Монолог с Психологом

Я Токсичная Mать
--------------------

ЗА ЗЛО ПЛАТИ ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ

“Я не писал, что прав, напротив, я могу ошибаться, но мои предположения, версии, могут вам дать возможность усомниться в своей правоте и искать новые инструменты взаимодействия, более подходящие, а могут наоборот укоренить вашу точку зрения. Но одно всегда верно, невозможно изменить других, вы можете поспособствовать изменить модели поведения другого, но изменения сам в себе человек проводит. И вы можете изменяя свои стереотипы, поспособствовать возникновении желания у вашей дочери, изменить свои”

Я Токсичная Mать , созданная усилиями Психологов и модным течением Сепарация. До этого я была мама-друг, хорошая мама, с которой надежно и интересно. Зять не любит тещу-проблема старая и я бы с ней справилась, но подключились Психологи со своей Сепарацией. Дочь возненавидела мать. Отношений нет и быть не может, пока Сепарация будет в ходу у психологов. Зять естественно рад. Для психологов он-героическая фигура. Грустно, что началась история с Американским Психологом, продолжилась с русскими, но Образ Токсичной Матери один и тот же -просто слово в слово и ко мне имеет мало отношения. У меня совсем другие тараканы, чем те, которые приписывают Токсичным Матерям Психологи. Мне бы хотелось чтобы Психологи признали хотя бы это, но пока не получается. Три последние Психологини, с которыми общались- все жертвы Токсичных Матерей. Хочется написать книгу "Токсичные Психологи". Запрос  у меня таков .
 Какие есть пути освободиться от этой зависшей на 20 лет ситуации. Работа над книгой-это отвлечение, но не решение.  Конфликтовать с психологами ,которые слышать отказывается, смысла нет. В так называемых «боях» с Психологами уже ничего не создаётся,потому что всё слышанное-переслышанное не раз. Правда, теперь я стала как они. Я почти ничего не слушаю из того, что они говорят или пишут ,но как и они занимаюсь «рыбалкой». Они вылавливают то что можно у клиента полечить, а я вылавливаю, то чем могу себя полечить. Задаю им вопросы. Почему-то они не выдерживают и сбегают от моих вопросов, отправляя меня в бан

ТОКСИЧНОСТЬ ЭТО

Я не хочу жить, испытывая ненависть к психологам. А что испытывать? Я понимаю что Сепарация  "хороший источник заработка -двойной", но мне это никак не помогает..есть у меня  и мужчина и хобби и пироженки покупаю....но всё не то.

Может у вас есть какая-то Революционная Идея для "токсичных" матерей , кроме "принимать и любить" своих взрослых детей и уважать их границы о которых матери должны узнавать на псих форумах...Пожалуйста не сердитесь-попробуйте нас понять Спасибо

ПСИХОЛОГ Сергей: Добрый день. Очень необычный запрос у вас) я подумаю и напишу вам в ближайшее время)

Спасибо Сергей! Ваше демо (необычно динамичное) на форуме навеяло-как женщина умно и ловко связала свои отношения с мужчиной с фигурой матери. Это вот так и работает нынче И вот и Корни нашла модного явления
«Токсичность» в значении, которое ей дают современные медиа, — это производное от слова года 2018, которое обозначает качество человека или группы людей (а также окружающей среды или коммуникации), которое проявляется в процессе общения и из-за которого окружающие могут чувствовать себя некомфортно."
 И вот НАУЧНОЕ объяснение "«Токсичное поведение — если описывать его с более научной точки зрения, — это поведение, нарушающее границы другого человека, непровоцированно агрессивное, непровоцированно гневное и не соответствующее человеку в его социальной роли: например, когда родители рассказывают взрослым детям, как им жить, просто потому, что они родители», — комментирует Алена Ванченко, психотерапевт, нейропсихолог, лектор культурной платформы «Синхронизация»" ....Токсичным, если есть такое желание, можно назвать любой этап коммуникации в любой ситуации: от слишком едкого комментария со стороны партнера до излишнего контроля со стороны руководства на работе...так все друг другу стали Токсами ...интересно !!!

ПСИХОЛОГ Sergey: Подумал над вашими словами. Вот какие у меня мысли...

В мире в целом, и в отдельных его сферах, всегда доминирует какая-либо идея. Как сменялись парадигмы представления о мире у физиков, так в психологической среде появляются и уходят различные тенденции. Сейчас, последние лет 10, наиболее активно проявляет себя идея АБЬЮЗА и ТОКСИЧНОСТИ.

Важно понимать, что идеи не возникают просто так, а уж тем более не становятся популярными без причины. Чтобы идея разрослась и завоевала сердца и умы людей, на эту идею должен быть глобальный запрос. Я думаю, что таковым запросом стала ситуация, которую можно выразить так: "мне плохо в отношениях с хорошим человеком и я не знаю почему". И разведение внешнего благополучия и деструктивного содержания дали тему для обсуждения. Я думаю, что именно поэтому термины "токсичность", "пассивная агрессия", "абьюз", "газлайтинг" и другие прочно вошли в нашу жизнь - просто они дали ответ на волнующий вопрос.

Если же говорить про компетентность психологов. К сожалению, в России деятельность психологов не лицензируется и не сертифицируется со стороны государства. Как следствие - большое количество непроработанных и незрелых специалистов сейчас присутствуют на рынке психологических услуг. Таким психологам свойственно принимать в работу новые идеи без критического осмысления, а также распространять их на всех клиентов, независимо от запроса и личных особенностей.

Мне грустно, что вы попали в такую ситуацию. Сочувствую вам. Грустно и что, как я понял из вашего сообщения, вас положили на психологическое прокрустово ложе образа "зрелой" матери и подогнали под модные тенденции. При этом, завершили работу, не закрыв запрос. На мой взгляд, это несколько непрофессионально. С другой стороны, я не могу не обратить внимание на то, что, по вашим словам, психологи говорили схожие вещи. И здесь два варианта: либо вы уходили от психологов, когда они доходили до определенной темы, либо вы попали на ряд некомпетентных специалистов. Сложно сказать точно, не зная ситуацию.

По поводу революционной идеи изменения мира к лучшему - увы, у меня её нет) единственное, что могу сказать по этому поводу - я сторонник последовательного подхода. Я стараюсь обойтись "наименьшей кровью" при работе. Например, если клиент обратился с запросом, то я сперва стараюсь найти инструментальные способы решения запроса - без глубинной работы и изменения личности. Если не получается или есть блок, то приступаем к глубинной работе. Часть клятвы про "не навреди" никто не отменял.

Другая идея - уходить от понятия "нормы" или расширять его. Мне не нравится, что существует идея об "идеальном зрелом взрослом", под которую психологи зачастую пытаются подстроить клиентов. На мой взгляд, это тупиковый путь.

И последнее, насчет ваших слов, что все стали друг другу токсиками. Не стали! Просто все начали это друг в друге замечать. А с учетом того, что поп-психология говорить про дистанцирование от таких людей, то началась заварушка мирового масштаба. Я думаю, что постепенно все привыкнут к тому, что каждый в определенный момент времени может быть токсичным. И это не повод ставить на человеке крест. И идея сменится, когда сформируется новый запрос. А новый запрос появится, когда наберется критическая масса людей, которые разобрались с токсичностью, а счастливыми не стали.
Вот такие мысли)

Спасибо за ваши интересные  мысли!
“Я думаю, что таковым запросом стала ситуация, которую можно выразить так: "мне плохо в отношениях с хорошим человеком и я не знаю почему".
 Это интересно. Почему-то я этого не вижу но опять же "Хороший человек-это КТО? Что это?" Но учтите у  меня всё по-другому. У меня АУТИЧНОЕ мышление..всё идет не через чувства, а через мышление и от частного к общему
"термины "токсичность", "пассивная агрессия", "абьюз", "газлайтинг" и другие прочно вошли в нашу жизнь - просто они дали ответ на волнующий вопрос.
 Дали ли ОТВЕТ ? или создали что-то новое и не сильно привлекательное.
Я например вдруг стала  "полным абьюзером" по мнению психолога.
 "К сожалению, в России".....для меня немного не так, потому что все  это началось в Америке...то же самое продолжилось в России, хотя я ожидала совсем другого и для меня это было шоком Я работала в Америке с ОЧЕНЬ компетентными товарищами и вся эта история началась с ними. Правда мне говорили что российских психологов обучают по американским методичкам. Верю.

 " При этом, завершили работу, не закрыв запрос."
Да. Дело в том что за 20 лет интенсивного занятия я не встретила "описания завершения процесса" Я провела 2 или 3 года на форуме  пока меня не забанили в образе Ужасной Матери и ко мне в темы слетались отсепарированные дочери со своей агрессией и Психологи обычно на их стороне. Правда, мне  объяснили что они приходят облегчить свои чувства. Ничего не изменилось и сейчас. Я слежу за этими темами Обычно матерям говорят " Дочь ПОКА не хочет или не готова с вами общаться. Займитесь своей жизнью" Мне тоже говорили что это временное явление.....Недавно я пообщалась с Психологом которая мне написала "Дочь ПОКА не хочет с вами общаться" это после 20 лет "пока" !!!!

АТАКА ЛУЧШАЯ ЗАЩИТА

...Моя логика связанная с обсуждением этого вопроса вызывает у психологов негативные эмоции. Они как будто защищаются,  нападая . Как бы вежливо и осторожно я не старалась обсуждать эту тему всё кончается конфликтом-они меня банят
"Мне не нравится, что существует идея об "идеальном зрелом взрослом"....
Это к сожалению только ИДЕЯ Я не раз пыталась добиться что это такое -никто не знает.
 По определению ВОЗ -это человек который в гармонии с собой и окружением одновременно. Тогда Психология будет полна противоречий. Короче ответа об Идеальном взрослом у психологов нет
 "А с учетом того, что поп-психология говорит про дистанцирование от таких людей, то началась заварушка мирового масштаба".
 Всплеск Эгоизма ??? плюс маски и прочее в помощь
 "А новый запрос появится, когда наберется критическая масса людей, которые разобрались с токсичностью, а счастливыми не стали."
То есть вы подтверждаете что мой голос услышан не будет. Рассчитывать на Новый Запрос как-то ....Надо выбрать другое направление как-то разрешить для себя эту дилемму...НУ ДА! Результата не будет, но даже ПРОЦЕСС должен иметь какой-то СМЫСЛ...А он стал бессмысленным

"Часть клятвы про "не навреди" никто не отменял."
Вот ЭТО мой Главный поинт в дискуссиях с психологами. Если из Дружеских отношений получились Враждебные значит ВРЕД был причинен...они ни в какую не соглашаются и размахивают "безусловной любовью"...всё как-то смешалось

ПСИХОЛОГ Sergey: Доброе утро.
Как я уже говорил, границы нормы быстро меняются. И грустно, что на вас навесили ярлыки токсичной мамы. Обычно это ведет к стигматизации.

По поводу дочери. Исходя из того, что я услышал, то вас вынудили (или просто способствовали) ранней сепарации, то это отразилось на ваших отношениях. Вероятно, это был не самая правильная стратегия, которая привела к таким результатам.

Насчет "слетевшихся отсепарированных дочерей".
 Разумеется, если вы поднимаете конкретную тему и её эмоционально обсуждаете, не даете теме заглохнуть, то у вас будет там жизнь.
К сожалению, бывает, что психологи уходят в агрессию, когда попирают ценности, по которым они работают годами. Это непрофессионально, но это можно понять. Опять же, не стоит убирать субъективность вашего восприятия. Возможно, реальная ситуация выглядит несколько иначе.
Про идею идеального взрослого. Любое направление психологии - это система координат, опираясь на которую, психолог работает с клиентом. Без такой системы координат, пусть и несовершенной, работа становится хаотичной и бессистемной.
Психология и сейчас полна противоречий ( все же это достаточно молодая наука)
Ваш голос будет услышан теми людьми, которые ищут ответ на тот же вопрос, что и вы. Но маловероятно, что это приведет к моментальной смене парадигмы. С другой стороны, поднятый вопрос, на который нет ответа, неизбежно заставит людей думать.
И последнее, по поводу вреда. Я бы сравнил работу психолога с работой хирурга - чтобы излечить, необходимо сделать больно. Но в вашем случае, говоря метафорически, хирург сделал разрез, а на этом операция закончилась (по какой-либо причине)

НЕЗАКОНЧЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ

"Но в вашем случае, говоря метафорически, хирург сделал разрез, а на этом операция закончилась"...
ВОТ ЭТО то, что я пытаюсь сказать- это НЕ только в моём случае...это так и есть  ВООБЩЕ. Тех агрессивных Дочек которые ко мне в темы приходили, изучала детально, стараясь услышать "хеппи-енд" -"завершение операции", истории матерей изучала , со столькими Психологами общалась.

НЕТ описания КОНЦА операции. НЕТ картины- этого "хэппиенда".
Они просто Начинают, Разрезают... дальше... куда жизнь сама вывезет

Это НЕ жалоба...просто описание Ситуации Застоя...у меня такие ситуации забирают много ментальной энергии...это НЕсвобода...такая тюрьма своеобразная, созданная, ДА, Психологами и мною, тем , что это я послала Дочь к Психологу
 (НО с другим запросом, который они лечить похоже не могут. НАСТОЯЩАЯ сепарация,при которой не нужно видеть Токсичность в другом и убегать подальше, а наоборот спокойно выстраивать себя)

"Чтобы излечить, необходимо сделать больно".

Ведь сначала надо убедиться в диагнозе-это мало кто делает , сразу начинают "лечить". Если сопротивляешься - лечат "Сопротивление"

"Ваш голос будет услышан теми людьми, которые ищут ответ на тот же вопрос, что и вы"...
Это матери, пострадавшие от Психологической Сепарации . Их голос никому не интересен--отжившее поколение, к тому же Советское, значит Неправильное и токсичное.
 И Выход для них есть "Идти к Психологу".....зализывать раны и/или меняться-прогибаться. Я даже знаю как это делается- Американский психолог объяснил-Российские подтвердили.
Я думаю Сепарацию придумали Ам мужчины,чтобы от тещ освободиться чужими руками, а Психологи подхватили. Я бы рада переубедиться, но нет аргументов. И кого,кроме "безголосых" матерей может заинтересовать эта тема
Ещё такая вещь-когда я увидела, что просто "я попала под раздачу"-это было огромное облегчение- ушло много болезненных симптомов, но "стать свободной" не получилось,а я обычно бегу от любой НЕсвободы

ЧТО ДЕЛАТЬ с ТЕЩЕЙ

ПСИХОЛОГ Sergey
"Я думаю Сепарацию придумали Ам мужчины,чтобы от тещ освободиться чужими руками, а Психологи подхватили" - Интересная теория заговора))”

Она логичная. Психологи проталкивают тот же аргумент как мой Зять "Муж дороже матери". Если всё рассматривать с позиции выгоды как предлагают и настаивают Психологи (где Никто Никому Ничего не Должен) то Мать теперь можно выгодно использовать как мужьям (козел отпущения для проблем новой семьи или объект для объединения "против" кого-то -(хорошо дружить против кого-то)..”муж и жена одна сатана)
Так и Психологам  это выгодно "детские травмы-это же золотая жила"  Мой Зять геройски оплачивал годы этих разборок и выяснилось что "я -вампир и абьюзер-наступаю на чужие границы"...(даже живя в другом штате) ... просто одним своим самим существованием...влияю... Американская полиция готова была меня за это арестовать...и российские Психологи согласились с такими действиями...
Все жалуются на мой сарказм....а что может быть ещё в данной ситуации? если...так все обернулось

Одна Психолог пожаловалась как её интеллигентная мать хотела сделать из неё "маленькую леди" и одевала в красивые платьица, которые её ужасно раздражали и ей хотелось иметь другую маму-простую женщину,которая просто печет пирожки…
Психологическая работа помогла

Другая Психолог не могла испытывать близости к матери потому что та не могла выражать свои чувства..но работа с психологом улучшила ситуацию..
Меня за не выражение чувств тоже пригвоздили к позорному столбу...Всегда можно найти что-то не то в человеке...это же очень просто,особенно наедине, за закрытыми дверьми в кабинете психолога,куда токсичным матерям путь заказан
Как-то всё сходится...мужьям и Психологам выгодно...ну и дочерям "счастье в личной жизни"-тоже ж выгода...
Только бестолковые матери никак выгоду найти не могут в модной психологической процедуре "Сепарация"...Вот где надо копать наверное....Создавать неТоксичную Безусловную Любовь к Себе...Себя любить,себялюбие!!!Ему нужно учиться, переучиваться

ПРО ИЗМЕНЕНИЯ

Странная установка Психологов "Вы не можете изменить другого человека" Один человек может изменить другого. Мой зять полностью изменил мою дочь (с помощью поп-психологии) -это же Факт! Вопрос "КАК и ЧТО можно сделать чтобы другой человек захотел измениться" психологи находят неэтичным. А все почему? неохота возиться с Личностями и подходами к личностям. Все вокруг "Поведения"- поверхностный алгометрический подход к человеку-уничтожение самого понятия "человечности" (я так это вижу) работая с детьми-аутистами (невербальными и почти не функционирующими)АВАю  Я исхожу из личности ребенка...сами дети-это единственные кто это ценит. А так я получаюсь неадекватом. Психологи с личностями работать отказываются

ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ

Здравствуйте Сергей! мы с вами однажды общались на тему Токсичности родителей и Сепарации от них. Унылая тема. Я Родитель. Всегда пытаюсь сделать улучшения-делаю то, что мне не под силу . Проваливаюсь в депрессию
Вот опять Не поможете вылезти из неё? в режиме скорой помощи? Спасибо

ПСИХОЛОГ Sergey

Добрый день,  Что стоит за словами "делаю то, что мне не под силу"?

-Вот что хотелось бы попросить. НЕ жалуюсь! НЕ жертва! Бывший борец за Правду и справедливость!!! Как я вам писала из Мамы и Бабушки меня уволили
Я попробовала проявиться в другом. Я сделала большую работу для детей с аутизмом-создала фототерапию-статьи писала, книги-все забрали, украли, одманули. Я все ВЕРИЛА в хэппи энд. Напрасно. Осталось в чужой стране без крыши над головой. Надо ПРИНЯТЬ полное поражение моих устремлений и найти "другой сценарий" и как-то в нем существовать
"делаю то, что мне не под силу"?-это “менять вещи к лучшему”б как я вижу лучшее
Например Операция Сепарация-о которой мы говорили. Психологи делают только разрез… Я спросила ГРОМКО какой Алгоритм завершения Операции. В ответ Враждебность и даже забанили сам вопрос на др сайт

Сергей! Нет желания или что-то ещё?

Sergey:, я не всегда могу оперативно отвечать

- Я умею ждать
-Здравствуйте! я вас не дождалась - сама выскочила из депресняка- неудачно пообщалась со специалистом - поняла какая помощь мне нужна.... Описать? спасибо

-Добрый день. Опишите, интересно) К сожалению, у меня очень плотный график сейчас и общаться в свободном формате не всегда могу

ПРОЯСНЯЮЩЕЕ ПРИНИМАЮЩЕЕ ЗЕРКАЛО

 - Время от времени получать. ДОВЕРИЕ! Доверие к тому что я говорю про себя, Доверие к Моей Правде про меня. Психолог задавал бы проясняющие вопросы, уточнял. И возражал ЕСЛИ есть серьезные аргументы, а не просто чтобы возразить или отвергнуть. Я бы сама себя слышала...и вероятно находила какие-то полезные моменты..Проясняющее Принимающее  Зеркало

Можно я вам пожалуюсь за бесплатно. Вы же добрый человек! Я человек нехороший. Меня люди не любят за то что Правду говорю. Я делаю всё чтобы её не говорить, но меня вынуждают всё равно!!!! Я была в группе взрослых аутистов (у меня тоже аутизм) МЕня пригласила специалист-руководитель этой группы. Я всякую полезную информацию старалась поставлять. А потом началась тема Токсичный Матерей. Мне было неприятно-это же мне всю жизнь испортило. А потом она как бы натравила на меня одну Дочку с переносом. Та естественно нападать стала. Я думала Психолог вмешается и всё расставит по местам...Но она не стала и даже на меня напала тоже. Потом опять эту тему назначила. Я пропустила. Потом я ...сделала очередную попытку Задала молодым вопрос " Какой Образ Матери для вас был бы желателен!"...они опять стали жаловаться на Токсичных матерей и главное...не могут простыми словами выражаться -психологические термины используют...и я должна в гугле их находить. Я спокойно отреагировала и потом мне удалось перевести разговор в обычное мирное русло с прояснениями
Влезла в наш разговор психолог и притащила туда мою личную ситуацию. Я уже грубо поставила её на место и своё нехорошее мнение опять про Сепарацию высказала...Психолог  меня забанила. Все ..открытая рана ...СПАСИБО

ПСИХОЛОГ Sergey

-Добрый день. Мне сложно говорить о правомерности действий психолога, но я сожалению, что вы попали в такую ситуацию. Насчёт правды. А вы не думали, что правду  можно говорить по-разному?

МОНОЛОГ к ПСИХОЛОГУ

-Да можно говорить по-разному-но я говорю как умею-Разве это преступление? Где же "принимаю любое мнение" на деле? Тебе всегда так или иначе покажут что ты не прав. Сделают что-то жестокое потом тебя же обвинят "у тебя везде враги" А быть друг к другу подобрее? Пытаться понять другого. Вот у этих молодых дочерей у них НЕТ Положительного Образа Матери. Более того у самих Психологов его нет. Я много спрашивала .
Это ОНИ создали НЕГАТИВ и теперь обвиняют в этом других А как с этим справиться "экологично",? Я и так пробовала и сяк Результат-враждебность отовсюду.
А зачем всегда убеждать человека что это он виноват во всем чтобы не случилось. (Психологи это любят) Знаете моя МАТЬ всегда оправдывала брата какой бы подлый поступок он не совершал . Я думаю это ПРАВИЛЬНО. К сожалению меня во всем и всегда она винила и я тащу по жизни этом Негативный Материнский Комплекс и ничего нельзя сделать по этому поводу-только наблюдать.

Но я делаю всё чтобы ПРАВДУ не говорить,но меня вынуждают всё равно!!!! .....это говорит о том что я думала и что я в курсе. И какие же у меня варианты??? Психолог пригласила меня в группу. Я НЕ навязывалась. Когда началась тема Токсичных матерей-я решила уйти. Она меня остановила словами "Зачем вам уходить -вас здесь понимают".....Я осталась,но попробовала немного изменить Ситуацию с Сепарацией и Токсичностью . Психолог сама лицемерно написала как её достала эта "Сепарация" ,но когда начались нападки Она резко взяла противоположную сторону говоря " не беру никакую сторону" хотя действиями явно брала. Тогда я стала непосредственно общаться с самими Дочерьми на тему "Что ж такое НЕтоксичная Мать" И тогда Психолог вступила в бой ЧТО можно взять из этой Ситуации? Ничего.....человек бессилен что-то изменить к лучшему.....ТО о чем я вам писала.....сиди и зализывай раны-это твой удел. У меня там глубокая рана. Психолог швырнула соли СПАСИБО

Вы сначала сказали Чуток Правды...осветили Путь немного и дальше что
 ДА ! Тенденция в обществе. Я всегда попадаю под неудачные тенденции ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ ? Моё место определено. Ничего изменить нельзя. Я Токс по мнению окружения вместе со своей Правдой-ОК! И какой выход "Плакать в Подушку" или ПРОКРИЧАТЬ свою Правду и потом "плакать в подушку"
А что ещё?

ИНЦИДЕНТ с ГРУППОЙ

Пообщалась с психологом...до крика. Полное отрицание ВСЕГО-не так говорю, не те слова употребляю, не так думаю, не так действую. Обычный НЕТАКный психолог...На вопрос А как ТАК? -Я не знаю-я советов не даю...Бег по кругу...но взбодряет

Психолог своим отношение загоняет глубже в депрессию-Да я НЕТАКая-все НЕТАК...а сила сопротивления ВОЗРАЖАЕТ ...против этой Запрограммированности. Почему бы для начала не делать то, что я делала со своими клиентами (как НЕспециалист) Вначале полное Принятие чтобы понять о человеке намного больше...Токсичным Родителям это увы НЕ положено...а Токсичный любой кто в руки психолога попал и недоволен поведением других

КТО ВИНОВАТ? Без этого ответа трудно решить ЧТО ДЕЛАТЬ? У Психологов этого вопроса не возникает...Клиент виноват всегда и во всем. Должен это принять и Меняться Психологи отрицают все особенно черно-белое, контрастное мышление. Не любят его ужасно Играем в детскую игру "ДА и НЕТ не говорите,черный с белым не берите..." Сплошные запреты ...извиняться и меняться можно!  Всё остальное-похоже нельзя "Что я сделала НЕТАК что вынудило другого предать, обмануть, обокрасть и тд? " Это Психологи одобрят
...да просто доверилась уж очень был человек эмпатичный

Но когда я рассказываю психологам что я делаю, чтобы узнать почему  меня предают, используют и обманывают им ЭТО тоже не нравиться и они возражают И тогда я логично ору "Что же вы от меня хотите услышать?" И тогда они спокойно и логично отвечают. "Я-ничего. Это же у вас проблема и вы хотите её решить...Так чтобы вам хотелось?....Но ведь то что мне бы хотелось зависит от другого человека и значит я хотеть этого не могу. Скажите а что можно хотеть и Я попробую захотеть этого.  На что Психолог резонно отвечает "Как же я могу знать что вам бы хотеть?...И так годами...
И вот попробовала я без Психолога в Группе с агрессивными Дочками мягко повыяснять это.  Вмешалась Психолог. Случился конфликт. Я его черно-бело обозначила А это же никак нельзя использовать и нужно всеми силами избегать...Тогда на сцену выходит Сарказм и я получаю от окружения Заслуженный негатив и… Занавес

НЕТОКСИЧНЫЙ РОДИТЕЛЬ

Что же это за ОБРАЗЕЦ НЕтоксичного родителя, который может безболезненно существовать в психологическом поле? Это человек Виноватый и несущий ответственность за все жизненные неудачи взрослого дитяти до конца жизни. Потому что Психика формируется в первые годы жизни ребенка. Поэтому родители пожизненно приговорены. А для Виноватого Депрессия в помощь Можно эту свою вину обсасывать и лелеять, исследовать и видоизменять. Проблема в том что Психологи ненавидят контрастное ясное мышление чтобы другому человеку тоже стало ВИДНО,но при этом вину на родителя кладут довольно ясно,хоть и окольными путями ...психологичненько так...красиво и научно

Увы! Не нашлось Психолога готового выслушать, дать сочувствие, то есть прояснить ВМЕСТЕ ситуацию, посмотреть на ситуацию под другим  углом.... Не нашлось! Таблетки, Тесты, Критика ...лечить и лечить...а хотелось просто побыть с понимающим человеком. Наверно это для Психологов тяжело и такая работа не привлекательна

Да это то что они избегают,потому что боятся выгорания профессионального. Это я не раз от них слышала и в агрессивной тоне. Мне кажется это пресловутые Зеркальные Нейроны. У меня они не работают и потому я спокойно могу входить полностью в ситуацию другого УМОМ-мыслями, не чувствами. Входить Нейтрально и смотреть что можно сделать. Психологи сразу достают Знания (методики, техники) да как АВА, а сами за своими границами с колючей проволокой. Я на них покушаюсь, хочу живого человека почувствовать. Они сердяться, обвиняют, защищаются типа "Я специалист со знаниями, а не приятель на кухне" Но ведь "приятелей на кухне уничтожили как класс" Мда

ПСИХОЛОГ

-Добрый день,.
Позвольте, я задам несколько провокативный вопрос после прочтения ваших сообщений. А насколько вам нужен именно психолог?

-Добрый День Мне НЕ нужен психолог. Мне нужен "человек думающий", который мог бы окунуться в мои проблемы по принципу "одна голова хорошо-а две лучше" А ГДЕ ещё искать такого человека?" И почему Психолог НЕ способен на такое? А ведь неспособны...И потом я считаю что моя жизнь пошла криво после вмешательства Психологов с их Сепарацией,значит они и должны помочь это исправить (страшное слово "Должны" употребила, сори) Да Спасибо за хороший вопрос

Вы считаете что ожидать помощи и поддержки по жизненным вопросам от психолога-это неверный подход,? Нужно обязательно меняться ? Становиться кем-то другим?

ОПЯТЬ про ПСИХОЛОГА

Спасибо что читаете !!! Смотрите- Пишет Психолог "Помогаю разобраться в непростых жизненных ситуациях." Раньше казался такой порядок правильным Сначала понять что произошло-потом как человек к этому относится (мысли), а уж потом что он чувствует...Сейчас наоборот(может это было всегда у Психологов)

 Главное что чувствуешь и само событие не важно. Поэтому сами события легко искажать подстраивая их под чувства. Но некоторым важна Правда очень важна. И тогда Психолог напишет своё заключение как это:
 " Ваша Правда - это стена между Вами и миром всех остальных людей.-Круг Вашего одиночества при такой позиции будет только сужаться и Вы рискуете умереть в одиночестве наедине со своей правдой. Искренне желаю Вам всего самого лучшего."...А другие будут предлагать таблетки...Грустно как-то! Ведь путь в тотальное одиночество начался в кабинете Психолога дочери со Лжи для Создания Образа Токсичной Матери...

«Одиночество обусловлено не отсутствием людей вокруг, а невозможностью говорить с людьми о том что кажется тебе существенным или неприемлемостью твоих воззрений для других» (Карл Юнг)

Вот то чего я лишилась в лице дочери и не могу обрести в лице Психологов которые это сделали и вообще кого-то ещё. Глупо продолжать заранее провальные попытки,но я и не часто этим и занимаюсь ,но переодически так как "время это НЕ лечит". А других путей и не существует (только таблетки или алкоголь) За Отношением-поведением моей дочери стоит огромная армия Психологов
Вот пример - «Моя терапевтическая идея (таблетка для клиента) - в наработке навыка конструктивного реагирования на негативные эмоциональные состояния.». ..Это хорошая идея создать Эти Психологические таблетки исходя из нынешней депрессии  ,которая есть Реакция на действия Психолога Нужно ли еще раз описать инцидент, чтобы с ним поработать? Спасибо

НАДО ПОГРУЖАТЬСЯ

-. Если ваша реакция на действия психолога не меняется со временем, если она привела к депрессии, то с этой ситуацией необходимо работать в терапевтическом процессе как с психотравмирующем событием. Есть разные техники, которые могут дать определенный эффект. Надо погружаться...

- куда погружаться?

- В травмирующее событие

- давайте погрузимся

- Думаю, в переписке это неэффективно.

- почему? суть события лучше видна же

-А какой нужен эффект?

- СОБЫТИЙНЫЙ ряд это фон, на котором через ваши ЭМОЦИИ можно попытаться понять фрустрированные потребности. При этом работа с эмоциями в ЭОТ и с потребностями с точки зрения психологического гомеостаза может дать терапевтический результат.

- Я Знаю какие потребности были фрустрированы. Какой нужен результат,?

- Мне сложно ответить на ваши вопросы. У нас есть очевидная разница в понятийном аппарате, а также во взглядах на возможности терапевтического процесса. Формат переписки, который вы предлагаете, вряд ли подходит под декларируемую вами проблематику.

- Вот подтверждение убеждения что получить от жизни то, что надо МНЕ у меня нет возможности, неважно что это может быть и что я для этого предпринимаю ....Пример-подтверждение "Здравствуйте! Вот такая помощь -Время от времени получать. ДОВЕРИЕ! Доверие к тому что я говорю про себя, Доверие к Моей Правде про меня. Психолог задавал бы проясняющие вопросы уточнял. И возражал ЕСЛИ есть серьезные аргументы, а не просто чтобы возразить или отвергнуть,потому что он думает по-другому. Я бы сама себя слышала...и вероятно находила какие-то полезные моменты..Проясняющее Принимающее Зеркало" .Не вышло…Интересно всё же. Не сердитесь.

- Поверьте, я не возражаю против совместной работы в переписке. Но мне по результатам проведенной сессии и анализа тестовых материалов она представляется малоэффективной. Если вы настаиваете, можем попробовать двигаться и в этом направлении.

- Да нет Спасибо вы же считаете что "травму с дочерью" надо лечить таблетками, чтобы не беспокоить Психологов по этому поводу...Вероятно это и есть выход

- Ещё разрешите добавить такую вещь Своей дочери я убирала депрессии разговорами-знала о чем нужно было говорить. У специалистов четкого ответа нет, что первично, но я верю что мысли первичны, изменения в химии вторичны , поэтому работать надо с мыслями....НО это очень непросто, надо очень хорошо знать человека. Психологи к сожалению, этим редко занимаются. Они исходят из теории. Я могла на работе этим заниматься, но специалистам этот путь не подходит....Я понимаю

- За вашей идеей работать с мыслями я вижу прямой отсыл к иррациональным установкам, как уже писал вам ранее. Техники РЭПТ действительно помогают их переформатировать в рациональные утверждения, но одно переформата недостаточно. Нужен длительный период накопления позитивного опыта в соответствии с новыми установками.

- Вы не первый пишете это,но НИ один специалист не назвал ни одной моей конкретной иррациональной установки и той рациональной на которую нужно менять данную иррациональную . В этом и загвоздка. Теории и не больше

- Могу прислать вам пример преобразования иррациональной установки в рациональное утверждение и краткую информацию по РЭПТ.

- Если только это моя установка,а не теоретические примеры

- Конечно, у меня нет анализа ваших ИУ.(тест я сделала и результат послала) Есть клиентские примеры как образец. Если есть интерес к этой теме, почитайте допфайл, который сейчас пришлю.

-: Cпасибо, но я знакома с теориями "Конечно, у меня нет анализа ваших ИУ.- Понимаю, тогда как же вы мне рекомендуете "менять установки" ? вообще менять? чтобы просто меняться?

- Я предлагаю их обнаруживать в совместной работы и менять, исходя из практики РЭПТ и моего опыта.

- Смотрите я сделала кучу тестов (я люблю тесты), НО ничего не обнаружилось иррационального. Но "кто ищет ,тот всегда найдет" ..."Исходя из практики РЭПТ и моего опыта."...да, только .меня там нет , как субъекта и моих установок,которые нужно менять тоже нет. А если появится, то как источник конфликта (такого опыта у меня пруд пруди) Потом я чувствую себя виноватой, ЧУВСТВУЮ, потому что Психолог как бы старался,а я как бы не оценила, спорила и возражала, а это считается нехорошо, но вот мозгом понимаю другое И так всегда...почти.......Что для меня архиважно это произошедшее СОБЫТИЕ-для психологов это просто что-то незначительно ,не стоящее внимание, иррациональное и это нельзя изменить

ВОПРОС собственно такой ЧТО мешает психологу ДОВЕРЯТЬ клиенту что тот знает какая помощь ему нужна и ЭТУ помощь ему обеспечить Профессиональный Статус мешает? Забота о клиенте?

Каждый день я слушаю цитаты мудрецов (из интернета цитаты)и никто из них не поощряет ни злость ,ни ненависть. У Психологов всё наоборот. Недавно Психолог к которому я обратилась потому что он упомянул мораль и нравственность-которую психологи не признают. При этом он спокойно выслушал про подлое предательство моей отсепарированный через ненависть дочери . Мне предложил извиниться за то что я не поощряла её выражать чувство злости...Мне кажется это Токсическое Мышление