Моё удивление - От старой переписки с Ильёй Долгих

На этом моём ФОТО, снятом уже давно, больше десяти лет, явное ПРОРОЧЕСТВО.
На фото простой ОТВЕТ на сложное.
Почему всё до сих пор ПРОДОЛЖАЕТСЯ?
Просто пост ЕСТЬ, а спасателя НЕТ!
УШЁЛ.

Моя 2-ая переписка с ИЛЬЁЙ ДОЛГИХ опубликована 19.05.2017 г.
Так вот, на это следует обратить ВАШЕ внимание.
Эта переписка происходила в 2017 году, а это за пять ЛЕТ до начала СВО в 2022 году.
Всё то, что происходит у ВАС, у меня, и вообще у ВСЕХ сегодня, в данный МОМЕНТ, когда вы это читаете - это и есть то САМОЕ ГЛАВНОЕ, что вытекло из этой ПЕРЕПИСКИ с ИЛЬЁЙ тогда.

Теперь ЧИТАЙТЕ, что было написано ТОГДА.
Я обратился к ИЛЬЕ:
Как можно не принимать и выступать против самого понятия - ОБЪЕДИНЕНИЕ наций.
Это что же, вы хотите ратовать за РАЗЪЕДИНЕНИЕ?
(Вот на эту тему у меня и возникла переписка с читателем ИЛЬЁЙ).

Для желающих войти в тему.
Посмотрите фильм про ООН. Он снят нашими обозревателями, а, следовательно - это не их пропаганда, а наше понимание вопроса.
https://www.youtube.com/watch?v=Z72FwaClIMA
(Вот прямо сразу и ОБЛОМ, мы уже не можем посмотреть фильм, который мы сами же и снимали для своих зрителей, ЮТУБ отсутствует, мы его отключили).

Итак, это была уже вторая моя полемика с ИЛЬЁЙ, первая была техническая, а вот эта политическая. Илья не Сталинист, и даже не сторонник захвата КРЫМА и других чужих территорий, но вот при этом как-то не в ладах ОН с ООН, и даже со мной.
Странно, но он считает - раз ООН мало эффективна, то надо разогнать такое сообщество, по крайней мере, я его так понял.
(Разогнать всегда проще, чем ОБЪЕДИНИТЬ, даже одно это о многом ГОВОРИТ).

Вот рецензия ИЛЬИ на мою статью про ООН.
http://www.proza.ru/2015/06/01/2270
Это прочитать можно, это в ПРОЗЕ.РУ.

Рецензия ИЛЬИ на «Постарайся задуматься 42 - ООН, логика»
Она начинается с моей цитаты, взятой ИЛЬЁЙ из моего текста про ООН.

"главная задача человечества - ИЗБАВИТЬСЯ от наличия ЯДЕРНОГО оружия в частных руках некоторых ГОСУДАРСТВ. Единый МИРОВОЙ арсенал оружия, включая ядерное, вот ТО, что нужно ВСЕМ людям на планете ЗЕМЛЯ."

И вот что написал ИЛЬЯ по поводу этой моей цитаты.
Вы предлагаете, чтобы ЯДЕРНОЕ оружие было не только у Пакистана, Индии, Израиля, США, России, Франции и Северной Кореи, но и ВООБЩЕ У ВСЕХ поровну??

Вот лично я совершенно не понял ИЛЬЮ.
Такое впечатление, что он либо не читал, либо пишет кому-то другому, с кем раньше переписывался.
Но вот вторая моя цитата, взятая им, где я чёрным по белому пишу одно, а он опять совсем о другом.

Я написал:
"Крупные армейские силы должны быть исключительно в подчинении ООН, и, скорее всего, состоять максимально из РОБОТОВ, используемых в крайних случаях и только для разрешения КРОВАВЫХ КОНФЛИКТОВ в разных странах" при их возникновении.
(Естественно, я это пишу о явном БУДУЩЕМ).

И вот что опять отвечает ИЛЬЯ.
Вы разве не слышали, когда работали на ЗИЛе, о кибероружии, кибератаках на компьютеры?? Представьте, что ОДИН человек перехватил управление всеми РОБОТАМИ. И что будет дальше? Напишите об этом новую главу.

По-моему, именно чтобы никто не перехватил управление над чем угодно, я и предлагаю это отдать в одни руки, НО всемирной организации "ООН". Там вообще ни у кого невозможно что-либо ПЕРЕХВАТЫВАТЬ, там выборное управление ВСЕМ.
Конечно, я в своей статье предлагаю изменить ООН, но я не предлагаю отменять ООН.


Мой ответ ИЛЬЕ, который я ему послал.
ИЛЬЯ, вы процитировали мои слова.
Где вы увидели, что я ПРЕДЛАГАЮ раздать ядерное оружие ВСЕМ?
- Первое, я предлагаю «ИЗБАВИТЬСЯ от наличия ЯДЕРНОГО оружия в частных руках отдельных ГОСУДАРСТВ»,
- Второе, я предлагаю создать «Единый МИРОВОЙ арсенал оружия, включая ядерное, вот ТО, что нужно ВСЕМ.»
Не раздать, а наоборот ОТОБРАТЬ у всех и передать в ООН.
Практически это означает не оружие ПЕРЕДАВАТЬ, а передать управление этим оружием  в руки ООН.
Я предлагаю чтобы:
Ядерные войска и все вооружённые силы всех стран находились под ВСЕМИРНЫМ управлением ООН. Везде во всех странах ОСТАЁТСЯ только внутренняя ПОЛИЦИЯ.
Все АРМЕЙСКИЕ войска - это только МЕЖДУНАРОДНЫЕ, и используются только по постановлению ООН. Все базы, воинские части, и их арсеналы, всё это передаётся под КОЛЛЕГИАЛЬНОЕ управление ООН.
Практически, территории расположения этих БАЗ становятся, как и ПОСОЛЬСКИЕ территории для других ГОСУДАРСТВ, принадлежащими ООН.
Всякие НАТО, и другие сборища, всё это ОТМЕНЯЕТСЯ и переходит под управление ООН.
Естественно, расположение этих баз согласовывается всеми странами, как положено в ООН. Никаких членств НИ у кого НЕТ, так как и так сейчас все СТРАНЫ МИРА уже являются членами ООН целых 70 лет.
Вот ОНИ, все эти станы МИРА и решают как, где, и в каком масштабе можно ПРИМЕНИТЬ вооружённые силы ООН.
 
Естественно - это не Раз-Два и всё это СДЕЛАЛ, для этого надо хотя бы для начала ОСОЗНАТЬ поставленную мною проблему.

Вот я и предлагаю для ОСОЗНАНИЯ этой необходимости хотя бы ЗАДУМАТЬСЯ и понять, почему это важно в случае любой ЧРЕЗВЫЧАЙНОЙ СИТУАЦИИ, причём, не имеет значения какой.
ГЛАВНОЕ, когда возникнет опасность применения ЯДЕРНОГО оружия.
А о том, что это действительно нужная НЕОБХОДИМОСТЬ, лучше не проверять на практике, и НЕ дожидаться такого МОМЕНТА.
(Вставка на настоящий момент наиболее ВАЖНА - и это всё написано за ПЯТЬ лет до начала СВО).

Теперь о том, что вы написали мне.
Из ваших слов получается, что я предлагаю – «чтобы ЯДЕРНОЕ оружие было не только у Пакистана, Индии, Израиля, США, России, Франции и Северной Кореи, но и ВООБЩЕ У ВСЕХ поровну??»
Где вы прочли такое моё предложение - что всем ПОРОВНУ?
Как так можно было меня ПОНЯТЬ?
Наверное, ВЫ, ИЛЬЯ, пошутили.
Но ни в этом дело, плохо, если и другие МОГУТ ТАК ПОНЯТЬ.

Может, вас смутило слово ЕДИНЫЙ арсенал, я готов заменить его на ОБЩИЙ.
Далее вы сами, ИЛЬЯ, предлагаете именно то, что я и пишу во всех своих статьях.
Именно в ООН должно быть всё оружие, именно в ООН должны быть войска роботов, которые будут усмирять всех тех, у кого руки ЧЕШУТСЯ повоевать и пострелять.
Именно так я и представляю наше БУДУЩЕЕ во многих своих статьях, ещё задолго до нашей с вами переписки.
Странно и другое, вы же уже всё это прочли в моих статьях, и не в одной.
С уважением, ЭДУАРД. 08.05.2017


Вопросы ИЛЬИ мне.
ИЛЬЯ пишет:
Вы предлагаете у ядерных держав отобрать ВСЁ ядерное оружие и куда его снести??
В ОБЩИЙ арсенал. ГДЕ будет размещаться этот АРСЕНАЛ??
НА Марсе, в Арктике, у вас в подвале??
ВАШЕ предложение - это УТОПИЯ. Вы можете себе ПРЕДСТАВИТЬ механизм такого отбора ядерного оружия и создания ОБЩЕГО арсенала??
Далее. Допустим, арсенал создан. Что дальше?
1. уничтожить это ядерное оружие?
Для чего?
2. оставить на хранение?
Так оно и так хранится в арсеналах стран, имеющих это оружие.
Илья Долгих   09.05.2017   
 

Мой ответ ИЛЬЕ.
Вот совершенно ЗДРАВЫЕ размышления о том, как решить эту ЗАДАЧУ.
Разве я отрицаю, что задача СЛОЖНАЯ, задача очень НЕ ПРОСТАЯ.
Я же предлагаю не то, как эту задачу РЕШИТЬ сразу.
Пока я предлагаю только саму ИДЕЮ, что так должно БЫТЬ для пользы ВСЕХ.
Насколько я знаю, такой идеи никто не ВЫСКАЗЫВАЕТ, кроме меня.
Да и моя идея - дело БУДУЩЕГО, но чем раньше это произойдёт, тем ЛУЧШЕ.

ИЛЬЯ, вы считаете, что требуется моё детальное решение любого моего предложения?
В таком случае, вообще нельзя ничего предложить, так как само решение требует всегда много чего и очень долгого ВНЕДРЕНИЯ.
Попробую немного уточнить свой взгляд, но опять же чисто теоретически, для практического применения надо лет десять работать.
Вот сейчас всё то, о чем я написал, в смысле самого оружия, ОНО уже существует, и его очень много, только у всего этого хозяйства есть ещё много отдельных ХОЗЯЕВ.
У этого ОБЩЕГО арсенала, как вы выразились, много ядерных чемоданчиков, у каждого президента приличной страны - СВОЙ чемоданчик.
Так вот, всё это общее хозяйство, в смысле отдельных чемоданчиков, и вообще всей структуры воинских частей, передаётся в ООН, и там УЖЕ все коллегиально решают, на какую кнопку как раз НЕ жать, по желанию ОДНОГО хозяина.
И только если это потребовалось в масштабах всей ПЛАНЕТЫ, а не отдельной страны, как может быть СЕЙЧАС.
(Допустим возникла внеземная угроза - надо уничтожить АСТЕРОИД).

Такой вариант вам хоть как-то более реален, или ещё надо уточнять?
Дело не в тонкостях решения вопроса, главное, поставить задачу и прийти к решению, что это НАДО вам, как НЕОБХОДИМОСТЬ для дальнейшего СУЩЕСТВОВАНИЯ.

Так вот, последовательность следующая.
После принятого решения начинают думать, а как это осуществить, а потом начинают сыпать кучу вариантов, и тут надо не ошибиться и выбрать самый лучший.
Далее начинается пробное исполнение и отработка самых простых и наиболее хороших вариантов.
И вот только в конце всего этого НАЧИНАЕТСЯ пробное внедрение.
А вот так, сразу, и конечный результат, это и есть УТОПИЯ, которую вы мне и предлагаете вам сразу предоставить и РАЗЪЯСНИТЬ.

Я только одно не пойму, почему у вас возникают решения совсем не о том, о чём я пишу, или что я как бы говорил?
Если честно, то я клевещу только на себя.
Видимо, я совершенно не так преподношу свои мысли, если люди, как ВЫ, читают и не понимают.
Вот меня волновал в этой истории только вопрос ХОЗЯЕВ над ЯДЕРНОЙ кнопкой, и мне казалось, что это понятно в смысле ОПАСНОСТИ для ВСЕХ.
А вы сразу всё поняли дословно - взять и свезти всё в кучу к дверям ООН.
И вы, ИЛЬЯ, имели на это полное право, ведь я не сказал, что этого делать не надо.
С уважением, ЭДУАРД. 09.05.2017


Ответ ИЛЬИ мне.
Нажимать на кнопочку ВАМ НИКТО не позволит. Ни Вам, ни вашим сторонникам. Потому КАК в глобальном смысле уже ДАВНО весь мир добивается того, чтобы ЭТО оружие НИКОГДА никем не использовалось.
Да, иногда с головных частей (далее - ГЧ) вынимают боезаряды и ракеты используют как носители спутников. Просто их запускают в космос, и части (ступени) этих ракет падают нам на голову.
Вы предлагаете, чтобы по решению ООН (ведь ООН, по вашему, будет хранить у себя "чемоданчики"??) будет передано право: кому нажать на "кнопочку", кому - не нажимать.
Это - глупость! Ибо даже школьник знает: применение ядерного оружия губительно для человечества. Это ВАМ не тактические ядерные ракеты "ТОЧКА-У" (их использует армия Украины, чтобы вернуть Донбасс под свою юрисдикцию. И она этого добьётся!). Ядерный заряд, находящийся в ГЧ, может уничтожить 2-3 больших города на планете.
Так зачем Вы предлагаете передать ООН право решать, кому нажимать на "кнопочку"? Не надо нажимать на эту "кнопочку". Надо, чтобы в этом мире НИКОГДА не применялось это оружие.
P.S.: у Вас есть несколько не отвеченных моих рецензий.
С уважением, ИЛЬЯ
Илья Долгих   10.05.2017
 

Мой ответ ИЛЬЕ.
ИЛЬЯ, я уже просто и не знаю, как надо написать, чтобы ВАМ стало понятно, о чём я пишу.
Илья, если я вас понял, то вы как бы доверяете любому лидеру любой ядерной державы больше, чем представителям всех стран в ООН.
Допустим, возьмём ИРАНСКОГО, или такого, как Северокорейский лидеры, или ещё любого такого, у кого ЯДЕРНОГО оружия побольше, и у них эти КНОПКИ.
То есть, по-вашему, опасность возникновения случайной войны с участием ООН выше, чем у одиночного лидера?
Вы так думаете, или я опять вас не так понял?

Если вы так думаете, то как же вы представляете себе ООН, и что это за организация, и для чего она была создана?
Если по моим понятиям, то ООН для того и создана, чтобы на ЗЕМЛЕ больше никогда не было войны, хотя бы МИРОВОЙ для начала.
Сегодня локальные войны потому и возможны, что ООН не обладает силами, способными их УСМИРЯТЬ, да и МИРОВУЮ войну ООН скорее сдерживает ТОЛЬКО на словах при помощи разных ДОГОВОРЁННОСТЕЙ, а это, конечно, хорошо, но гарантия НУЛЕВАЯ.

Любая ядерная держава может потенциально угрожать именно ядерным оружием, и творить любые БЕЗЗАКОНИЯ по отношению к слабым, да и сильным ТАКЖЕ.
ООН – это и есть принятие ЛЮБОГО решения всеми странами мира, а все не могут ошибиться, как это может сделать кто-то ОДИН.
Именно ООН и гарантирует, что никакая кнопка не может быть нажата кем-то одним, именно для этой цели ООН и создана после самой кровавой Второй мировой войны.
Мне даже интересно услышать от ВАС, что можно возразить против ООН?
Как можно не ПОНИМАТЬ, в чём главное предназначение ООН.

Если ООН будет обладать такими полномочиями, как я предлагаю его наделить, то не только мировой, но и локальных войн не будет.
Давайте рвать волосы и кричать - УТОПИЯ, только если у вас, ИЛЬЯ, есть лет пятьдесят в запасе, то я вам гарантирую, что именно так и будет, как я сказал – главным арбитром на планете будет ООН.
В противном случае на планете ЗЕМЛЯ жизнь ПРЕКРАТИТСЯ.
Если по-другому, как у ВАС, ИЛЬЯ, то обязательно найдётся идиот и взорвёт эту глупую ПЛАНЕТУ.

Кстати, лет СТО тому назад любой встречный сказал бы, что ООН (Организация Объединённых Наций) - это чистой воды УТОПИЯ, никогда все страны не будут в ОДНОЙ организации СОСТОЯТЬ.
Но вот ООН возникла, жизнь заставила.
Именно жизнь заставит сделать то, что я говорю.
Все силовые структуры планеты будут подчинены ООН, или по другому, ВСЕМ людям ЗЕМЛИ.
С уважением, ЭДУАРД. 11.05.2017


На этом моём ответе я решил, в данной повторной статье с ИЛЬЁЙ, прения закончить. Мне трудно договориться с НИМ, да и самое главное, что было в этой НАШЕЙ переписке, уже ПРОЗВУЧАЛО.
Дело в том, что вся эта полемика происходила за целых пять лет до начала СВО. Мало кто мог предположить, что такое МОЖЕТ произойти.
Но вот ПРОИЗОШЛО, и мы совсем рядом с целыми ТРЕМЯ годами, как это УЖЕ продолжается.
Более того, многие говорят о БЕСКОНЕЧНОМ продолжении.
Просто, если по-честному, я так до сих пор ТОЛКОМ и не понимаю.
Что конкретно может является КОНЦОМ, если совершенно непонятно НАЧАЛО.
Что есть конец?
А если ОБРАЗНО.
Где этот СПАСАТЕЛЬ с фотографии, и куда он ПОДЕВАЛСЯ?
Вышка есть, а его уже десять лет НЕТ.
И ответа НЕТ.

С уважением, ЭДУАРД.