Относительность одновременности. Великие заблужден

Относительность одновременности. Великие заблуждения

В Википедии в статье "Относительность одновременности" мы читаем:
"Эйнштейн представлял себе неподвижного наблюдателя, который был свидетелем двух молний, одновременно попадающих в оба конца движущегося поезда. Он пришёл к выводу, что наблюдатель, стоящий на поезде, увидит, что молнии попадают в разное время".

И это верно. Даже с учётом того, что скорость распространения света в воздухе в 5-10 тысяч раз выше скорости движения поезда, наблюдатель движется вместе с поездом, а значит, вспышку впереди по ходу движения увидит на тысячные доли секунды раньше задней вспышки над последним вагоном.

Чуть ниже в статье этот мысленный эксперимент рассмотрен более внимательно, но вывод из него совсем другой:
"Вариант эксперимента Эйнштейна предполагал, что один наблюдатель сидит в середине движущегося вагона, а другой стоит на платформе в момент, когда поезд проходит мимо. В поезд одновременно попадает две молнии в разные концы вагона (одна в переднюю часть, одна в заднюю часть). В инерциальной системе стоящего наблюдателя есть три события, которые пространственно разделены, но одновременны: стоящий наблюдатель, обращённый к движущемуся наблюдателю (то есть центр поезда), молния, ударяющая в переднюю часть вагона и молния, поражающая заднюю часть вагона".

И далее автор википедийной статьи (интерпретатор мысленного эксперимента Эйнштейна) выдаёт именно то лоренцево-эйнштейново великое заблуждение, служащее одной из причин появления СТО:
"Поскольку события размещаются вдоль оси движения поезда, их временные координаты проецируются в разные временные координаты в инерциальной системе движущегося поезда. События, которые происходили в пространственных координатах по направлению движения поезда, случаются раньше, чем события в координатах, противоположных направлению движения поезда. В инерциальной системе отсчёта движущегося поезда это означает, что молния ударит перед вагоном до того, как оба наблюдателя встретятся лицом друг к другу".

Разделим этот отрывок на три предложения и проанализируем каждое.
1) "Поскольку события размещаются вдоль оси движения поезда, их временные координаты проецируются в разные временные координаты в инерциальной системе движущегося поезда".
На самом же деле в инерциальной системе нет никаких временных координат, есть лишь пространственные координаты и моменты времени, фиксируемые наблюдателем по часам инерциальной системы отсчёта. Ведь системой отсчёта (СО) называется совокупность тел, неподвижных друг относительно друга (тело отсчёта), и показывающих время часов, по отношению к которым рассматривается движение каких-либо тел. В данном эксперименте движущимися телами являются поезд и свет, то есть приравненное к движению тела такое явление как свет.
Таким образом, ничто никуда не проецируется.

2) "События, которые происходили в пространственных координатах по направлению движения поезда, случаются раньше, чем события в координатах, противоположных направлению движения поезда".
Это ложное утверждение, так как по условию эксперимента события происходят одновременно. Не события случаются раньше по направлению поезда, а наблюдатель в поезде их раньше осознаёт (ощутит, увидит), чем события в координатах, противоположных направлению движения поезда. Само событие и наблюдение (осознание) этого события наблюдателем имеют разницу во времени по часам инерциальной системы (ИСО).

3) "В инерциальной системе отсчёта движущегося поезда это означает, что молния ударит перед вагоном до того, как оба наблюдателя встретятся лицом друг к другу".
Учитывая ложность второго утверждения, третьего утверждения быть не должно, то есть оно тоже ложно. А значит, нет в физической реальности такого явления как "относительность одновременности". Можно рассуждать лишь об относительности наблюдения (ощущения, осознания) одновременно произошедших событий.
Например, если человек, подняв голову, видит прямо над собой проносящуюся птицу, а ещё выше далеко в небе точку пролетающего самолёта, то можно абсолютно точно утверждать, что когда самолёт реально находился над человеком, птица над ним ещё только должна была пролететь. Потому что свет, отражённый от далёкого самолёта достиг человека позже, чем свет, отражённый от рядом движущейся птицы.


Рецензии
Борис Владимирович, в отличие от рассказа "Касательно СТО", данный весьма мутный, хотя, по логике вещей, к содержанию и описанию ощущений "одновременности" у меня претензий быть не должно.

Дело в том, что мои убеждения отличаются от Ваших кардинально.

Для того, чтобы говорить о времени и о свете, и, тем более, о скорости света, напрямую связанной с распространением в среде, а не в гипотетическом физическом вакууме, [и мне и Вам] необходимо понимать, что такое "время" и что такое "свет"?

Без этих фундаментальных определений дальнейшее рассмотрение просто бессмысленно, с моей точки зрения. Умозрительно в абстракциях можно, конечно, упражняться, но зачем?

Я часто задаю один и тот же вопрос перезанимавшимся эрудитам, которых зомбировали в юности: Свет от падающей звезды как видит наблюдатель [на Земле] - в реальном времени или спустя миллионы лет [рассчитанные по формуле]? Пока ни один нормальный человек вообще не дал мне ответа на этот простейший вопрос.

С уважением и наилучшими пожеланиями,

Алекс Чистяков   06.10.2024 19:11     Заявить о нарушении
Не думаю, что под "падающей звездой" Вы имели в виду метеорит. Вероятно, имеется в виду "свет, падающий от звёзды", то есть излучаемый звездой. Если наблюдатель видит в небе звезду, то он должен понимать, что этот видимый свет излучен этой звездой годы, десятки или сотни лет назад (а свет звёзд, видимых только в телескопы, и того больше - тысячи и миллионы лет назад), поэтому не факт, что в действительности эта звезда сейчас находится в этой области неба и вообще существует ли! А в реальном времени мы видим лишь пролетающую рядом птичку, об этом я как раз в данной миниатюре и рассказывал.
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   06.10.2024 22:24   Заявить о нарушении
Возможно, Вы задавали вопрос совсем в другом контексте, а я сразу этого не понял. Поясню на примере звука. Где-то высоко летит сверхзвуковой самолёт, а внизу на земле до меня доносится гул. Я знаю, что звук работающих турбин до меня донёсся реально позже того момента, когда самолёт был прямо надо мной. Но сам звук я слышу реально именно сейчас, а не когда турбины его производили. В таком контексте ответ на Ваш вопрос "Свет... звезды как видит наблюдатель на Земле..?" будет, конечно, "наблюдатель видит свет, пришедший от звёзды, в реальном времени".

Борис Владимирович Пустозеров   07.10.2024 14:11   Заявить о нарушении
Я имел ввиду неразгаданные тайны Вселенной. В интернете много информации, например статья А.В.Архипова:
http://astro-cabinet.ru/library/ntv/nerazgadannye-tainy-vselennoy26.htm
В вакууме ничего не распространяется: ни звук, ни свет, ни электромагнитные волны. Или я ошибаюсь?

Так вот в космической среде, как бы её не называли, свет от звёзд распространяется мгновенно. А посему Вы правы: мы видим звёзды в реальном времени! Если Вы считаете так же, то Вы первый, кто и на этот вопрос дал мне чёткий ответ. Спасибо!

Всего самого доброго,

Алекс Чистяков   07.10.2024 14:36   Заявить о нарушении
По поводу электромагнитных волн (ЭМВ) и их распространения скажу следующее.
Вы видели волны на воде (неважно, в тазу или на море) и понимаете, что волнение - это процесс образования волн, процесс упорядоченного деформирования горизонтальной поверхности воды, создание волнистой поверхности. То есть каждая волна - это объект сугубо пространственный, это элемент изменяющейся поверхности, совокупность выпуклости и вогнутости относительно горизонтальной линии или плоскости. А когда мы говорим о движении волны, то есть о распространении волн, мы подразумеваем поперечное (горизонтальное) смещение вертикального колебания водной поверхности.
Таким образом, для воды надо различать понятия "волна" и "движение волны". Также необходимо сознавать, что понятие волны связано с понятием поверхности, то есть границы между жидкостью и газом, между двумя средами.

Теперь вспомним про "маятник Ньютона" (колыбель Ньютона), есть такая игрушка, где в ряд, соприкасаясь, подвешены несколько металлических шаров. Если один шар отвести от колонны и отпустить, как маятник, он ударяет неподвижную колонну шаров, и противоположный шар отскакивает, как будто удар пришёлся по нему, а не по колонне. Объяснение простое. Колонна состоит из одинаковых шаров, поэтому первый же шар, получивший энергию при воздействии (ударе), передаёт эту энергию следующему шару, то есть воздействует на него (ударяет), тот - следующему, и так до крайнего шара, которому передавать энергию некому, поэтому он "ударяет" по воздуху и сам движется, как маятник.
В этой игрушке колонна шаров наглядно изображает молекулы или атомы вещества, которые друг другу передают энергию при внешнем воздействии на физическое тело, которое составлено этим веществом. Именно подобную передачу энергии в веществе от частицы к частице учёные тоже называют "волной", хотя у многих таких процессов есть собственное название - звук, свет, запах, вкус, вибрация и прочее - это всё процессы передачи энергии.
Пространство любого тела содержит материальную среду, то есть вещество. Солнечная система не исключение, это физическое тело, и космос - это вещество системы. Оно неоднородно, есть сгустки в виде солнца, планет, комет, а основная часть имеет низкую плотность, но это всё равно вещество, частицы которого передают друг другу энергию. Этот процесс передачи энергии учёные и называют "электромагнитной волной".
А вакуума, то есть абсолютной пустоты, не бывает. И мгновенных процессов передачи энергии тоже не бывает, у них есть предел - скорость света в космосе.
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   07.10.2024 16:35   Заявить о нарушении
Немного неправильно выразился: есть предел - скорость передачи энергии в космосе. Космос солнечной системы и космос галактики (между звёздами), вероятно, различаются по плотности, поэтому скорость света и других излучений в солнечной системе и в галактике может различаться. Возможно, это даже и есть причина такого наблюдаемого явления как космологическое красное смещение.

Борис Владимирович Пустозеров   07.10.2024 16:54   Заявить о нарушении
Полностью с тем, что Вы написали выше, согласен.
Сегодня я ещё ответил Саше Немирову в своём рассказе:
http://proza.ru/2023/11/29/1756

Гляньте, пожалуйста. Может там тоже что-то дополните. Ваша точка зрения может оказаться очень ценной.
С уважением и наилучшими пожеланиями,

Алекс Чистяков   07.10.2024 17:43   Заявить о нарушении