Возможен ли социализм без машин и сколько ему длит

Комментатор предложил интереснейшую тему для обсуждения:

    Интересно, возможен ли социализм при отсутствии автоматизации труда? А при отсутствии машин вообще?

Интереснейший вопрос! Сам задумывался об этом!
Еще шире вопрос может быть сформулирован так: общественно-экономические формации Маркса - являются ли они обязательными для любой цивилизации или путь, пройденный Земной цивилизацией - лишь один из нескольких возможных? И каковы остальные?
Собственно, у человечества Земли все эти пути отрезаны - оно прошло тот путь. который прошло. Но вопрос не праздный - он лучше позволяет понять механизмы устойчивости социализма.
Понятие Социализм трактуется слишком широко. Вспомним хотя бы  "Коммунистический манифест":

 -   буржуазный социализм,
 -   феодальный социализм,
 -   клерикальный социализм,
    ...

Мы знаем неудачный опыт построения коммун в Европе. Производственная и торговая коммуна - кажется, так у Дюринга и затем Энгельса?
А вот израильский киббуц - устойчивая система. Почти коммунизм!

Думается, это потому, что обеспечивает себя питанием сам, в отличие от европейских городских коммун, вынужденных покупать еду у капиталистического общества. Почти автаркия!
Все-таки нет в социальных процессах линейности!
Сталинский СССР управлялся без ОГАС академика Глушкова, и успешно. А в 1965 г. в СССР ввели косыгинскую реформу - ибо плановое управление стало испытывать трудности.
Хотя капитализм в то же самое время, с еще меньшим уровнем плановости, сохранял управляемость - в 1965 году кризисов как будто не было.
А теперь - кризис с 2008 года. При этом страны госкапа (РФ, КНР, КНДР) могут произвести 1 млн снарядов в год, а страны либерального капитализма - нет. Кризисные явления, впрочем, испытывают и страны либерального капитализма, и страны госкапа - РФ, и КНР - закономерности общественного развития, открытые Марксом, никто не отменял.
Т.е. эта нелинейность оставляет лазейки для существования социализма без максимального развития техники и не в глобальном масштабе. По крайней мере, на определенные периоды. А скорее всего - именно лишь на определенные периоды.
Магистральная линия остается прежней - через автоматизацию.
Социализм - это вообще-то детская стадия коммунистической формации.
Это время взросления общества - преодоление детских способов контроля:

    - разделения труда
    - отчуждения труда
    - распределения по труду

Поэтому, чтобы овладеть современными технологиями, чтобы высокотехнологическое производство развивалось и социальные отношения не составляли ему оков - высокие технологии должны стать частью производственных отношений, фактором их формирования. Т.е. коммунизм уже на стадии социализма и высокие технологии - неразделимы. Недаром Маркс настаивал, что коммунизм характеризуется чрезвычайно высоким уровнем развития производительных сил.
Для тех, кто читает данный блог впервые, уточним.
Коммунизм - это общество, где люди трудятся качественно, бесплатно и добровольно, а бедность, воровство, коррупция, экологические проблемы, профзаболевания - не просто сведены к некому терпимому минимуму, а отсутствуют напрочь.
Все, что после "а" - достигается в самом начале социализма, а то, что до - в конце и означает наступление коммунизма.
Выглядит как утопия? Для уровня технологий СССР - да, почему советский социальный эксперимент и провалился. Для современных технологий - вполне достижимая цель.
При этом технологии, будучи фактором новых общественных отношений НЕ будут использоваться для:

 -   изменения природы человека (чипирование мозга)
 -   формирования репрессивной системы, ограничивающей свободу людей ("матрица", "старший брат следит за тобой")
 -   системы донесения пропаганды (от обязательных видео/подкастов с политической агитацией до 25-го кадра)

Нет, новые технологии послужат для формирования исключительно НОВЫХ ЭКОНОМИЧЕСКИХ отношений. А они дадут такой эффект.

Интересный и важный вопрос: сколько времени период социализма должен длиться?

Видятся 3 варианта:

1) несколько десятков лет, но не 70, как в СССР.
После национализации производства в плановом хозяйстве внедрение:

    - материального и статусного равенства
    - преодоление разделения труда
    - онлайн курсов, обучающих новым профессиям

способствующих преодолению отчуждения труда, не займет много времени: 1-2 десятка лет, но не 70! Ныне не нужна индустриализация - пользуемся плодами большевистской индустриализации - а аналог системы ОГАС академика Глушкова можно вводить, как и равенство по выражению Ленина - "тотчас же, с сегодня на завтра"

2) Люди сформированы предшествующими формациями, где труд отчужден. Поэтому эти мероприятия принесут пользу лишь будущим поколениям, а коммунизм - читай преодоление отчуждения труда - невозможен, пока живо поколение, сформированное в условиях, где царит отчуждение труда

3) до полного уничтожения труда (контуры которого ясно просматриваются уже сейчас - робототехника и развитие искусственного интеллекта чудеса творят) - полное преодоление отчуждения труда невозможно.

До того общество не достигнет коммунизма, а лишь будет асимптотически приближаться к нему.

Таковы 3 варианта.

Ну вот, изложил свои соображения. А вы что скажете? Есть идеи? Добро пожаловать в комментарии!..