О Том Самом. Полемика на стихо О. Сенина

Сразу скажу - автор мне симпатичен, хоть знакомство исключительно он-лайное.
https://stihi.ru/avtor/oosenin

Иначе я столько бы не написала в ответ на его стихо "Контрастный душ", лет 8 назад. "Как молоды мы были"(с), однако! ))
Текст стихотворения - мысли некоего джентльмена на романтическом ужине с дамой, построен на антагонизме чего хотят женщины -чего хотят мужчины, с довольно откровенными , скабрезными подробностями.

***
Рецензия на «Контрастный душ» (Олег Сенин)

Вот так вот, откровенно-неприглядно о том, что под даже самой нежной, атласной кожей и почти совершенными, почти скульптурными (как у творения Праксителя) формами - только мясо, червеобразные нервы, кровищща... кости скелета...ну и прочее. Причем - у всех!
Ну вот зачем, а?
Так вот Вам, Олег, ответная месть. :)
Не так давно спросили меня - чем, дескать, выражается женское желание секса? У мужчин, типа, понятно - физиология. А у женщин...? Пришлось подумать на эту тему. Оказалось, что у женщин ( :)) это (как правило) просто банальное желание пожрать. Не в смысле того глагола, что выдают пришедшие домой мужчины, не отягощенные морально-этическими нормами - своим сожительницам женского пола. Нееет... В смысле - пожрать кого-нибудь, целиком... Это желание - огромный, всепоглощающий энергетический голод - темный, первобытный инстинкт. Из тех темных (для разума) времен, когда ничего, кроме инстинкта, в Человеке не было. Когда голод относился к инстинкту самосохранения. Видели фильмы про энергетических вампиров? А про просто вампиров? Так вот возьмите самое мрачное, самое страховидлое из них - и это и будет ОНО!
НО!
Сколько тьмы - столько и света (если не больше). Потому что любовь (женщины :)) - это совершенно противоположное (по полярности) чувство. Оно больше походит на фонтан из солнечных лучей, на свет, который изливается на всё окружающее. Это разлив светлого, сияющего счастья, разлив такой силы, что это невозможно описать - это надо чувствовать. Почувствовать себя солнцем... :)
Этот свет гасит тьму. Если он - свет! - есть... ;)

Ну что, хороша ли моя сказочка? :) Но вот только на сколько в ней выдумки - не скажу, сами догадайтесь :)
Доброй ночи! :)
И все-таки мне бы хотелось, чтоб талантливые поэты (как Вы, к примеру!) не выставляли подобных стихов. Пусть в мире будет больше экскурсий в музеи античного искусства, чем на мясокомбинат. :)
PS Пришлось править, за один раз не вышло без ошибок - Вы-то знаете, в каких "полевых" условиях приходится строчить! :)

С теплом,

Элизабет Симпсон   21.11.2016 14:55   •   Заявить о нарушении / Редактировать / Удалить
+ добавить замечания
Поздравляю Вас! Вы решились, таки, написать отзыв на этот стеб!
Что тут сказать? В общем Вы правы. Но...
Вы все видите со своей стороны. Видите, что какое-то животное пудрит мозги девушке, что у животного только животные (как, впрочем, и положено) желания, и непонятно, почему с этим животным девушка "встречается"?
Все просто: девушка на самом деле не сильно отличается от "животного". У нее тоже инстинкты, только она по-своему их представляет и выставляет. У нее это чистое, красивое желание. И ведет себя она, как положено романтичной особе. Но по-сути, ей движет то же самое, что и "животным", и заканчивается одинаково. Так в чем, скажите, разница? Только в том, что повествование ведется от имени "животного", и все его мысли нам известны, а мысли девушки скрыты за красивыми жестами?
А давайте так, опишите параллельно стих (пусть даже белый, или просто текст), который бы отражал мысли девушки в этом случае. Можете отнестись с полной фантазией, "животному" ее мысли так и остались неизвестны. Пролейте свет на эту неизвестность. Думаю, многие "животные" будут Вам благодарны!
Надеюсь на понимание.

Олег Сенин   22.11.2016 15:56   Заявить о нарушении / Удалить
Олег, доброго времени! :)
На все 100% согласна с Вашими словами что все мы одинаковы (это среднестатистически, потому что любая пара М-Ж, в диалоге, может встретиться на разной фазе составляющих, соответственно, в разном состоянии, статусе и ощущении). Между ангелом и бесом. Мало того, что это всё на энергетическом уровне, так еще и, блин, гормонов в это тело напихано без меры, и ведут они себя как последние сво... ну то есть очень нехорошо себя ведут! :) Почему бы им не взбрыкивать, скажем, один-два дня в месяц, чтоб можно было взять отгул, отсидеться дома, а потом "на людях" снова быть человеком, а не вот этим вот, которое жрать хочет? :) (я про человека вообще, без гендерной дифференциации! :)). Наверно, тот, кто это задумал, очень радовался своей изобретательности! Скучно тут точно не бывает, с таким-то коктейлем - брожением ну хоть каких-то чувств охвачены все единицы человечества, даже самые инертные, даже самые сытые...
Я вообще про то говорила, что я - и это чистый субъективизм! - считаю, что не надо народу такой стёб демонстрировать. Во-первых, не очень многие поймут, что это стёб. Во-вторых, мысль в любом виде - даже в виде шутки - проникает в умы, просачивается в подсознания... Ну зачем множить в общем информационном поле подобное (см. мой отзыв, повторяться, думаю, не надо)? Тем более, что написано-то талантливо, и от этого просачивается просто отлично! Конечно, я не думаю, что нужно выставлять только о котиках, зайчиках, и о том, как пионер (тьфу, или кто у нас там сейчас?) Петя перевёл бабушку через дорогу. Просто вот это данное стихо ну очень уж напоминает о (опять же таки см. мой отзыв :)). Зачем? Понятно, что это было, есть, будет, и понятно, что это стёб (ну, мы все люди и понимаем, что не бывает стёба на 100% чистой воды, да?). Просто - почему он здесь?
Насчет "а напишите" - Олег, правда, спасибо за доверие, но так-то в сказочке "Аленький цветочек" (она же "Красавица и Чудовище") это всё подробно описано... ну, слегка иносказательно, конечно - это ж сказка, ее детям рассказывают. А у меня вряд ли получится. Ну то есть точно не! :)

С теплом и пониманием! :)
И пожеланием отличной погоды! :)

ЗЫ Елки, пошла писать нежную сказку про зайчиков, а то моё время кончится, как у Шахерезады - почти всё угрохала, чтоб Вам ответить :)

Элизабет Симпсон   23.11.2016 08:17   Заявить о нарушении / Удалить
Н!
Вы интересный собеседник, не зря мне об этом говорили.
Ваше "взбрыкивать, скажем, один-два дня в месяц, чтоб можно было взять отгул, отсидеться дома, а потом "на людях" снова быть человеком" - прямо в точку! Это именно так и было. Согласен, что пошлятина. Я понимаю, что некоторые фразы тут слух (или глаз) режут, но если оглядеться, то в реале все еще ужаснее, так что, теперь отворачиваться, закрывать глаза, не смотреть? Есть запрещенные законом темы, которых я не касаюсь, а все остальное - жись. Пройдя через такое дерьмо М-Ж отношений, что не во всех фильмах показывают, это кажется легким приключением.
Ваше стремление к прекрасному понятно. Видимо, устали от чернухи, или от личных драм... Давайте (специально для Вас) я сделаю раздел "Похабные" или "Плохие", "18+", и туда буду перемещать подобные "произведения"? (шутка, но и правда могу).

Олег Сенин   23.11.2016 11:05   Заявить о нарушении / Удалить
Во первЫх строках моего ответа, позвольте Вам сказать спасибо на добром слове, точнее - добрых словах :). Мне правда приятно!
На одном информационно-воспитательно-коммерческом сайте на роликах с матом есть пометка "Осторожно, в ролике нехорошие слова!" - и я туда не хожу. Но это специфика мата. Это не похабщина. Это другое. Я, собственно, не за себя лично беспокоюсь. Я-то взрослая тётенька, за жизнь много всякой гадости насмотрелась, в том числе и в газетах (в 90-е был просто обвал всякого! рейтинг так поднимали! как сейчас помню - газета "Семья", а откроешь, там такие откровения!...), и по телику как начнут всякую ... показывать - ну не будешь же бежать с воплем "Выключи телевизор!", тем более, что поздно - уже посмотрели, уже картинка отпечаталась, слова - тоже (причем, инфекция, надолго, чем омерзительнее - тем больше срок хранения в памяти, ну хоть убейся!)... Вряд ли Вы напишите что-то, что меня удивит - в этом смысле. И - да, в жизни БЫВАЕТ все еще хуже. А бывает и нет. Бывает лучше. По-всякому. Да, я не люблю чернуху. Я не люблю ужасы. Жизнь и так достаточно тяжёлая и страшная штука. Зачем чернуха в телевизоре, книгах, сайтах, игрушках? Когда-то говорили (ну, когда под лейблом "Демократия" это всё попёрло в массы), что это снижает агрессивность у нездоровых членов общества. Типа - то пошёл убил кого-то на улице (утрированно говоря), а то - сидя за компьютером. Вроде как то же самое, но уже без таких последствий. Ну и так далее (кстати, если это правда - у меня серьезные претензии к внедренцам этой практики. это значит, что все те, кто могли быть исследователями космоса - они сейчас просто, извиняюсь, попы просиживают за играющими девайсами?). Я не знаю, есть ли статистика по таким вот внедрениями мерзостей в массы - ну насколько оно снизилось, гадкое поведение в среднем по больнице? Но вроде как проблемы с детьми, с теми, кто еще только растет - они попёрли вовсю. Может, надо было просто общество воспитывать?
Поэтому у меня все тот же вопрос - зачем это надо выплёскивать на головы - замечу, не на конкретных граждан, а на абстрактную толпу, в которой могу быть неустойчивые пока граждане (просто юные создания - это в качестве простого примера), которые просто пока еще не достаточно окрепли, чтобы противостоять - психологически - всякому нехорошему)? Ваше одно это стихо, конечно, не сделает погоды в мире :), но маленький кусочек мрака (образно говоря) оно все-таки несет. Оно точно нам надо?
Олег, я все это расписываю, потому что Вы мне кажетесь человеком, который может меня понять. Наверно, все -таки (не)множко напоминаю девицу из того самого пансиона, падающую в обморок при слове ж... эмм... при слове, которого нет, а часть тела,который оно обозначает - есть :). У меня ведь и имя такое... Лиза Симпсон, только взрослая уже... :)

А отдельный раздел, пожалуйста, сделайте. Это в любом случае будет хорошо :).
С теплом,

Элизабет Симпсон   23.11.2016 13:28   Заявить о нарушении / Удалить
Думаю, мне надо иногда сюда заглядывать...чтоб духом морально укрепиться. Чисто в замечания. Потому что, бывают у меня всплески, если не пошлятины, то безобразных мыслей, которые, к сожалению, иногда вырываются в свет. И я надеюсь, что их не увидят те, кому их видеть не надо.:)
На сим закругляюсь, так как много писать не умею...
Ах, да, простите, влезла тут, в Калашный ряд.:)

Достучаться До Небес   23.11.2016 15:43   Заявить о нарушении / Удалить
Хе-хе, мысли - они у всех бывают... ого-го! или даже ого-го-го!!!! :))) Некоторые, кстати, говорят, что скрывать их - лицемерие. Так что все - субъективно.
***
Сайт-то - стихо-творный, так что все мои изыскания на тему <...> далеко за пределами калашного ряда ;), где-то там, у заднего заборчика, возле малиновых кустиков ... :)))

Элизабет Симпсон   23.11.2016 17:53   Заявить о нарушении / Удалить
Интересное кино...
А что если представить такую картину:
Интернет чистый - нет порнухи, ужастиков, новостей про террористов и педофилов, ну, и моего "Контрастного душа" под эту же гребенку? Если телек будет показывать только цветочки, зайчиков, медвежонков? Если книжки будут только про отважных героев, которые борются с самими собой, побеждают свои слабости и страхи? В каком мире окажется человечек выходя из инфомира на улицу? Мир от этого не станет стерильным. Мир всегда был и будет помойкой. Отсюда и такие его проявления.
18+, говорите? А как же "Белый Бим черное ухо"? Давайте запретим это душераздирающее зрелище! Меня от него просто всего выворачивает, и это правильно, хоть и неприятно. Смотрели случаем "Механический апельсин"? Там одного ублюдка принудительно заставляли смотреть сцены жестокости, и перевоспитали-таки. Считаю, что не нужен нам такой интернет, сайты, стихи (конкретизируем уже), который не отражает реальных событий. Я в один ранг с шедеврами своей фигней не встаю, но стерилизовать себя не желаю. В чем идеология, польза воспитания данного моего "шедевра"? ЯВасумаляю! Дюжину теорий можно притянуть за уши сюда. Начиная от полового воспитания и разности гендерного восприятия, до жестокости мира, нравственно-отрицательного примера.
Ваш ход)))

Олег Сенин   23.11.2016 20:26   Заявить о нарушении / Удалить
Жестоко.. Столько мыслей в ответ, а в руках только телефон. Кратко. Новости запрещать нельзя. Белый Бим на любителя. Но там только смерть и жизнь, а нето, что все круги ... Плохо. Апельсин читала в 16, содрогаюсь до сих пор и жалею, что прочла. Надо воспитывать и лечить души, а не условные рефлексы в теле вырабатывать. Что- тоеще было. Сейчас... В общем, про зайчиков я и сама уже говорила...сейчас, отправлю и перечитаю.

Элизабет Симпсон   23.11.2016 21:19   Заявить о нарушении / Удалить
А! Вспомнила!:) какая польза от этой картины? Она дырку на обоях загораживает. В смысле следствия из всего есть. Я бы подписалась под причислением Душа к обучению разнице в гендерном восприятии, но больно много натурализма, который с Вашим талантом можно было бы обойти. Я и игру престолов смотрела, но наполовину отвернувшись-вот реально слишком много именно его, натурализма, который, конечно, погружает в среду, но среда-то оказывается... В общем, я бы туда не хотела. Сорри, ужасный ответ, да и завтра с утра на работе обещали ... Такое, чего бы не хотелось, так что не знаю, когда смогу ответить нормально.
Доброй ночи:) в самом хорошем сиысле:) чтоб приснилось что-нибудь сердечное:)

Элизабет Симпсон   23.11.2016 21:27   Заявить о нарушении / Удалить
"Бим на любителя" - вот скажите мне, кто должен любителю сортировать инфопотоки? Типа на все навесить ярлыки "Не для тонкой души" или "Только для скотов", если как раз "для"?

Перестаньте уже меня позиционировать, как талантливого поэта, я не то и не другое. Что-то могу, и делаю это исключительно для самоуспокоения, самолечения. Если получается "слишком натурально", то так душа требовала значит.

Извините, если рушу некие ваши идеалы или принципы, но я просто человек из толпы, как многие. "Не сотвори себе кумира". Конечно, если бы все, что пишется я выкладывал тут, то представление обо мне было бы другое, но самоцензура у меня жесткая. Тут и 10% не появится никогда.

А с Вами интересно! Давно уже так активно я ни с кем не вел споров.

Олег Сенин   24.11.2016 06:49   Заявить о нарушении / Удалить
О.С. Вот вот... Повезло Вам наконец то! А то я, со своим косноязычием, даже спор поддержать не могу.:)

Достучаться До Небес   24.11.2016 07:06   Заявить о нарушении / Удалить
Ответ на вопрос "почему/зачем" я из Вас-таки вытащила, ура :)
Хотя, в принципе, и так понятно было.
Талантливы мы тут все, просто в разной степени. Кому-то при дележе пирога дали побольше, кому-то (как мне, болезной! :)) поменьше. Чем больше талант - тем больше ответственность перед мирозданием, нет? Правда, может, об этом задумываются только те, кого Мама-Природа этим делом не слишком наделила :). Ну это типа как бедные думают "богатством же надо делиться! особенно тем, которое случайно досталось!", а богатые (99,99999...%) думают "о! как свезло! случайно упал еще один мильончик! нужно срочно купить новую яхту, а то чо я как лох второй год со старой яхтой канифолюсь!!". То есть... ну понятно, да?
Я не знаю точно, потому что я тоже "человек из народа" :).
Вот с сортировкой инфопотоков у меня действительно серьезная проблема, потому что опыт всей предыдущей истории показывает, что а)быть уверенным, что все правильно отсортировано - ну невозможно! б)тот, кто стоит у сортировочного аппарата, неизбежно будет проводить в жизнь только СВОЁ видение, а насколько оно будет здравым (да и вообще - что такое здравое видение?)... Я честно над этим ломаю голову уже много времени (а что еще женщине делать в своей свободной от мозга голове? :) - ладно, это шутка, определенная тем, что работаю 20 лет в мужских коллектив, они все такие умные, одна я - симпатичная :))). Ну вот и на этой вот почве приходят мысли о том, что невозможно поставить Центрального Рулевого по Инфопотокам, но человеки сами должны определять - что им потребно, и от этого зависит их судьба. По этому признаку их самих потом сортировать будут. И на следующий круг отправлять. Ну, как-то так. Пардоньте, не слишком внятно получилось, но мое время истекло, труба зовёт, ... совесть по этому поводу уже 20 минут стоит за моей спиной и мрачно зырит в монитор, постукивая пальцами скрещенных на груди рук себя по локтям.
Все, убегаю! :)

Хорошего дня! :)

Элизабет Симпсон   24.11.2016 08:21   Заявить о нарушении / Удалить
Элизабет, приношу извинения, что потер ваши замечания в другой рецензии. Я предупреждал, что так и сделаю. Если Вы хотите продолжить полемику, я всегда к вашим услугам. Хамить и грубить не стану, это не в моих правилах, да, и не заслуживаете Вы этого. Вы наш борец за нравственность, чистоту и красоту окружающего нас инфомира! Согласен присвоить Вам очередное звание Майор полиции нравов!
Поздравляю!

Олег Сенин   24.11.2016 21:57   Заявить о нарушении / Удалить
Доброго времени!
Извинения приняты. Как там Лоза пел - что сказано, то сказано, что сделано, то сделано. Слов сказано много, и понять, что я тут наплела, со своими(!) многоярусными ассоциациями, не будучи телепатом, достаточно проблематично. А если понять можно - это не значит, что можно принять. Так что примите хотя бы мои извинения, за словоблудие, обрушенное на Ваше стихо (и на Вас тоже).
Майор так майор, как скажете.
Пятница, утро...Воскреснуть бы....

Элизабет Симпсон   25.11.2016 08:17   Заявить о нарушении / Удалить