеза с Богом - это ещё сказочнее звучит. Вы хотя бы обратите внимание на то, какое разнообразие имеет гипотеза с Богом! И при этом каждый считает, что именно он на правильном понимании Бога...
Геннадий Рябков 24.11.2025 19:42 Заявить о нарушении
Я приводил Вам Библейский вариант, где сотворения человека описывается аналогично тому, как человек сегодня создаёт себеподобного робота.
Я не могу сказать про другие религиозные источники, но про Библию скажу, что это древнейшее произведение до основания раскрывает картину нашего мироздания с точки зрения здравого смысла.
То есть, в отличии от материалистической науки в Библии картина мира раскрывается в соответствии с законами естества.
Библия полностью, на 100% отвечает на вопросы: кто мы, откуда и куда идём, и почему всё так.
Все мои статьи здесь об этом.
Я Вам тоже об этом старался кратенько объяснить, приводя в пример робота, у которого случился сбой программы.
Ну а как произошёл глаз, ухо, и всё остальное, то в материалистической науки это темнейший лес.
И никто и никогда этого объяснить здравомысленно не сможет.
Глаз, ухо, по сравнению с устройством живой клетки с её ДНК и РНК, - не сравнимо.
В Библии всё понятно с глазом. Бог говорит "Я образовал глаз и насадил ухо". Бог, это Высший Разум.
Всё естественно. Потому что упорядочивание, созидание и содержание это прерогатива разума.
Валекий Черненко 24.11.2025 20:15 Заявить о нарушении
Первый раз это встречаю. Подскажите, где это написано в Библии?
Геннадий Рябков 24.11.2025 22:04 Заявить о нарушении
Вы тоже с Библией знакомы оказывается.
Вот как написано о глазе и ухе.
"Насадивший ухо не услышит ли? и образовавший глаз не увидит ли?" Псалом 92:9.
И вот ещё: "Ухо слышащее и глаз видящий - и то и другое создал Господь" Притчи 20:12
Валекий Черненко 25.11.2025 06:30 Заявить о нарушении
Смысл его в том, что создать существо с глазами и ушами может только тот, кто сам видит глазами и слышит ушами.
Он логичен. Но тогда возникает вопрос: Может ли нематериальное создать материальное? (и наоборот).
Геннадий Рябков 25.11.2025 13:01 Заявить о нарушении
И тогда должны знать, что материального Адама сотворил вполне материальный Творец. По Своему образу и подобию сотворил Он человека.
Нематериальное может воплотится. Стать материальным.
Если бы нам удалось заглянуть в первозданный рай, то мы бы увидели двоих материальных существ очень похожишь друг на друга.
Один это Бог. Другой человек созданный по образу и подобию Бога.
Валекий Черненко 25.11.2025 13:19 Заявить о нарушении
Геннадий Рябков 25.11.2025 13:24 Заявить о нарушении
Ещё раз повторю: Бог сотворил человека по Своему образу и по Своему подобию.
Человек это душа живая. Душу никто никогда не видел. Она невидимая.
Но у невидимой души есть видимый образ.
Адам это душа живая.
Иисус Христос это Бог живой.
Он сотворил Адама по Своему образу и подобию.
Валекий Черненко 25.11.2025 13:49 Заявить о нарушении
У атеистов и теистов дискуссии имеют только одну сверхзадачу - существует Бог или нет?
Я знаю какой Бог по оценкам верующих вообще - он не материальный. А был ли он материальный до изгнания Адама, верующие знать не могут, ибо нет никаких подтверждений. Но зато есть бурная человеческая фантазия.
Геннадий Рябков 25.11.2025 18:12 Заявить о нарушении
В Библии черным по белому написано, что Бог сотворил Адама по Своему образу и подобию. Адам в последствии родил сына также по своему образу и подобию. (Бытие 5:3).
Адам, созданный по образу и подобию Бога до грехопадения свободно общался со своим Создателем. Видел Его подобным себе, и слышал прекрасно.
После грехопадение такое общение прекратилось.
Видеть Бога грешному человеку стало смертельно опасно.
Не знаю я почему верующие не верят Богу и фантазируют.
Но Вам, понятное дело, все эти вопросы до фени.
Когда то и я был как Вы.
Валекий Черненко 25.11.2025 18:33 Заявить о нарушении
По той же причине, что и дети. Вы тоже были ребёнком и фантазировали. Вспомните почему.
2. "В Библии черным по белому написано, что Бог сотворил Адама по Своему образу и подобию"...
Верующие часто говорят, что в Билии всё сказано иносказательным языком. Поэтому странно, что Вы не придерживаетесь этого и воспринимаете тексты напрямую.
3. "Видеть Бога грешному человеку стало смертельно опасно"....
А что, есть пострадавшие от этого мертвецы? Это они Вам об этом рассказали?
А слышать не опасно? А пощупать?
4. "Не знаю я почему верующие не верят Богу и фантазируют"...
Я тоже не знаю.
5. "Но Вам, понятное дело, все эти вопросы до фени"...
Как видите, я ответил почти на все Ваши высказывания.
6. "Когда то и я был как Вы"...
И что? Поэтому я должен подражать Вам?
Подходит десятиклассник к первокласснику и говорит:
"Когда-то и я был первоклассником"... :-)))
Геннадий Рябков 25.11.2025 23:55 Заявить о нарушении
Да, случается что верующие не верят Богу. Но они хотя бы верят, что Бог есть.
А вот учёные мужи, зная картину мира менее 1%, решили пойти вопреки законов естества.
Решили верить в сверхъестественное. Никакого разума не признают, кроме своего.
Я люблю смотреть подкасты учёных материалистов Сурдина, Семихатова... Очень интересно они рассказывают об устройстве нашего мироздания. Знают, что всё очень закономерно разумно устроено и прекрасно работает.
Им порой задают вопросы, о том, что может быть Бог всё таки есть. Они улыбаются. Говорят что им ещё рано верить в Бога. Вот как состарятся, тогда поверят. Хотя Сурдину уже за 70 перевалило.
Насчёт того что грешному человеку смертельно опасно видеть безгрешного Бога - это написано. Бог говорит: "..человек не может увидеть Меня и остаться в живых". Книга Исход 33:20.
Насчёт услышать - можно повидимому, если Моисей слышал.
Увы, ..к сожалению ответить Вы мне не смогли. Закон естества материалистами нарушен. Это факт. Сказать конкретно Вы по этому вопросу ничего не можете.
Логику Вы нарушаете и здравый смысл.
В Библии всё строго логично. Например: "В начале было Слово".
Впереди всякого дела обязательно должно идти СЛОВО (мысль, идея). Вот тогда дело получится. Даже глаз и ухо. Всё будет работать
А если дело идёт без всяких мыслей - не получится ничего. Будет бардак.
Насчёт Библейской иносказательности - то да, в Библии встречаются иносказания, аллегории.
Но то, что Бог сотворил Адама по Своему образу и подобию это факт, как и то, что Адам родил сына по своему образу и подобию. (Бытие 5:1-3). Это родословие человечества.
Должны ли Вы подрожать мне? Конечно хотелось, что бы все люди приняли здравый смысл.
Валекий Черненко 26.11.2025 07:03 Заявить о нарушении
Мне до сих пор интересна эта тема, но чтобы не зацикливаться на ней, решил минимум на годик взять "отпуск". Это будет типа как голодание по Малахову :-)
Возможно буду ещё пописывать свои "опусы", но диалоги (со всеми) буду избегать, или прикинусь шлангом, типа, что мне всё по-барабану...
Спасибо, что были со мной активным собеседником!
Геннадий Рябков 26.11.2025 13:00 Заявить о нарушении
Простите что я Вас напряг.
Желаю добра.
Валекий Черненко 26.11.2025 13:59 Заявить о нарушении