Про беларуские флаги, мысли

   
 Написал для интернет дискуссий.



Ведь, сила БЧБ* флага в том что, весь двадцатый век когда БЧБ потерял статус государственного флага БНР (1918 года), этот - флаг начали использовать беларусы, без поддержки государства. А КЗ* флаг на протяжении советского периода (1951 года) поддерживался советским государством, и сейчас КЗ флаг (1995 года) поддерживается государством.


Ведь, современному государственному флагу Беларуси, у него не было такого исторического периода как БЧБ, когда он лишался поддержки государства и его подхватывал народ, и народ на всём протяжении времени использовал данный флаг, даже вопреки каких-то режимов.


Так что, пока КЗ флаг нельзя говорить, что он национальный символ и он пережил смерть своих создателей, как БЧБ. Когда  КЗ флаг переживёт режим лукашенки и другие соответственные режимы после, без поддержки государственных институтов, — то можно с большой уверенности говорить что КЗ флаг - народный, исторический флаг, а не флаг какого-то определённого режима в Беларуси.


Сила БЧБ флага в том что он был лишён статуса государственного (1918, 1995 годов) но, до сих пор беларусы его используют как беларуский. БЧБ пережил и БНР, и Польшу Пилсудского, и беларуских коллаборантов с Рейхом, и СССР, БЧБ пережил двадцатый век (как это пафосно не звучала). Переживёт КЗ флаг своих создателей, режим лукашенко? Покажет время.


Как показывает историческая практика, может у государства быть несколько исторических флагов и эти флаги без проблем используются гражданами, без перешкод государства. Так что, и в Беларуси может быть два или несколько флагов, которые могут быть историческими и поддерживается беларуским народом.


На данное время, идёт война по флагам, — какой настоящий беларуский, а какой плохой, фашистский, — это всё политиканство и не идёт во блага никому в Беларуси.


———————————


Несколько аббревиатур для обозначения сокращения.
Аббревиатура No1 *БЧБ. БЧБ - Бело - красно - белый флаг. Считается национальным флагом в Беларуси. Флаг появился во время февральской революции в 1917 года в революционном Петрограде, как символ беларуских военных, и уже 25 марта начал БЧБ флаг распространяться по беларуским организациям и на территории Беларуской Народной Республики.  Аббревиатура No2 *КЗ. КЗ - Красно - зеленый флаг. КЗ - флаг появился в 1951 году, как флаг Белорусской Советской Социалистической Республики. Современный вариант флага появился поздно, только в 1995 году, после референдума (7 июля сего года), инициированным лукашенкой, по предложению Леонида Синицына, главы Администрации лукашенко с 1994 года. Менялся сей флаг ещё в 2012 году. 10 февраля 2012 поменяли на флаге цвета, то бишь, сделали цвета флага более яркими, насыщенными, чем был у старого образца 1995 года, более тёмным.


Разговор с историком о старой и "новой" национальной символике:


P. S. Солдаты присягают на верность Беларуси в 1992 году, под Бело-красно-белым флагом (БЧБ). Хочу заметить что, присяга проходила в военной части с флагом военной части с красным советским знаменем, что можно увидеть в ролике. Это для тех кто кричит что Бело-красно-белое полотнище, якобы фашистское и запятнала во время ВМВ, ВОВ.


http://youtu.be/_lMs_c10EUc?si=bLd3MFgKlR5wL07A


Рецензии
Беларусь в 1991 и в 1995 это две разные страны...

Андрей Бухаров   05.10.2024 07:08     Заявить о нарушении
Нет, вы сомниваетесь одна строна, только с разным политическим строем.

Яхим Трыдзень   05.10.2024 15:27   Заявить о нарушении
Людоеды и миссионеры одного биологического вида, правда первые норовят сожрать вторых, а те в ответ читают им проповеди ...

Андрей Бухаров   05.10.2024 16:19   Заявить о нарушении
Разговор с историком о старой и "новой" национальной символике:

Яхим Трыдзень   06.10.2024 15:43   Заявить о нарушении
Символика ВКЛ для своего феодального времени соответствовала образу жизни тогдашних панов, но сегодня, в 21 веке на трезвую голову на конях не гоняют...

Андрей Бухаров   06.10.2024 15:54   Заявить о нарушении
Да вы что? А какая символика хорошая по вашему? А как же геральдические традиции? По вашей логике, надо каждый год менять символику государства, ведь трэнды миняються, не гоже быть по-вашему, не модным

Яхим Трыдзень   07.10.2024 02:38   Заявить о нарушении
Символика ВКЛ для своего феодального времени соответствовала образу жизни тогдашних панов-символика со временем миняються их смыслы. Пагоня, Погоня - уже не сациируються с феадолизмом. Вообще, герб Пагоня (если интопритировать с точки среднивековья, опираться на прошлое), то всадник на коне- св. Георгий или у беларусов св. Юрьий. Так как. В средниковье, в хрестиянстве именно св. Юрьий почитался как зашитник. Он изоброжался как рыцарь на коне в латах, убивающи капьём дракона.

Яхим Трыдзень   07.10.2024 02:45   Заявить о нарушении
Драконы вымерли даже если они и были, зачем ворошить старое, особенно если его не было на самом деле....
Воображаемый рыцарь победил воображаемого зверя...
......
А вот хлеб,лен и прочее это реально....

Андрей Бухаров   07.10.2024 06:15   Заявить о нарушении
Хлеп и лён-это прошлый век. Тогда уже нужно что-то актуально, чем сельсаохозяйственные символы, например: кибер техналогии, программисты и т.д и т.п.

Яхим Трыдзень   07.10.2024 21:34   Заявить о нарушении
Судя по африканским странам, сегодня в тренде изображение на флагахх автомата Калашникова...

Андрей Бухаров   07.10.2024 21:38   Заявить о нарушении
Автамат калашника-коммунистические или окола коммунистические африканские страны были. Сейчас тренд другое. Возврат к традиции дальним предкам.

Яхим Трыдзень   01.12.2024 04:57   Заявить о нарушении
Древние предки практиковали каннибализм и продажу соплеменников в рабство в обмен на стеклянные бусы и огненную воду ..

Андрей Бухаров   01.12.2024 13:52   Заявить о нарушении
А коммунисты-репресии и голодомор. Мы *я говорим про традиции геральдические, а вы всё свернули в плоскость репресий.

Яхим Трыдзень   04.12.2024 10:05   Заявить о нарушении
Как корабль назовут, так он и плавает..,
Геральдика это не шутки, немецкая свастика например, много где запомнилась делами вовсе не благовидными, при этом БЧБ символика фашистами поощрялась, потому как другой не имелось вовсе.
А раз так, то надо все же придумать новую символику, а ещё лучше и новую белорусскую культуру, тем более, что министр культуры теперь новый...

Андрей Бухаров   04.12.2024 11:27   Заявить о нарушении
Фюрер всем поднасрал и жовто блокитным и бчб шным и триколоропоклонникам и свастику испоганил, так же как сегодня хохлы гадят на русскую веру.

Игорь Теплов   07.12.2024 22:35   Заявить о нарушении
В свое время на броненосце Потемкин подняли табельный красный флаг, чем поставли на уши весь Азово-Черноморский бассейн...
.....
Американская закулиса боится красного флага больше чем водородную бомбу, может стоит настоящим коммунистам всего лишь поднять флаги союзных республик?

Тогда все вопросы отпадут сами собой...

Андрей Бухаров   07.12.2024 22:43   Заявить о нарушении
Даже не сомневайтесь, если наши победят на СВО обязательно вернут исконно русское красное знамя с которым и в ВОВ победили и на поле Куликовом. А спор с националистами из бывших союзных республик непродуктивен им ничего никогда не докажешь у них в головах каша из евронавоза, зависти и ненависти ко всему русскому. ИМХО.

Игорь Теплов   07.12.2024 23:44   Заявить о нарушении
Кто сказал что, коммунистический флаг - исконно российский? И да. Почему вы рапочити за войну с Украиной? Хотя вы их называли бпатья. БЧБ - такой символ как и коммунистический, придумали коммунисты в 1917 в революционном Петраграде. Вас карёжит что БЧБ использовали коллоборанты беларуские, такие коллоборанты использовали и флаг коммунистов, во время Брест-Литовска в 1939 года. Что то коммунисты не арут и не отказываются от своих символов, хотя их испоганил Сталин (хотя кто их не поганил в двадцатом веке? И красные кхмеры, и майзадунцы...

Яхим Трыдзень   08.12.2024 19:11   Заявить о нарушении
На полигонах, согласно Курса стрельб полагается поднимать красные флаги во время выполнения боевых стрельб.

При практической стрельбе бывают промахи и даже травматизм, на этот случай предусмотрен обязательный автомобиль с фельдшером, снабженный специальным флагом, обозначающим санитарный транспорт...

Видимо в августе 2020 года в Минске имел место факт массового психоза на фоне информационной контузии...

Думаю следует наперед позаботиться о "национально озабоченных" какими бы флагами они не обматывались...

Андрей Бухаров   08.12.2024 19:30   Заявить о нарушении
Небрат Яхим ладно вы не изучали историю специально, сегодня это нестрашно, сегодня информацию можно в интернете черпать неперечерпать, так вы еще и настолько ленивы, чтобы три кнопки нажать и посмотреть сколько столетий на Руси красное знамя которое вы коммунистическим величаете.

Игорь Теплов   08.12.2024 19:38   Заявить о нарушении
Нацыянальны беларускі сцяг бел-чырвона-белы, ствараўся тады калі беларусы спрабавалі стварыць сваю першую беларускую дзяржаву (Беларускую Народную Рэспубліку). А беларускі чырвона-зялёны сцяг-гэта калі беларусы не былі самастойныя, а падпарадкоўваліся імперыі - метраполіі, адзінаму цэнтру, куды ўваходзіла беларуская зямля, тэрыторыя.
Ян Абзац 2025 г.

Яхим Трыдзень   04.02.2025 00:06   Заявить о нарушении
Господин Трыздень, можете обернутся своей фашистской БЧБшной тряпкой хоть в три ряда исконно русскому красному знамени до этого фиолетово, нравится вам быть фашистом это ваш выбор и ваше проклятие, только если вы хотите, что бы вас понимали люди пишите пожалуйста по человечески а не на обезьянем языке. Спасибо.

Игорь Теплов   04.02.2025 06:22   Заявить о нарушении
В эпоху искусственного интеллекта спор о цвете флага и персонаже на нем изображённом теряют смысл...
См. У чаротах Приаралья.

Андрей Бухаров   04.02.2025 07:05   Заявить о нарушении
Да теряет, а какого они свой триколор тащат на парад победы, если мой дед воевал против тех кто под триколором убивал русских людей, нестыковочка.

Игорь Теплов   04.02.2025 07:10   Заявить о нарушении
Ностальгия о потерянном времени неизлечима...

Андрей Бухаров   04.02.2025 07:15   Заявить о нарушении
Ты дакожи что он фашистский. Можешь посматреть какой флаг у фашистской Италии, Испании, Недерландов, а то бред говоришь про Национальный БЧБ-флаг. Эмоции тут не вместо. Исконно руский флаг красный не может быть, бо красный знамя военнов короля. Твой пращюр воевал с коммунистическим флагам, а не языческим военов васала.

Яхим Трыдзень   05.02.2025 22:16   Заявить о нарушении
Под коммунистическим тоже убивали и союзничали два года с нациской Германией. Это факт.

Яхим Трыдзень   05.02.2025 22:18   Заявить о нарушении
Белорусские коллаборационисты немедленно выступили с предложением немецкой администрации сформировать части Белорусской самообороны. Символикой которой должен был стать бчб-флаг и «Погоня». 27 июля 1942 года гауляйтер Вильгельм Кубе дал разрешение на использование на территории Генерального комиссариата «Беларусь» бело-красно-белого флага и герба «Погоня». Однако из-за разногласий между различными службами оккупационной администрации этого не случилось, и подготовленный И. Ермаченко документ так и не был опубликован в официальном органе – «Правительственном вестнике Генерального комиссара Беларуси». В итоге 10 октября 1943 года В. Кубе согласился с передачей этого вопроса в ведение рейхскоммисариата «Остланд», а постановление об использовании бело-красно-белого флага и герба «Погоня», подписанное 27 июля 1942 года В. Кубе, так и не был официально утверждено.

Игорь Теплов   05.02.2025 22:38   Заявить о нарушении
Погоня феодальный символ,а Третий рейх вообще практиковал рабовладение, так что два сапога пара, что немецкий красный флаг со свастикой, что БЧБ с Погоней.
А вот на советском, социалистическом красном флаге изображены символы мирного труда - серп и молот...

Социализм это все же шаг вперед по отношению к рабовладельческому строю и даже капитализму...

Андрей Бухаров   05.02.2025 23:20   Заявить о нарушении
История красного флага.
-------------------------------
В эти тревожные дни как не обратится к истории символа нашего государства. Традициям давнего времени.
Ещё в 1705 году Пётр 1 даровал нынешний триколор только коммерческим торговым судам. Только торговым!
Николай Второй не утвердил решение посьетовской комиссии о бело-сине-красном трёхцветье (Посьет-генерал-адъютант, адмирал).
Войска Суворова,Кутузова никогда не воевали под бело-сине-красным флагом.
Под ним к нам неоднократно вторгались враги. Так, в 1812 году польские уланы, входившие в состав армии Наполеона. Во время Крымской войны 1853-56 годов французы под этим трёхцветьем штурмовали Севастополь.
В 1858 году в Париже, в дни празднования Францией и её союзниками тяжёлого для России Парижского трактата, Александр-2 резко осудил и опротестовал попытку вывесить триколор как унижение России.
В годы Гражданской войны 1918-1920 годов немало захватчиков побывало под этим флагом на нашей земле.
Когда к нам приходил этот триколор (1812,1853,1918 и 1944) для России было всегда бедой.
Период объединения княжеств в единое русское государство был связан с красным флагом.
Издавна на Руси всё самое лучшее было связано с красным: красное солнышко, утро красное, лето красное, девица красная, красный молодец, красный угол,красное крыльцо…
Уже с 9 века был известен красный флаг, в «Слове о полку Игореве» - «Реют стяги красные в Путивле». О красных знамёнах говорится в летописях 14-15 веков. Над полком Дмитрия Донского на поле Куликовом реяло красное знамя.
Войска Ивана Грозного вели сражения под красными знаменами. Ополчение Минина и Пожарского освобождало в 1612 году Москву под красными знамёнами.
Самые лучшие полки Перта 1 имели красные знамёна.
Красный цвет широко преобладает в символике Русской православной церкви.
В русских орденах всегда преобладал чёрно-жёлто-красный цвет, но никогда не было современного сочетания…
Вот такова история, к ней мы обращаемся, к сожалению, не всегда. А жаль!
Март 2022 года.
© Copyright: Алексей Васильевич Евдокимов, 2022
Свидетельство о публикации №222030300598

Игорь Теплов   06.02.2025 08:06   Заявить о нарушении
Да что там флаг, целую советскую эпоху обнулили с уничтожением промышленности, науки, образования и даже армии...

Андрей Бухаров   06.02.2025 08:23   Заявить о нарушении
Ну и правильно, что обнулили, флаг то колониальный над кремлем, а зачем колонии своя промышленность прочие атрибуты независимого государства, как дети мля.

Игорь Теплов   06.02.2025 08:37   Заявить о нарушении
Еще не все потеряно...

Андрей Бухаров   06.02.2025 11:18   Заявить о нарушении
Ну да, надежда умирает последней.

Игорь Теплов   06.02.2025 11:21   Заявить о нарушении
В нашем случае она не умрет никогда.. .

Андрей Бухаров   06.02.2025 11:27   Заявить о нарушении
а Третий рейх вообще практиковал рабовладение, так что два сапога пара, что немецкий красный флаг со свастикой, что БЧБ с Погоней.
БЧБ никаким бокам к феодализму не относиться, его придумал коммунист Душ-Душевский в революционном Петраграде, предложили сей флаг, военные беларуские оргонизации в 1917 года.

Яхим Трыдзень   10.02.2025 17:34   Заявить о нарушении
А вот на советском, социалистическом красном флаге изображены символы мирного труда - серп и молот...
То что коммунисты использовали на своих флагах народную атрибутику, эстетику, не делает эти символы мирными и народными, народными-так как коммунисты исповедовали коммунизм, не все кристьяни хотели быть коммунистами и вступать в колхозы. Большенство крестьян жило в общинах, были единоличники и их волновала получение земли в частные руки, тоесть, владения крестьян. Что царская Россия не смогла зделать, и за этого происходили востания в Беларуси, в Польше, в России.

Яхим Трыдзень   10.02.2025 17:42   Заявить о нарушении
Коммунистические не равно национальные

Яхим Трыдзень   10.02.2025 17:47   Заявить о нарушении
Белорусские коллаборационисты немедленно выступили с предложением немецкой администрации сформировать части Белорусской самообороны. Символикой которой должен был стать бчб-флаг и «Погоня». 27 июля 1942 года гауляйтер Вильгельм Кубе дал разрешение на использование на территории Генерального комиссариата «Беларусь» бело-красно-белого флага и герба «Погоня». Однако из-за разногласий между различными службами оккупационной администрации этого не случилось, и подготовленный И. Ермаченко документ так и не был опубликован в официальном органе – «Правительственном вестнике Генерального комиссара Беларуси». В итоге 10 октября 1943 года В. Кубе согласился с передачей этого вопроса в ведение рейхскоммисариата «Остланд», а постановление об использовании бело-красно-белого флага и герба «Погоня», подписанное 27 июля 1942 года В. Кубе, так и не был официально утверждено.

Игорь Теплов 05.02.2025 22:38
И где БЧБ к фашизму?

Яхим Трыдзень   10.02.2025 17:50   Заявить о нарушении
Триколор тоже ни кто ни когда не утверждал, это никому не мешает считать его флагом российской империи, а тут вам черным по белому Ваш любимый гауляйтер Кубе утвердил БЧБ или вы читать не умеете.

Игорь Теплов   10.02.2025 19:53   Заявить о нарушении
27 июля 1942 года гауляйтер Вильгельм Кубе дал разрешение на использование на территории Генерального комиссариата «Беларусь» бело-красно-белого флага и герба «Погоня». Однако из-за разногласий между различными службами оккупационной администрации этого не случилось, и подготовленный И. Ермаченко документ так и не был опубликован в официальном органе – «Правительственном вестнике Генерального комиссара Беларуси». Дальше читать?

Яхим Трыдзень   10.02.2025 23:44   Заявить о нарушении
. В итоге 10 октября 1943 года В. Кубе согласился с передачей этого вопроса в ведение рейхскоммисариата «Остланд», а постановление об использовании бело-красно-белого флага и герба «Погоня», подписанное 27 июля 1942 года В. Кубе, так и не был официально утверждено.

Игорь Теплов 05.02.2025 22:38
И где БЧБ к фашизму?

Яхим Трыдзень   10.02.2025 23:46   Заявить о нарушении
Если лукашенко посадить в беларускую тюрьму и содержать его в тех условиях, в которых содержаться его политические оппоненты. То резко б выяснилось, что в Беларуси не работают суды, не действуют права человека, действует лишь жёсткая диктатура, процветает безоконнее и вообще, никоем случае, президента нельзя сажать в беларуские тюрьмы.

Яхим Трыдзень   11.02.2025 02:14   Заявить о нарушении
Ну наконец то...
Дошли до тюрьмы, в свое время инсургентов ещё и вешали...
Впрочем и инсургенты под БЧБ флагом вешали белорусских крестьян почём зря.

А что построили под БЧБ флагом?....

Андрей Бухаров   11.02.2025 03:25   Заявить о нарушении
Еще раз для тех кто не умеет читать по русски. Триколор ни кем никогда до 91 года не утвержден, это не мешает либерахам считать его официальным флагом российской империи.Так понятно.

Игорь Теплов   11.02.2025 07:24   Заявить о нарушении
А как же Николай второй который утвирдил триколор как государственный? Опять вы врёте, что трикалор некем небыл утверждён как госуларственный до 1991

Яхим Трыдзень   23.02.2025 13:56   Заявить о нарушении
Либерасосное вранье, читай выше не хрена не утвердил.

Игорь Теплов   23.02.2025 14:28   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.