Пресс-конференция Сергея Тигипко
Сергей Тигипко, руководитель
Центрального избирательного штаба В.Януковича
20 сентября 2004
Выдержки из стенограммы. Пресс-конференции Сергея Тигипко, руководителя Центрального избирательного штаба Виктора Януковича на тему: «Ход избирательной кампании по выборам президента Украины. Оценка предвыборной ситуации на середину сентября».
Ведущий:
- Сегодня у нас очень интересный гость, гость, приехавший из соседней республики, из Украины. Я думаю, что всем будет интересно пообщаться с ним, поскольку он является руководителем центрального избирательного штаба одного из ведущих кандидатов в президенты Украины Виктора Януковича. Прошу вашего внимания, Сергей Леонидович Тигипко. Мы поступим таким образом: совершенно небольшое вступительное слово и дальше мы сразу перейдем к вопросам.
Сергей Тигипко, руководитель Центрального избирательного штаба кандидата на пост Президента Украины Виктора Януковича:
- Я рад нашей сегодняшней встрече, и думаю, что она должна быть интересна. Я помню, что когда шли выборы президента в России украинцы наблюдали за этим процессом с огромным интересом.
- Теперь мы готовимся к выборам президента в Украине. 31 октября состоится первый тур президентских выборов в Украине, 21 ноября – второй тур. Сегодня ведут борьбу 26 кандидатов. 20 сентября завершается первый этап, – будут сданы подписи кандидатов. Необходимо сдать 500 тысяч подписей, и тогда будет начинаться второй этап подготовки к выборам.
- При всем моем уважении ко всем кандидатам в президенты, нужно признать, что уже сегодня проявилось два лидера, это Янукович и Ющенко. Они идут с явным отрывом, и я думаю, что во второй тур выйдут именно эти два кандидата. Как раз сегодня мы – штаб Януковича – сдали 7 миллионов 183 тысячи подписей. Для нас это была серьезная работа, которая заключалась не только в формальном сборе этих подписей. Мы старались побольше рассказать о нашем кандидате людям, старались установить с нашими избирателями живой контакт.
- Теперь все наше внимание будет уделено публичности. Мы готовы встречаться лицом к лицу с людьми, мы готовим десятки тысяч агитаторов, которые также будут встречаться с людьми, чтобы донести информацию о нашем кандидате до наибольшего числа избирателей.
- Поскольку наш штаб поддерживает действующего премьер-министра, это создает для нас определенные плюсы и минусы. Минусы, потому что все проблемы власти, копившиеся годами, сторонники других кандидатов будут стараться ассоциировать с именем Януковича, и мы это понимаем. Плюсы, потому что уже сегодня мы имеем самое эффективное правительство за все время существования Украины.
- Налицо экономический рост – рост ВВП составил более 13%, около 14% промышленного роста. Прошлый год был не совсем удачный для сельского хозяйства, поэтому показатели, скажем, по отношению к 2002 году, составили минус 10%. Но в этом году положение улучшилось, и мы получили прирост показателей более чем на 30% по отношению к 2003 году.
- В этом году Украина соберет более 40 миллионов тонн зерна. Результат: в 10 областях республики уже снижаются цены на хлеб, потому что при таком хорошем урожае цены непременно должны упасть. Естественно, что такой экономический рост отражается на социальной обстановке.
- Наш премьер-министр выступил с целым рядом инициатив, по которым были приняты решения правительства, очень хорошо принятые населением. Скажем, очень быстро растет заработная плата. Только за время работы самого Януковича она выросла в полтора раза. Сейчас правительство готовится принять решение о повышении минимальной пенсии, которая с 220 гривен, должна вырасти до 284 гривен. Прошу обратить внимание, что минимальная – не средняя – пенсия будет 284 гривны. Это делается по инициативе премьер-министра, и после принятия этого решения правительством, около 11 миллионов украинцев почувствуют это изменение в своих карманах, увидят на своем столе.
- Поэтому, как можно видеть, в Украине идет достаточно активная кампания, и мы стараемся быть максимально открытыми, стараемся провести ее максимально эффективно. Спасибо.
Ведущий:
- Спасибо, Сергей Леонидович. Переходим к вопросам.
Газета «Час Украины»:
- У нас два вопроса к господину Тигипко. Что думает Виктор Янкович о проблеме статуса русского языка в Украине, и будут ли исправлены перегибы, допущенные за последние 10 лет националистами? А так же, как видит Виктор Янукович дальнейшее развитие русско-украинских взаимоотношений на региональном уровне и на уровне частных контактов обычных граждан двух стран. Спасибо.
Сергей Тигипко:
- Если вы не возражаете, я вам зачитаю мысли Януковича по этому поводу: «Мы никогда не испортим отношений с нашим великим восточным соседом Россией. Для нас Россия не просто дружественное государство, не просто самый важный деловой партнер и не только главный источник энергоносителей. Россия была, есть и будет для нас страной, связанной с нами кровными узами исторических, религиозных и духовных ценностей. И этим отношением мы никогда не изменим».
- Следующее высказывание: «Во-первых, ни мы, ни Россия никогда не должны претендовать – мы на российские, а Россия на наши национальные интересы. Но там, где у нас есть возможность объединиться, и от этого быть сильнее, мы должны это делать, и мы будем это делать».
В отношении русского языка.
- «Мы должны создать все условия для развития украинского языка как единого государственного языка, но при этом ни в коем случае не ущемлять свободу использования языков других народов. В тех областях, где люди традиционного говорят на русском языке, он должен свободно применяться в делопроизводстве, в СМИ, в культурном обороте, образовании, во всей общественной жизни».
Мне кажется, это совершенно исчерпывающая позиция, которая говорит о том, что кандидат в президенты Янукович абсолютно лояльно настроен и в этом отношении. Эта позиция также абсолютно конструктивна. В то же время, надо признать, что у нас еще остаются проблемы, и они, прежде всего, осложняют жизнь простых людей, наших людей.
- И вот о чем, в этой связи сегодня думает штаб, о чем сегодня говорит сам Янукович. Необходимо максимально упростить процедуру пересечения границы, и для простых людей, прежде всего. Идеальный вариант – проверять документы один раз, при посадке. Проверили, человек пересек границу, приехал в другое государство.
Мы должны подумать и о статусе украинских рабочих, выезжающих на работу за границу. По разным оценкам это что-то порядка миллиона. Российская же статистика утверждает, что в России находится около полутора миллионов украинских рабочих.
- В то же время на консульском учете в нашем посольстве их зарегистрировано всего шесть с половиной тысяч. Остальные находятся на нелегальном положении, и мы должны побеспокоиться об их статусе. Иначе так и будут возникать постоянные проблемы с правонарушениями, так и будет существовать этот унизительный статус нелегалов. Нам известно, что украинские рабочие в России оцениваются как квалифицированная, толковая рабочая сила.
- Я думаю, что сегодня есть определенные проблемы и с легальными переводами средств, со стоимостью этих переводов. Я думаю, что вот это, прежде всего те вопросы, на которых надо сосредоточиться для того, чтобы те украинские граждане, которые едут в Россию, чтобы работать, чувствовали себя лучше.
Политическая экспертная сеть Кремль.орг, Жанна Лабутина:
- Сергей Леонидович, только что завершил свою работу саммит в Астане. В этой связи, скажите, пожалуйста, что думает господин Янукович о перспективах развития единого экономического пространства. Спасибо.
Сергей Тигипко:
- Позиция в отношении развития единого экономического пространства неоднократно озвучивалась. Янукович Виктор Федорович возглавляет партию, которая голосовала и за те решения, которые ратифицированы сегодня парламентом Украины – Верховной Радой, и там совершенно четко сказано, что мы поддерживаем интеграцию в ЕЭП, и премьер-министр, и президент Украины, а правительство конкретно отрабатывало 29 соглашений, и я считаю, что все эти 29 соглашений, которые оформляют вхождение в первый этап зоны свободной торговли, все будут подписаны. В том числе никогда никто, скажем, из правительства Януковича не оспаривал это решение. Однозначное «да» было заявлено и в отношении зоны свободной торговли. Тем более что об этом постоянно говорил и президент Украины Леонид Данилович Кучма. Поэтому сегодня мы четко слышим заявления от Януковича, что он однозначно поддерживает интеграцию в единое экономическое пространство.
«Украинская газета», Петр Куценко :
- У меня два вопроса. Первый – как вы оцениваете деятельность международных наблюдателей в ходе предвыборной кампании. И второй, связанный с первым. Сейчас очень остро ставится вопрос в СМИ теми же международными наблюдателями, проблемы честных выборов – вот какие действия ваш штаб предпринимает в связи с этой проблемой. Спасибо.
Сергей Тигипко :
- Я считаю, что мы должны создать нормальные условия для любых наблюдателей, из каких бы стран они не приезжали – будь это страны СНГ или страны дальнего зарубежья. Нам бояться нечего. Я хотел бы дать некоторую информацию о том жестком законе о выборах, который принят в Украине. Этот закон был принят не так давно и был инициирован оппозицией. Тогда из 450 народных депутатов за него проголосовали 400.
- Это говорит о том, что голосовали все, оппозиция и левая, и правая, которая существует реально. Этот закон предусматривает очень жесткие меры. Скажем, урны для голосования все прозрачны. Дошли до того, что в законе указано, каким должен быть конкретный размер щели в урнах для того, чтобы не было фальсификаций, чтобы нельзя было вбросить одновременно большое количество.
Сегодня местная власть не допускается к формированию избирательных комиссий, этим занимаются только представители кандидатов. Местная власть не допускается в качестве наблюдателей. Я вспоминаю, какая бурная реакция была на этот закон. Это была буквально эйфория, этот закон назывался как один из самых больших консенсусов в парламенте за последнее время.
- Сегодня разворачивается другая кампания, которая утверждает, что только Ющенко может легально победить на Украине. Мы с этим не согласны. По нашей статистике, которую подтверждают сегодня очень многие социологи, разрыв между двумя кандидатами составляет меньше 5%.
- Я бы хотел напомнить, что в 1994 году разрыв между Кучмой и Кравчуком в первом туре также был около 5%, а во втором туре Кучма победил. И ни у кого не было никаких сомнений в отношении легитимности этого результата. Сегодня складывается очень схожая ситуация.
- Юго-восток Украины явно за Януковича, Запад Украины за Ющенко. Мы думаем, что все увеличивающееся сегодня число международных наблюдателей, это явление положительное. Как заявил Янукович, ему не нужна победа любой ценой, он вправе рассчитывать на легальный статус президента Украины.
- Сегодня, видя, что разрыв между Януковичем и Ющенко сокращается, наши политические конкуренты пытаются заранее подстраховаться от проигрыша, и начинают нагнетать обстановку, пытаются заранее создать атмосферу истерии. В то же время, я думаю, что парламентские выборы 2002 года показали, что демократии у нас с каждыми выборами становится все больше и больше, и это дает основания надеяться, что выборы на Украине пройдут честно.
«Голос Украины»:
- Сергей Леонидович, у меня к вам три вопроса. Первый вопрос. Вы уехали, и не знаете, что сегодня в Киеве, в Украине произошло чрезвычайное событие. Ваш коллега Александр Зинченко сегодня провел пресс-конференцию, на которой довел до журналистов, что Виктора Ющенко отравили, после чего он лечился в Вене. В течение 13 дней он практически был выключен из избирательной кампании, и врачи определили, что это было химическое отравление. Если можно, прокомментируйте, пожалуйста, ваше отношение к этой информации.
- Второе. Вчера ПАСЕ заявила, что Украина будет исключена из состава Совета Европы, если и дальше будет такая же ситуация в отношении демократичности выборов, Центризбиркома, и в целом власти к нынешнему избирательному процессу.
И третий вопрос. Скажите, финансировал ли ваш штаб сбор 527 тысяч подписей в России, который отвезли и представили в Киев. Есть ли эти подписи в числе этих 7 миллионов 183 тысяч, которые вы сдали в избирком, или они не вошли в это число?
Сергей Тигипко:
- Я искренне желаю здоровья Виктору Ющенко. Очень бы не хотелось, чтобы на Украине мы реально дошли до таких конфликтов. С другой стороны настораживают некоторые вещи. Уже были очень резкие заявления в отношении покушения на жизнь кандидата, когда шел разговор о столкновении с грузовиком.
- Когда же разобрались, оказалось, что за рулем грузовика был обычный сельский водитель, 53 лет, отец нескольких детей, который всегда работал в сельском хозяйстве водителем. И тут такая подача. После этого очень быстро все затухло. И никакой раскрутки дальше, все тихо спокойно, человек дальше работает, и уже сегодня все забыли. Но повод информационный создали. Честно говоря, я не верю в то, что кто-то из 25 кандидатов покушался на жизнь Виктора Ющенко. Я не верю в это.
- У того же Януковича есть реально большие шансы, более того, я их вообще считаю приоритетными. Есть все предпосылки к тому, чтобы выиграть выборы абсолютно честно и открыто. Прежде всего, за счет тех социальных программ, которые сегодня на Украине решаются. Это первое.
- В отношении исключения из Совета Европы. Я не считаю, что на Украине меньше демократии, чем в других странах, скажем, тех же странах СНГ. Посмотрите только на нашу оппозицию. Вполне реально существует оппозиция справа, есть не менее реальная оппозиция слева. Кто смотрит телевидение Украины, тот видит практически всех лидеров предвыборной гонки каждый день на экране – и Ющенко, и Мороз, и Симоненко, и Янукович.
- Может быть, Януковича на экранах несколько больше, но Янукович действующий премьер-министр, и это естественно. Если проанализировать, что говорит с экранов Янукович, то вы увидите, что он не делает каких-то политических заявлений.
Янукович постоянно говорит о своей работе как премьер. Это традиция, сложилась ситуация. Когда был премьер-министром Ющенко - все внимание было к премьер-министру Ющенко, был премьер-министр Кинах - все внимание было обращено к премьер-министру Кинаху.
- Такова общемировая практика – нигде нет равного показа средствами массовой информации человека из действующей власти, и тех, которые выходят, скажем, из оппозиции, когда они участвуют в выборах. Если внимательно присмотреться, и быть объективными, никакого исключения из Совета Европы Украины не будет. Со своей стороны я могу сказать, что и Янукович, и наш штаб здесь приложат все усилия для того, чтобы этого не было, и чтобы Украина шла дальше в своем демократическом развитии.
- Что касается этих 527 тысяч подписей. Я благодарен нашим сторонникам, которые занимались этим в России, но по украинскому законодательству, подписи могут собираться только на территории Украины, поэтому это был, практически, можно сказать, политический проект. Эти подписи были реально собраны, но в те 7 миллионов 183 тысячи, которые мы сдали в Центризбирком они не вошли, и их там нет. Спасибо…(не слышно)…
Агентство «Блумберг», Палкина:
- Сергей Леонидович, скажите, пожалуйста, какой экономический рост вы ожидаете в следующем году, и за счет чего. За счет чего вы намерены получить этот рост. Как в этом году развивается в Украине экспорт, и что будет с экспортом в следующем году? Что кандидат Янукович собирается делать для улучшения инвестиционного климата в стране? В этом году приватизация идет рекордными темпами, а ведь ни один иностранный участник тендера не выиграл его, все больше наши местные украинские компании. Спасибо.
Сергей Тигипко:
- Что касается экономического роста, то, я думаю, что достаточно сложно будет удержать экономический рост на уровне 13,5%, который пока что мы наблюдаем в Украине. Тому есть целый ряд причин. Более того, я скажу, что такой рост удержать на протяжении такого времени было бы сложно любой стране. Однако я считаю, что сегодня есть все основания говорить о том, что экономический рост Украине будет на уровне 9-10%. И это, мне кажется, достаточно реально объяснять целым рядом факторов.
- Во-первых, мы видим прогнозы экономического роста по всему миру, скажем, зоны евро, США. Мы слышим о прогнозах экономического роста России, а это и есть те зоны, которые нас интересуют.
- Во-вторых, Украина, я абсолютно уверен, успешно пройдет такое испытание, политическое испытание, как выборы президента, и этим самым как бы преодолеет другую из существующих сегодня проблем. После выборов инвесторов станет больше, им будет просто понятнее, в какую страну они идут. Есть все основания ожидать, что экономический рост будет обеспечивать, прежде всего, промышленность. И, прежде всего, экспортеры. Это металлургия, химия, машиностроение, переработка сельскохозяйственной продукции.
- Год в сельском хозяйстве вполне успешный, и продукция сельского хозяйства может составить довольно значительную часть эксперта. Что касается улучшения инвестиционного климата, для начала Янукович выиграет выборы, и уже этим улучшит инвестиционный климат.
- Второе. Я думаю, выборы пройдут демократично, это тоже сыграет определенную роль. Все остальное, я думаю, можно охарактеризовать двумя фразами. Первое, – необходимо создавать лучшие условия для рыночной экономики. И второе – развивать демократию в стране. Вот эти два условия создадут хороший климат для инвесторов. Спасибо.
Телеканал «Россия»:
- Вот вы сегодня заявили, что повышаются пенсии, причем повышаются очень прилично. Скажите пожалуйста, а выдержит ли это украинский бюджет, и какова сейчас ситуация с валютными запасами в стране.
Сергей Тигипко:
- Что касается соотношения бюджета и пенсий, то тут нужна ясность. Все дело в том, что пенсии платятся из отдельного бюджета, который утверждается правительством, и который принадлежит только пенсионному фонду. То есть увеличение пенсий не финансируется из общего бюджета страны. Это раз.
Второе. На Украине принят целый ряд интересных решений, которые достаточно серьезно стимулируют рост заработной платы, который, в свою очередь, влияет на увеличение поступлений в Пенсионный фонд. Вы знаете, что налог на доходы физических лиц составляет 13%. За последнее время заработные платы бюджетному сектору поднимались уже трижды.
- Для того чтобы вы имели представление о динамике этого процесса, я зачитаю, как шел рост заработной платы при двух разных правительствах, Ющенко и Януковича. Сегодня, когда прошло всего три года, заработная плата в промышленности увеличилась в 2,5 раза, в сельском хозяйстве – в 3 раза, на транспорте в 2,5 раза, в образовании – в 3 раза, в здравоохранении – 2,5 раза, в культуре – в 3 раза, в науке – в 2,3 раза. То есть, сегодня есть очень серьезная база для роста Пенсионного фонда. Поэтому прогнозы абсолютно оправданы, и можно гарантировать, что увеличение минимальной пенсии до 284 гривен 69 копеек, но ни в коем случае не скажется на бюджете.
- Правда сегодня вокруг этого поднятия пенсий ходит много и других разговоров. Говорят, что началась уравниловка, что, будет слишком небольшой разрыв между людьми, которые проработали на производстве недолго и теми, которые работали много. Я вижу здесь проблему. Но сначала надо создать пенсионеру условия для достойной жизни, дать хотя бы этот прожиточный минимум в 284 гривны.
Это не последнее повышение, есть еще и другие возможности. Думаю, что до нового года мы сможем повысить пенсию еще раз. Вот тогда уже можно будет думать о диверсификации пенсионного обеспечения.
- Хочу сказать и еще об одной стороне. Сегодня идут постоянные разговоры о росте цен. С начала года на Украине цены выросли на 4,3%, и я не думаю, что для правительства это будет слишком сложная проблема. На самом деле это проблема, которую достаточно легко решить. Тем более что правительство уже заявило, что до конца года тарифы подниматься не будут. В этих условиях Национальному банку не составит труда связать излишнюю ликвидность на рынке. Я уверен, что никаких проблем с этим не будет.
- Что касается валютных резервов. Вы знаете, что я возглавляю Национальный банк, и сейчас нахожусь в отпуске. Так вот, когда полтора года тому назад я пришел в Национальный банк, валютные резервы составляли около 4,4 миллиарда гривен. Сегодня они выросли до 12,4 миллиарда гривен, что составляет где-то 3,5 месяца импорта. Европейская норма – 3 месяца импорта. То есть мы перевалили как бы такую минимально обязательную или минимально воспринимаемую норму валютных резервов, и сегодня этот рост идет достаточно быстро.
- Я еще скажу, гривна постоянно усиливается. За полтора года гривна усилилась уже на процент, и обладает очень хорошей макроэкономической стабильностью, поэтому я считаю, что Украина имеет неплохие достижения и возможности, как в отношении контроля цен, так и в отношении контроля стабильности своей валюты – гривны.
- Что еще является основанием такого моего оптимизма. Если мы возьмем внешнюю торговлю, то сальдо платежного баланса в 2002-м - 3,3 миллиарда, в 2003 – 2,9; за 8 месяцев этого года – 4,4 миллиарда долларов. То есть у нас положительное сальдо. Это и создает условия для стабильности гривны и для пополнения валютных резервов.
Агентство «Блумберг»:
Можете ли вы дать какой-то прогноз по инфляции? Можете сказать ориентир на следующий год инфляции декабрь к декабрю. И на этот год декабрь к декабрю? При и условии того, что в этом году тарифы не повышаются.
Сергей Тигипко:
В этом году, я думаю, это будет порядка 6-7%. Прогноз на следующий год не могу дать, так как немножко отошел от дел Национального банка.
Виктор Тимошенко:
(не слышно)…почему сегодня прапорщик увольняется и получает пенсию в два раза больше полковника, что тут непонятного. Одна и та же армия?
Сергей Тигипко:
- Есть такая проблема. Но могу сказать, что, если взять опять два правительства, 2000 год и 2004-й, то прапорщик в 2000-м году получал 340 гривен, а лейтенант – 560 гривен. При стабильной гривне и при достаточно стабильных ценах. Сейчас прапорщик получает 731 гривну, лейтенант – 1186 гривен. Я говорю о зарплате. Что же касается пенсии, то, действительно, по увольнению сегодня в Украине очень достойная пенсия у военных, в сравнении, конечно, с уровнем украинских пенсий гражданских лиц.
- Что касается этой проблемы – то мы озабочены, сейчас считаем, и, я думаю, что еще до выборов предложим вариант решения. Как и еще на целый ряд интересных таких проблем, которые с хвостом, которые не решали предыдущие правительства, в том числе правительство и Ющенко. Эту проблему попробуем решить мы, те люди, которые работают сегодня, которые идут на выборы сегодня. У нас нет выхода, нам придется ее решать.
- Понятно, во время выборов, я всегда это говорю, надо решить две задачи основные. Первая – постараться максимально очиститься от тех проблем, которые имеются во власти, и которые накапливаются, хотим мы или не хотим, при действующей власти. Этим будет заниматься очень активно оппозиция. Они будут говорить о плохом, и о том, что есть и о том, чего нет.
- С другой стороны, у действующего правительства всегда есть шанс показать работу, и тут мы будем максимально конструктивны, будем помогать самым бедным на Украине, будем решать их проблемы – через повышение пенсий, заработных плат, социальных выплат. Вот недавно, с 1 сентября стипендию студентов подняли более чем в 2 раза – с 46 гривен до 108. Вот это и есть конкретный результат. И, я думаю, что люди это оценят…(не слышно).
Свидетельство о публикации №224090101790