Стефан Хардинг о холистической науке

От редактора. 

Cтефан был британским зоологом и экологом, недавно  ушедшим от нас (8 сентября 1953 – 3 сентября 2024). Его главное направление исследований  - холизм  и Теория Геи . Он также был со-основателем Шумахер-колледжа, уникального экологического колледжа, в котором  координировал программу магистерских курсов в области холистических наук. 
Я встретил Стефана в 2004 г, в Шумахер-колледже, куда приехал для участия в курсе «Earth, Spirit and Action». Учителями были известные на Западе экологи и активисты -  Джон Сид, Рут Розеннек, Алистер Макинтош,  Стархок.  Стефан Хардинг читал лекции о холизме и Теории Геи.

Термины «холизм», «Теория Геи» и «Холистические науки» – мало знакомые нашим экологам - будут ясны из интервью, взятом у Стефана, в котором он объясняет перспективы Холистической науки (Holistic Science) и смысл написания своей книги Одушевленная Земля (Animate Earth).  Интервью у Стефана Хардинга взял Дэниел Уол, также известный эколог.

- ВП


Д.У. Стефан, можете ли вы дать определение холистической науки и главный тезис,  передаваемый студентам, а также главный опыт, который они получают исходя из вашего магистерского курса?
С.Х. Один из ответов на этот вопрос будет такой: постичь мир нельзя  только путем интеллекта (thinking), т.е. к нему должны добавляться интуиция,  наш сенсорный опыт, и этический подход к миру.  Другими словами,  холистическая наука  признает, что этика встроена в саму структуру природы и что природа - не мертвый механический фон, как полагалось до начала 20-го века, а что в ней существует  глубокая  этика, которую она нам передает или пытается передать.
То есть, природа фактически одушевленная, и мы способны научиться и участвовать в этой одушевленности через наш ум, наш интеллект, который нельзя отбрасывать, -  но что не менее важно - через наш сенсорный опыт и нашу интуицию. В этом состоит комбинация из четырех способов  нашего участия в отношениях с миром - интеллект, чувства, интуиция и этика.

Д.У. То есть, в своей недавней книге “Одушевленная Земля” (The Animate Earth) вы попытались найти научное обоснование Теории Геи, Глубинной экологии и Юнгианской психологии.  Пожалуйста, поясните, что их связывает.
С.Х. Это опять та же четырехсторонняя модель,  которую я описал выше. И которая построена на  интеллекте, чувстве, сенсорике и интуиции. Известно, что в конвенциональной науке мы используем только интеллект, остальные способы познания отбрасываются или упоминаются вскользь.  Это именно то, о чем моя книга – взять научную информацию и буквально одушевить ее, т.е. возвратить душу в описание  циклов Геи, таких как углеродный или сернистый циклы,  т.е. говорить о действующих лицах  этих циклов  как о личностях, в самом деле, как о персонах в более широком смысле, т.е. одушевленных существах, способных иметь опыт; поэтому атомы углерода для меня есть личности, т.е. у них есть качества. То есть, я пытаюсь  описать некоторые стандартные научные данные, например обратные связи Геи, в таком ключе.

Д.У. В чем вы видите расширение [сознания]  и как это способствует познанию [природы]?
С.Х. Такая наука может помочь развитию чувства участия или эмпатии (participation) и она реалистична в том смысле, что не отвергает любые способы познания, т.е. не стремится остаться исключительно рациональной и отбросить все остальное. Или же  воспринимать все только через чувства и интуицию или сенсорику и отвергать интеллект, что также приводит лишь к ограниченному знанию.
То, что мы пытаемся делать здесь – это свести оба подхода вместе – качество и количество, факты и  ценности, культуру и природу и преодолеть эту дихотомию, которая была создана исторически в нашей культуре со времен Научной Революции.  Именно этим мы занимаемся  со студентами, изучающими Гею научными методами. Мы развиваем у них чувство участия в изучаемом мире, другими словами студенты должны быть  «одушевляемы Геей» (Gaia’d), ее персоналией. То есть  понять, что Земля живая  и это не метафора.   Это понимание должно пройти через все  наше сознание, поднять и расширить его. И я думаю эта та задача, которая позволит добиться истинной устойчивости, в противном случае  все попытки ее добиться окажутся провальными поскольку основаны на ложной перспективе.  Представление Земли и всей природы как одушевленного существа я вижу в традиционных аборигенных культурах и таков был первоначальный взгляд на мир.  Я думаю, мы его возрождаем.

Д.У. И мы часть этого существа?
С.Х. Абсолютно.

Д.У. Как наша психология относится к этому? Вы также  находились под большим влиянием Арне Нейсса и Глубинной экологии. Как это связано с вашей работой?
С.Х. Глубинная экология фундаментально связана с  глубинным опытом, т.е. быть в сердце природы. Поэтому Арне Нейсс говорит, «Я не иду в горы, я иду вместе с горами». Поэтому он построил хижину в горах Норвегии, чтобы быть с горами. Он считал, что воспринимает мудрость гор, учится у них. Это глубинный опыт и глубинный контакт. И  в глубинной экологии мы идем далее. Мы спрашиваем, «Как нам жить  в соответствии с этим глубинным опытом?»   и затем  начинаем глубоко анализировать свой образ жизни  и  действуем сообразно. Таким образом мы описываем герменевтический круг этими тремя действиями и получаем углубление опыта, углубление понимания и  углубление приверженности [этическим действиям].


Рецензии
Спасибо, Виктор. Очень интересно. Думаю, что в единении с природой, не житье "под кустиком", но в глубинной близости с Природой и есть единственный путь к выживанию человечества, как одного из многих видов живого. Беда в том, что в погоне за материальным, большинство людей не думает об этом. Так можно и разрушить окончательно нас окружающую природу. Это будет и нашим концом
Всего вам самого доброго!
С теплом и уважением,
Виктор

Виктор Афсари   10.09.2024 21:18     Заявить о нарушении
Спасибо за отклик, Виктор. Это интересная и сложная тема. Стефан занимался ее в основном в рамках экологии. Но она присутствует во многих других областях - напр, в квантовой физике, психологии, медицине(!)и др. Она также архи-важна для изменения "западного" подхода к парадигме "сознание/материя", когда сознание делегируется только человеку (отсюда его самомнение!). В последнее время я читаю и перевожу книгу австралийского философа Фрейи Метьюз "Дао цивилизации", в которой она убирает барьеры между материей и сознанием, благодаря панпсихизму. Это близко к тому, о чем говорит Стефан. Не знаю, многие ли способны воспринять идею "холизма" в наше время и не поздно ли... Но эта идея находит свое подтверждение во многих областях. - Всего доброго!

Виктор Постников   10.09.2024 21:45   Заявить о нарушении
Может быть и поздно. Тут ещё и церковники объявят панпсихизм идолопоклонничеством. Сама идея холизма, конечно, достойна изучения.

Виктор Афсари   11.09.2024 14:00   Заявить о нарушении