«Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас»
(Еккл.1:9,10)
О том, что история человечества циклична, говорит и сам Спаситель, когда предлагает ученикам трагические истории Великого Потопа и гибель Содома и Гоморры, как образ грядущего конца бытия всего человечества.
«Как было, так будет» (Мф.24:37)
Цикличность алгоритма течения вселенской истории, порождает интересный вопрос.
Если история повторяется, и всякий ее новый «виток» заканчивается глобальной катастрофой, призванной обнулить «достижения» того общество, которое проживало, то есть, созидало данный момент истории, то почему бы не предположить, что каждое последующее поколение человечества, не просто творит «дела» предыдущего, но и ставит перед собой одни и те же глобальные цели, которые определяют как смысл самого бытия общества, так и его трагический конец.
Думается, что мы могли бы отчасти проникнуть в мысли и чаяния допотопной цивилизации, просто посмотрев на свои собственные устремления.
Чего же желает и к чему стремится в этой жизни наш, современный человек и человечество в целом?
В глобальном плане, это стремление можно описать тремя «пунктами»:
1. Вечная жизнь
2. Вечное наслаждение
3. Неограниченная власть
Возможно, что с третьим пунктом не все согласятся, но тем не менее, этот пункт главный и самый вожделенный в подспудных желаниях человека, тем более в том обществе, которое уже утратило свою естественную религиозность.
А мы помним, что говоря о мире «последних времен» и моменте своего второго пришествия как Судьи мира, Христос задает риторический вопрос: «Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?» (Лук.18:8)
Пока человек сохраняет веру в божественное начало мира и духовное начало себя самого, вечная жизнь и вечное блаженство ассоциируется у него с жизнью «будущего века», где вышеозначенные вожделенные «опции» блаженства, человек получит от Бога как дар.
Но, общество, которое забыло, или отвергло свое духовное начало, априори не имеет надежды на вечное блаженство «там», в будущей жизни. А значит, естественным желанием такого бездуховного, социального человека и человечества в целом, становится приобретение бессмертия и вечного блаженства уже «здесь», в настоящей жизни.
Как бы это ни странно звучало, но для реализации этого желания, человеку требуется совсем «немного»: освободиться от «оков» своего бренного тела.
Именно освободиться, так как попытка продлевать жизнь в теле посредством банальной замены «изношенных» органов, по сути, проблему вечной жизни не решает, а только дает временную отсрочку трагического конца такой «ремонтно-восстановительной» псевдоблаженной жизни.
Следовательно, главной задачей человечества, на каждом этапе (витке) его существования вставала одна и та же задача: отделить сознание человека от бренного тела, и перенести его на иной, «вечный» носитель.
Говоря современным языком, человек (вновь) попытается перенести сознание индивидуума в виртуальный мир, «записав» его на некий «жесткий диск».
Да, в виртуальном мире, нет болезней плоти, нет надобности в труде и заботах о пропитании. Здесь открывается доступ ко всем всевозможным (и не возможным) удовольствиям, о которых только может помыслить «сознание». И главное, в этом виртуальном мире, каждый «индивидуум» может создать свой собственный мир, в котором он будет и царем и богом.
Теперь задумаемся о том, а что именно надо сделать, что бы сознание, а вернее будет говорить, личность, отделить от плоти?
Наверное, вряд ли кого заинтересует перспектива простого копирования «себя», и перенесение «копии» в тот же компьютер. Ведь в этом случае, со смертью тела, исходная личность все равно прекратит свое существование, а копия «меня», это все же не «я».
Не совсем понятно, каким образом эту проблему решают ученые, но, с точки зрения религии, носителем «Я», или «личности», является душа человека, которая и после смерти тела (и мозга) не прекращает своего существования и продолжает обладать сознанием.
Наука предполагает (а религия не отрицает), что исключительно все в этом тварном мире является энергией, в том или ином виде.
А это значит, что и душа человека, это некий вид энергии (духовной), который пока еще не доступен науке для изучения.
Но, ведь и атомная энергия еще совсем недавно была неизвестна человечеству, а сегодня мы научились ей управлять и использовать в своих нуждах (и хороших, и не очень).
Можно предположить, что на определенном этапе развития, науке удастся обнаружить духовную энергию, и человечество попытается ее «обуздать» создавая для этого соответствующие инновационные «инструменты».
Ведь если душа, как «энергия», может пребывать в бренном (материальном) теле, то почему бы не попытаться «запечатать» ее в иное, вечное тело, «записав» (вложив, встроив…) в глобальное «тело» того же интернета, создав так называемое «облачное хранилище» оцифрованных человеческих душ?
Вот и Господь обещает человеку, что после смерти и воскресения он получит новое, вечное тело с которым соединится его душа, то есть Личность.
А это значит, что тема с переносом личности на новый «носитель», вполне рабочая, и дело только в технологиях.
Каковы будут эти технологии, мы не знаем (это дело ученых), да это и не важно, так как более интересен иной вопрос: а что произойдет с душой и Личностью, которая согласится и пройдет «процедуру» оцифровки сознания?
Если говорить о «социальной» личности, то таковая скорей всего не претерпит каких либо негативных последствий для своего существования. Душа получит новый «носитель» (виртуальное тело, например, в виде оцифрованного кристалла кремния), и продолжит общение с себе подобными, чем и обусловит свое виртуальное, «вечное» существование до момента полного уничтожение тварного мира в означенный Богом «Судный день» (см. 2Пет.3;10, Откр.21;1 и Ис.65;17-20).
А вот решение духовной Личности пройти «оцифровку сознания», равносильно духовному суициду, так как, соглашаясь на бытие в виртуальном мире, духовная Личность отказывается от бытия в Царстве Божьем, а значит, теряет связь с Богом и тем самым прекращает свое существование.
И если учесть тот факт, что Господь своим промыслом ограждает от гибели всякое «пшеничное зерно» посеянное им в сотворенном мире, то оцифровку сознания, если таковая все же будет предложена человечеству, пройдут только те, кого Писание называет «плевелы».
Иерей Сергий Пометнев
2025г.
Оцифровка сознания
© Copyright: Сергей Пометнев, 2025
Свидетельство о публикации №225011101103
Свидетельство о публикации №225011101103
Рецензии
Здравствуйте, Сергей!
Для мыслящего индивида, знакомого с истиной реинкарнаций, такой вопрос вообще не стоит. Каждая жизнь рассматривается лишь как "уровень" компьютерной игры "Принц в Персии", где в итоге надо взять принцессу и соответственно полцарства. Имею в виду конечно духовные понятия: принцесса это контроль над собственным умом (ферзь в шахматах), а полцарства - это осознание Я-мысли как Бога: Ума, творящего "внешнюю реальность", плавающего в Сознании. Выход из игры - это уже "махапаринирвана", выход за пределы двойственности "Я - не Я".
О тех плевелах, которым это недоступно, не стОит думать: "Все вы - дымка, появляющаяся на мгновение, а затем исчезающая." (Письмо от Йаакова 4).
Как сказал Ося Бендер, обращаясь к подобным, "вы все умрёте в страшных судорогах." И носители не помогут...
Причём - неоднократно и не только в человеческой полосе восприятия, но и в адах. Так сказать, "вечный кайф".
Возможно, и с точки зрения христианства это можно сказать иными словами, но полагаю что смысл будет тот же. Увы, не силён в христианской теософии - сказал своими словами.
С уважением Алексей.
Ал Ор 05.03.2025 17:24 • Заявить о нарушении
Для мыслящего индивида, знакомого с истиной реинкарнаций, такой вопрос вообще не стоит. Каждая жизнь рассматривается лишь как "уровень" компьютерной игры "Принц в Персии", где в итоге надо взять принцессу и соответственно полцарства. Имею в виду конечно духовные понятия: принцесса это контроль над собственным умом (ферзь в шахматах), а полцарства - это осознание Я-мысли как Бога: Ума, творящего "внешнюю реальность", плавающего в Сознании. Выход из игры - это уже "махапаринирвана", выход за пределы двойственности "Я - не Я".
О тех плевелах, которым это недоступно, не стОит думать: "Все вы - дымка, появляющаяся на мгновение, а затем исчезающая." (Письмо от Йаакова 4).
Как сказал Ося Бендер, обращаясь к подобным, "вы все умрёте в страшных судорогах." И носители не помогут...
Причём - неоднократно и не только в человеческой полосе восприятия, но и в адах. Так сказать, "вечный кайф".
Возможно, и с точки зрения христианства это можно сказать иными словами, но полагаю что смысл будет тот же. Увы, не силён в христианской теософии - сказал своими словами.
С уважением Алексей.
Ал Ор 05.03.2025 17:24 • Заявить о нарушении
// Для мыслящего индивида, знакомого с истиной реинкарнаций, такой вопрос вообще не стоит //
Ну, справедливости ради, к слову «знакомого» (что уже менее, чем «родственник» истины), надо добавить, «считающего себя» знакомым (что еще ниже по статусу). Как говориться, пока в новом обличии «никто от туда не возвращался».
Ну, да ладно, «знакомого», так знакомого.
Только, с Ваших слов получается, что наряду с «истинной», есть некая иная, «неистинная» реинкарнация. И какова же она?
// Каждая жизнь рассматривается лишь как "уровень" компьютерной игры "Принц в Персии"//
Не «каждая», а «текущая», так как по факту «реинкарнант» о прошлой жизни ничего не знает. Поэтому возникает законный вопрос: а «на***на» это все нужно?
Ну «взяли» Вы принцессу, то есть свой ум под полный контроль, и что?
Полностью контролировать свой ум можно только в состоянии полного безумия. А зачем это нужно? Зачем терять способность Творить?
Ведь без этой творческой свободы, будет бесполезным и «полцарства», то есть, сознание, которое выродится в «инстинкт».
И если задача «реинкарнанта» выйти из игры, то сделать это можно уже в этой жизни, просто прожив ее без веры Богу.
Оказался с левой стороны от Судьи, и все… попал в «нирвану».
Социальная личность, в отличии от духовной, не может существовать вечно, и сгорит в огне стихий вместе со вселенной.
Зачем тогда все эти сложности с «перевоплощением»?
Сергей Пометнев 06.03.2025 14:46 Заявить о нарушении
Ну, справедливости ради, к слову «знакомого» (что уже менее, чем «родственник» истины), надо добавить, «считающего себя» знакомым (что еще ниже по статусу). Как говориться, пока в новом обличии «никто от туда не возвращался».
Ну, да ладно, «знакомого», так знакомого.
Только, с Ваших слов получается, что наряду с «истинной», есть некая иная, «неистинная» реинкарнация. И какова же она?
// Каждая жизнь рассматривается лишь как "уровень" компьютерной игры "Принц в Персии"//
Не «каждая», а «текущая», так как по факту «реинкарнант» о прошлой жизни ничего не знает. Поэтому возникает законный вопрос: а «на***на» это все нужно?
Ну «взяли» Вы принцессу, то есть свой ум под полный контроль, и что?
Полностью контролировать свой ум можно только в состоянии полного безумия. А зачем это нужно? Зачем терять способность Творить?
Ведь без этой творческой свободы, будет бесполезным и «полцарства», то есть, сознание, которое выродится в «инстинкт».
И если задача «реинкарнанта» выйти из игры, то сделать это можно уже в этой жизни, просто прожив ее без веры Богу.
Оказался с левой стороны от Судьи, и все… попал в «нирвану».
Социальная личность, в отличии от духовной, не может существовать вечно, и сгорит в огне стихий вместе со вселенной.
Зачем тогда все эти сложности с «перевоплощением»?
Сергей Пометнев 06.03.2025 14:46 Заявить о нарушении
Уважаемый Сергей! Вы неверно поняли. Там написано было "знакомого с истиной реинкарнаций" - то есть человека, знакомого с тем что реинкарнации - это истина (с одной "Н", истиНа). А знакомство такое можно обрести лишь собственным личным опытом и никак иначе. Если бы Ваш визави не имел такого знакомства, он бы этого не написал.
Однако конечно это для Вас абсолютно бездоказательно - так же как например как синестетик не смогу Вам доказать что рок - это красная музыка, а амбиент - светло-серая. Да, так вижу музыку - но Вы-то вряд ли? И доказывать в таких случаях что-то кому-то абсолютно бессмысленно.
На кой это нужно? Опять же - Вашему визави это жизненно необходимо было, узнать. Для чего? Чтоб осознать себя - как Того, Кто делает вокруг свою реальность. Потому что до того это делалось само собой как ступа с бабою Ягой - а теперь, зная "вводные" приведшие эту личность в этот мир, проще принять его как свой плод. Можно добавить если хотите, плод воображения. Что это даёт? Не знаю кому как, а Вашему собеседнику - блаженство.
Это не "счастье" и не "радость" - у этих понятий есть антитезы. У "нирваны" есть антитеза "сансара". У "блаженства" - нет.
У кого-то задача - творить, а у кого-то - ничего не натворить в этой стеклянной зеркальной комнате. Натворили уже - дальше ехать некуда, за тысячи лет... Где же их "счастье"? Всё войны да голод у 7 из 8 млрд... Да и оставшийся 1 млрд счастьем особо как-то не может похвастаться. Так что творить - увольте, исправляю что в силах, людей от страданий избавляю - более тут делать нечего.
Махапаринирвана (МПН), о которой речь, достигается при моменте "смерти" при условии что адепт понимает, что с ним происходит: что этот сон переходит в иную фазу. осознанно управляя умом, можно "воткнуть" его в мир без желаний и форм - по минимуму, хотя это архатство а ещё не МПН. С живым архатом знаком - он тут в 20км на вьетнамской горе живёт - и являюсь его недостойным учеником. Тоже людей лечит, опухоли раковые устраняет за три месяца например 2ю стадию. (Писал об этом случае - в цикле "Знакомство с доном Хоангом" на авт.стр. http://proza.ru/2024/01/10/180)
"Социальная личность, в отличии от духовной, не может существовать вечно, и сгорит в огне стихий вместе со вселенной." Абсолютно согласен. Потому что Ваш визави - идиот* вашбродь. Абсолютно Асоциальная личность, ни родины ни флага. И кто таки сказал, что - не духовный? А чем ещё заниматься, как не духовной практикой, собственно - денежки копить-молотить? :)) Это не наш метод.
"...прожив ее без веры Богу.
Оказался с левой стороны от Судьи..."
Ни в коем случае. Наше дело правое - Путь наш Серединный. Никаких уклонистов, ни правых ни левых. Б-г пишу через дефис, потому как ежели "Бог" - то это обозначение некоего Объекта, познаваемого к тому же. А через дефис - это непостижимый "Б-г во мне а "я" - в Б-ге". Понятие "Я" также непостижимо как понятие "Б-г". Это - название.
Тут нет противостояния и противопоставления. Опять же - это дело каждого, тут кому как по свойствам писано. Конечно если индивид не знаком с Торой и Евангелием, то скорее всего он будет заблуждаться в суждениях, поэтому и Судья не в нём.
Все ступени, рождающиеся по пути утоньшения, высветления, определяются как Ор Хозер (отражённый Свет)и Дин (Суд). И хотя есть в них и прямой свет тоже, Ор Яшар, но из-за того, что ступени нисходят через ахораим (обратную сторону), т.е. вследствие утоньшения авиют (толщины экрана), которая называется «паним» – лицевая сторона, поэтому и прямой свет определяется качеством «Дин».
Но ежели индивид никого не судит вследствие искреннего убеждения в том, что вокруг - его субличности, или персонажи его собственного воображения (прямо как Б-г) - то никому, конечно, вреда причинять он никогда не будет и судить-обвинять некого. Поэтому он работает лишь с отражённым светом, ставя экран на прямой - и поднимается над сфирой Гвура, что и есть Дин (Суд) в сфиру Даат (Знание).
---------------------------------------------------
* Идиот - от др. -греч. — «отдельный человек, частное лицо; простой, неопытный, несведущий человек»). Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.
Греки услышали это слово от древних иудеев ("едиот") и обозначало оно у тех - "Знание". Так называли человека Знания, жреческого сословия, ходящего в белых одеждах и действительно, не принимавшего никакого участия в "общественной жизни", ибо он был "отделён от мирского". Единственной их деятельностью была храмовая служба в Иерусалимском Храме.
В частности, они зарезали жертвенных животных и потом питались этим мясом. Это было колено Левия, особой кастой которых являлось колено Коэнов. Коэны резали - а левиты пели, стоя на ступенях Храма. Это была ежедневная непростая работа - которой по праздникам было гораздо больше.
Иногда они выходили в город, где подобных "бездельников" и могли видеть греки-язычники. В силу своего невежества они и превратили ивритское обозначение , переврав его, в полную противоположность.
Приятно было пообщаться. С уважением Алексей.
Ал Ор 06.03.2025 17:49 Заявить о нарушении
Однако конечно это для Вас абсолютно бездоказательно - так же как например как синестетик не смогу Вам доказать что рок - это красная музыка, а амбиент - светло-серая. Да, так вижу музыку - но Вы-то вряд ли? И доказывать в таких случаях что-то кому-то абсолютно бессмысленно.
На кой это нужно? Опять же - Вашему визави это жизненно необходимо было, узнать. Для чего? Чтоб осознать себя - как Того, Кто делает вокруг свою реальность. Потому что до того это делалось само собой как ступа с бабою Ягой - а теперь, зная "вводные" приведшие эту личность в этот мир, проще принять его как свой плод. Можно добавить если хотите, плод воображения. Что это даёт? Не знаю кому как, а Вашему собеседнику - блаженство.
Это не "счастье" и не "радость" - у этих понятий есть антитезы. У "нирваны" есть антитеза "сансара". У "блаженства" - нет.
У кого-то задача - творить, а у кого-то - ничего не натворить в этой стеклянной зеркальной комнате. Натворили уже - дальше ехать некуда, за тысячи лет... Где же их "счастье"? Всё войны да голод у 7 из 8 млрд... Да и оставшийся 1 млрд счастьем особо как-то не может похвастаться. Так что творить - увольте, исправляю что в силах, людей от страданий избавляю - более тут делать нечего.
Махапаринирвана (МПН), о которой речь, достигается при моменте "смерти" при условии что адепт понимает, что с ним происходит: что этот сон переходит в иную фазу. осознанно управляя умом, можно "воткнуть" его в мир без желаний и форм - по минимуму, хотя это архатство а ещё не МПН. С живым архатом знаком - он тут в 20км на вьетнамской горе живёт - и являюсь его недостойным учеником. Тоже людей лечит, опухоли раковые устраняет за три месяца например 2ю стадию. (Писал об этом случае - в цикле "Знакомство с доном Хоангом" на авт.стр. http://proza.ru/2024/01/10/180)
"Социальная личность, в отличии от духовной, не может существовать вечно, и сгорит в огне стихий вместе со вселенной." Абсолютно согласен. Потому что Ваш визави - идиот* вашбродь. Абсолютно Асоциальная личность, ни родины ни флага. И кто таки сказал, что - не духовный? А чем ещё заниматься, как не духовной практикой, собственно - денежки копить-молотить? :)) Это не наш метод.
"...прожив ее без веры Богу.
Оказался с левой стороны от Судьи..."
Ни в коем случае. Наше дело правое - Путь наш Серединный. Никаких уклонистов, ни правых ни левых. Б-г пишу через дефис, потому как ежели "Бог" - то это обозначение некоего Объекта, познаваемого к тому же. А через дефис - это непостижимый "Б-г во мне а "я" - в Б-ге". Понятие "Я" также непостижимо как понятие "Б-г". Это - название.
Тут нет противостояния и противопоставления. Опять же - это дело каждого, тут кому как по свойствам писано. Конечно если индивид не знаком с Торой и Евангелием, то скорее всего он будет заблуждаться в суждениях, поэтому и Судья не в нём.
Все ступени, рождающиеся по пути утоньшения, высветления, определяются как Ор Хозер (отражённый Свет)и Дин (Суд). И хотя есть в них и прямой свет тоже, Ор Яшар, но из-за того, что ступени нисходят через ахораим (обратную сторону), т.е. вследствие утоньшения авиют (толщины экрана), которая называется «паним» – лицевая сторона, поэтому и прямой свет определяется качеством «Дин».
Но ежели индивид никого не судит вследствие искреннего убеждения в том, что вокруг - его субличности, или персонажи его собственного воображения (прямо как Б-г) - то никому, конечно, вреда причинять он никогда не будет и судить-обвинять некого. Поэтому он работает лишь с отражённым светом, ставя экран на прямой - и поднимается над сфирой Гвура, что и есть Дин (Суд) в сфиру Даат (Знание).
---------------------------------------------------
* Идиот - от др. -греч. — «отдельный человек, частное лицо; простой, неопытный, несведущий человек»). Идиот — в Древней Греции гражданин полиса, живущий в отрыве от общественной жизни, не участвующий в общем собрании граждан полиса и иных формах государственного и общественного демократического управления.
Греки услышали это слово от древних иудеев ("едиот") и обозначало оно у тех - "Знание". Так называли человека Знания, жреческого сословия, ходящего в белых одеждах и действительно, не принимавшего никакого участия в "общественной жизни", ибо он был "отделён от мирского". Единственной их деятельностью была храмовая служба в Иерусалимском Храме.
В частности, они зарезали жертвенных животных и потом питались этим мясом. Это было колено Левия, особой кастой которых являлось колено Коэнов. Коэны резали - а левиты пели, стоя на ступенях Храма. Это была ежедневная непростая работа - которой по праздникам было гораздо больше.
Иногда они выходили в город, где подобных "бездельников" и могли видеть греки-язычники. В силу своего невежества они и превратили ивритское обозначение , переврав его, в полную противоположность.
Приятно было пообщаться. С уважением Алексей.
Ал Ор 06.03.2025 17:49 Заявить о нарушении
Кстати вот эта фраза вообще "отпад": "Полностью контролировать свой ум можно только в состоянии полного безумия." Ладно, осветим вопрос. Что ж ещё делать в этом мире как не свет источать и нести миру?
В 2006 году в энциклопедическом словаре "Религиоведение" вышла статья отечественного ученого А. Л. Забияко "Юродивый", в которой помимо прочего отмечается, что в религиоведении понятие "юродивый" прилагается "не только к христианским подвижникам, но так же к представителям иных религиозных традиций.
Наиболие древние проявления "безумной мудрости" мы находим в традиции тибетского ламы Мьомпы и в индийской Авадхуте. Великие учителя тибетской школы Ваджраяны, определяя стандарты для достижения просветления в течении одной жизни, рекомендовали своим ученикам оставить общество людей и "примкнуть к компании собак. В таком безграничном состаянии, где пропадают все связывающие ум оковы, чувствуешь себя полностью свободным, подобно божеству, танцующему в пространстве вселенной.
Исповедуя идею отречения от мирского разума, можно воплотить на практике эзотерический принцип тантризма, что освобождение единосуще с наслаждением. Реальность превосходит категории транцендентного и имманентного, а духовное вовсе не отделено от мирского. Одно из самых ранних упоминаний об этом можно найти в Маханирванатантре ( Тантра великого освобождения). Вот о чём и толковал Ваш визави про МПН.
По сравнению с прошлыми эпохами, в нынешнее время ("дор ахарон", Последнее поколение") уже недостаточно обычной проповеди для пробуждения верующих, так как они обращены к земным вещам и не восприимчивы к сакральной мудрости. Безумные действия необходимы, чтобы вырвать его из западни обыденного восприятия мира.
Наиболее полное выражение идеи и принципов "безумной мудрости" на востоке мы можем найти в даосизме и дзэн-буддизме. Лао-цзы, создавший учение о великом Дао в VI-V веке до нашей эры, был великим мастером парадокса. Его учение ставит в тупик и показывает ничтожество земной мудрости перед мудростью сакральной. Не надо чему-то молиться или что-то совершать. Истина и спасение сводятся к принятию мира таким, каков он есть, к тому чтобы просто существовать.
Есть вещи, которые мудрому сделать не под силу,
Зато дурак может неожиданно открыв путь
Жизни в пучине смерти,
Он разражается искренним смехом. (Сэнгай)
Подобный взгляд не чужд и исламским суфиям, дервишам и "каландари". "Священное безумие" является проявлением мистицизма и говорить о нем надо, как о религиозном явлении.
Юродивый
Ал Ор
Избран Тельцом на закланье -
Если тебя зацепило
Той,у которой названий
Много,Великою Силой.
Больше не будешь прежним -
Не будешь,подобно людям,
Спать продолжать безмятежно
Сном человеческих буден.
Не будет семьи и денег,
Не будет карьерного роста.
А будет клеймо "шизофреник"
Сопровождать до погоста.
Счастлив* ты будешь едва ли...
А раньше - не только в России -
Юродивых оберегали,
Как почтальонов Силы...
Но все же не согласишься
Жизнь поменять на другую,
Тыкая сонные лица
Смеясь, в Реальность нагую.
Луковицы шелухою
Миры вокруг ощущая,
Будущее приоткроешь,
Прошлое осознаешь.
И хоть непомерна плата -
Свернув свое тело конвертом,
Отдашь.И на камне даты
Не будет рожденья и смерти.
-----------------------
*"Счастье", как и "несчастье" - слова неведомые личности, вышедшей за пределы двойственности и определений. Таковые знают лишь "блаженство".
Ал Ор 07.03.2025 05:52 Заявить о нарушении
В 2006 году в энциклопедическом словаре "Религиоведение" вышла статья отечественного ученого А. Л. Забияко "Юродивый", в которой помимо прочего отмечается, что в религиоведении понятие "юродивый" прилагается "не только к христианским подвижникам, но так же к представителям иных религиозных традиций.
Наиболие древние проявления "безумной мудрости" мы находим в традиции тибетского ламы Мьомпы и в индийской Авадхуте. Великие учителя тибетской школы Ваджраяны, определяя стандарты для достижения просветления в течении одной жизни, рекомендовали своим ученикам оставить общество людей и "примкнуть к компании собак. В таком безграничном состаянии, где пропадают все связывающие ум оковы, чувствуешь себя полностью свободным, подобно божеству, танцующему в пространстве вселенной.
Исповедуя идею отречения от мирского разума, можно воплотить на практике эзотерический принцип тантризма, что освобождение единосуще с наслаждением. Реальность превосходит категории транцендентного и имманентного, а духовное вовсе не отделено от мирского. Одно из самых ранних упоминаний об этом можно найти в Маханирванатантре ( Тантра великого освобождения). Вот о чём и толковал Ваш визави про МПН.
По сравнению с прошлыми эпохами, в нынешнее время ("дор ахарон", Последнее поколение") уже недостаточно обычной проповеди для пробуждения верующих, так как они обращены к земным вещам и не восприимчивы к сакральной мудрости. Безумные действия необходимы, чтобы вырвать его из западни обыденного восприятия мира.
Наиболее полное выражение идеи и принципов "безумной мудрости" на востоке мы можем найти в даосизме и дзэн-буддизме. Лао-цзы, создавший учение о великом Дао в VI-V веке до нашей эры, был великим мастером парадокса. Его учение ставит в тупик и показывает ничтожество земной мудрости перед мудростью сакральной. Не надо чему-то молиться или что-то совершать. Истина и спасение сводятся к принятию мира таким, каков он есть, к тому чтобы просто существовать.
Есть вещи, которые мудрому сделать не под силу,
Зато дурак может неожиданно открыв путь
Жизни в пучине смерти,
Он разражается искренним смехом. (Сэнгай)
Подобный взгляд не чужд и исламским суфиям, дервишам и "каландари". "Священное безумие" является проявлением мистицизма и говорить о нем надо, как о религиозном явлении.
Юродивый
Ал Ор
Избран Тельцом на закланье -
Если тебя зацепило
Той,у которой названий
Много,Великою Силой.
Больше не будешь прежним -
Не будешь,подобно людям,
Спать продолжать безмятежно
Сном человеческих буден.
Не будет семьи и денег,
Не будет карьерного роста.
А будет клеймо "шизофреник"
Сопровождать до погоста.
Счастлив* ты будешь едва ли...
А раньше - не только в России -
Юродивых оберегали,
Как почтальонов Силы...
Но все же не согласишься
Жизнь поменять на другую,
Тыкая сонные лица
Смеясь, в Реальность нагую.
Луковицы шелухою
Миры вокруг ощущая,
Будущее приоткроешь,
Прошлое осознаешь.
И хоть непомерна плата -
Свернув свое тело конвертом,
Отдашь.И на камне даты
Не будет рожденья и смерти.
-----------------------
*"Счастье", как и "несчастье" - слова неведомые личности, вышедшей за пределы двойственности и определений. Таковые знают лишь "блаженство".
Ал Ор 07.03.2025 05:52 Заявить о нарушении
Уважаемый Сергей, всё это тут изложено не в целях дискуссии и каких-то "доказательств" с отсылками на какие-то "авторитеты", а лишь для собственного памятования. Ясно, что как овца не может обойтись без пастыря, так и пастырь не может обойтись без своего Пастыря - собственного Ума. Как сказано в известном скетче Камеди-клаб 2000-х "Археолог": "...голова второй лошади упирается в задницу первой лошади, а голова третьей лошади упирается в задницу второй. Древнеегипетская пробка..." Да, египетская конечно. Ах этот Египет...
Впрочем, диктатура Ума будет преодолена. Мессия (Машиах, Махди) же - Избавитель? Иисус же - Свет? А Свет - это когда вместо тьмы невежества наступает ясность. Могу Вас порадовать: окончательная Ясность наступит не далее чем в 2033, это подарок от юродивого. Вы же верите в Христа? Вы же ожидали "пришествия"? ну так вот - по вере Вашей дано Вам будет. 33й - год распятия, 1033 - император Константин воздвиг Миллиум (см.), 2033 - Александрийский столп и богиня Ника (а не ангел), держащая крест со сползающим змеем. Вот Вам и разгадка двухтысячелетнего ребуса. Если не поняли - думайте. Вот на это Ваш Ум и пригодится.
Только "придёт" не совсем Тот, кого ожидали. "Всё будет - но не так как предполагалось"... :)
Произведения у Вас - зачитаешься. Благодарю за развлечение.
Ал Ор 07.03.2025 07:00 Заявить о нарушении
Впрочем, диктатура Ума будет преодолена. Мессия (Машиах, Махди) же - Избавитель? Иисус же - Свет? А Свет - это когда вместо тьмы невежества наступает ясность. Могу Вас порадовать: окончательная Ясность наступит не далее чем в 2033, это подарок от юродивого. Вы же верите в Христа? Вы же ожидали "пришествия"? ну так вот - по вере Вашей дано Вам будет. 33й - год распятия, 1033 - император Константин воздвиг Миллиум (см.), 2033 - Александрийский столп и богиня Ника (а не ангел), держащая крест со сползающим змеем. Вот Вам и разгадка двухтысячелетнего ребуса. Если не поняли - думайте. Вот на это Ваш Ум и пригодится.
Только "придёт" не совсем Тот, кого ожидали. "Всё будет - но не так как предполагалось"... :)
Произведения у Вас - зачитаешься. Благодарю за развлечение.
Ал Ор 07.03.2025 07:00 Заявить о нарушении
// В 2006 году в энциклопедическом словаре "Религиоведение" вышла статья отечественного ученого А. Л. Забияко "Юродивый", в которой помимо прочего отмечается, что в религиоведении понятие "юродивый" прилагается "не только к христианским подвижникам, но так же к представителям иных религиозных традиций.//
Забияко может говорить все что угодно (на то он и «ученый»), только в христианстве, «юродство» это крестный подвиг, а в иных «религиях», это беснование.
Христианин-юродивый, это человек, который отдал власть над собой (и умом тоже) в руки Христа, поэтому он мудр, на фоне безумства мира.
В духовном мире нет серединных решений, а есть «да» и «нет», следовательно, если ты не служишь Богу, то служишь сатане, это касается и момента служения «себе». Те безумцы, которые решили самовластно жить своим умом, отдают себя во власть противной силы (простыми словами, беса). Поэтому, каких бы «прозрений» не достиг «самослуживец», все это лишь следствие воображения пораженного духовным недугом ума, и не более.
Я не склонен причислять к этой категории абсолютно всех восточных «мудрецов», многие из них просто не имели возможность познать Христа, но возможно имели искреннее желание познать Истину. Но современные «восточные» «мудрецы», таковой отмазки не имеют.
// Вот Вам и разгадка двухтысячелетнего ребуса. Если не поняли - думайте.//
Разгадка хороша там, где есть загадка.
В христианстве нет загадок, но они есть у внешних, которые и занимаются бессмысленным гаданием «на кофейной гуще». А у христианина есть Священное Писание, которое дает ответы на все вопросы.
// Только "придёт" не совсем Тот, кого ожидали. "Всё будет - но не так как предполагалось".//
А вот здесь я с Вами отчасти соглашусь.
Только, «не совсем Тот» придет для тех, кто не верил Богу, и строил свое мировоззрение не на словах Бога (Писании), а на своих (человеческих) измышлениях.
В целом же, несмотря на Ваши «МПН»-заморочки, с Вами довольно интересно беседовать. Рад знакомству.
Сергей Пометнев 08.03.2025 18:39 Заявить о нарушении
Забияко может говорить все что угодно (на то он и «ученый»), только в христианстве, «юродство» это крестный подвиг, а в иных «религиях», это беснование.
Христианин-юродивый, это человек, который отдал власть над собой (и умом тоже) в руки Христа, поэтому он мудр, на фоне безумства мира.
В духовном мире нет серединных решений, а есть «да» и «нет», следовательно, если ты не служишь Богу, то служишь сатане, это касается и момента служения «себе». Те безумцы, которые решили самовластно жить своим умом, отдают себя во власть противной силы (простыми словами, беса). Поэтому, каких бы «прозрений» не достиг «самослуживец», все это лишь следствие воображения пораженного духовным недугом ума, и не более.
Я не склонен причислять к этой категории абсолютно всех восточных «мудрецов», многие из них просто не имели возможность познать Христа, но возможно имели искреннее желание познать Истину. Но современные «восточные» «мудрецы», таковой отмазки не имеют.
// Вот Вам и разгадка двухтысячелетнего ребуса. Если не поняли - думайте.//
Разгадка хороша там, где есть загадка.
В христианстве нет загадок, но они есть у внешних, которые и занимаются бессмысленным гаданием «на кофейной гуще». А у христианина есть Священное Писание, которое дает ответы на все вопросы.
// Только "придёт" не совсем Тот, кого ожидали. "Всё будет - но не так как предполагалось".//
А вот здесь я с Вами отчасти соглашусь.
Только, «не совсем Тот» придет для тех, кто не верил Богу, и строил свое мировоззрение не на словах Бога (Писании), а на своих (человеческих) измышлениях.
В целом же, несмотря на Ваши «МПН»-заморочки, с Вами довольно интересно беседовать. Рад знакомству.
Сергей Пометнев 08.03.2025 18:39 Заявить о нарушении
Толкование слов и поступков юродивых полностью остаётся на совести их "здравомыслящих")) церковных современников и не-современников. Юродство - не подвиг, а "смещённая точка сборки", позволяющая ловить иные пучки энергетических полей - и сломанная "человеческая форма". Если Вы конечно знакомы с терминологией дона Хуана Кастанеды, она весьма удобна.
1. Что делал Иешуа в детстве и с 12 до 30 лет? Загадка.
2.Когда "второе пришествие"? Загадка.
3. Как могла Мария рожать после рождения Иешуа и оставаться девственницей? Загадка.
4.У ранних христиан считалось добродетелью не вступать в брак и не рожать детей. А у нынешних - наоборот. Загадка...
5 Если в Писаниях есть все ответы, почему так много интерпретаций взаимоисключающих? Почему евангелисты противоречат друг другу?
У автора ответы имеются. Цитирование догмы - плохое подспорье, бездоказательное - это лишь догма вроде "верую ибо абсурдно".
Ал Ор 15.03.2025 02:51 Заявить о нарушении
1. Что делал Иешуа в детстве и с 12 до 30 лет? Загадка.
2.Когда "второе пришествие"? Загадка.
3. Как могла Мария рожать после рождения Иешуа и оставаться девственницей? Загадка.
4.У ранних христиан считалось добродетелью не вступать в брак и не рожать детей. А у нынешних - наоборот. Загадка...
5 Если в Писаниях есть все ответы, почему так много интерпретаций взаимоисключающих? Почему евангелисты противоречат друг другу?
У автора ответы имеются. Цитирование догмы - плохое подспорье, бездоказательное - это лишь догма вроде "верую ибо абсурдно".
Ал Ор 15.03.2025 02:51 Заявить о нарушении
Несколько озадачен «беспочвенностью» заданных вопросов.
Ну сами посудите, что значит вопрос: «Что делал Иешуа в детстве и с 12 до 30 лет»?
Все то, что делали его сверстники.
Если Писание и говорит о случае с 12-ти летним Иисусом, то только для того, что бы показать, что он жил в парадигме бытия (духовного и социального) своих родителей, но уже тогда знал о своем Предназначении.
Более того, Писание говорит, что Христос продолжил жить так до момента своего явления народу.
Или Вам интересно, чем именно занимался Иисус в это время?
Ничем, что имело отношение к Евангелию и домостроительству спасения человека. Иисус жил и творил то, что соответствовало его возрасту. Ел, пил, помогал по хозяйству, мастерил «лук и стрелы», играл с соседскими мальчишками «в лапту», позже учился плотническому делу … и т.д.
Начало служения Иисуса как Христа, Евангелие обозначает словами: «Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати…» (Лук.3:23)
В чем вопрос то?
// Когда "второе пришествие"? Загадка.//
Да где загадка то?
Писание же прямо говорит, что это день ведом только Отцу.
Поэтому, всякий кто попытается указать дату «конца света», лжец.
Пока поле (мир) способно приносить плод (пшеницу), оно будет существовать. Но как только поле полностью зарастет плевелами (сорняком), Господь закроет свой «проект», и сожжет поле (мир) огнем.
Что здесь не понятно?
Вам хочется знать сам момент предельного нечестия мира?
А зачем? Как это Вам поможет?
Плевелы не становятся пшеницей, и пшеница не становится сорняком ни при каких условиях.
Кто кем в этот мир родился, тот тем этот мир и покинет.
«who is who», ведомо только Отцу, а значит, только он может определить тот момент, когда пшеницы (предуведенных) на поле больше нет.
В чем смысл знания момента конца света?
Для каждого человека, моментом конца света является его смерть.
Умер, и сразу последний, всеобщий Страшный Суд.
И в этом, уже полнота знания.
// Как могла Мария рожать после рождения Иешуа и оставаться девственницей?//
А где написано, что Мария рожала после рождения Иисуса?
Контекст Писания говорит о том, что братья Иисуса были старше его.
И потом, «девственница» это не та, что с «плевой», а та, которая не знала мужа.
Вот некоторые балерины лишаются признаков девства посредством критической растяжки, но это не значит, что они не девственницы (если они с мужчиной не были).
Так и Мария, зачав без мужеского семени, и родив младенца, который разверзл ее ложесна, так и осталась девой (не знавшей мужчины), хотя и лишилась признаков девственности.
В чем проблема?
// У ранних христиан считалось добродетелью не вступать в брак и не рожать детей. А у нынешних – наоборот //
На фоне того, как падает рождаемость в нашем православном государстве, Ваш вопрос звучит по меньшей мере комично.
Нынешнее поколение, не рождение детей как раз таки и считает добродетелью. Ну и потом, в православии монашество всегда считалось, и сейчас считается выше брака. Разве не так?
// Если в Писаниях есть все ответы, почему так много интерпретаций взаимоисключающих? Почему евангелисты противоречат друг другу? //
Не вижу в Писании ни одного противоречия духовного характера. Во всем, что касаемо цели творения мира и человека, евангелисты благовествуют согласно друг другу и Духу Святому.
Если Вас интересует конкретное «противоречие», то приводите, рассмотрим.
Сергей Пометнев 16.03.2025 14:27 Заявить о нарушении
Ну сами посудите, что значит вопрос: «Что делал Иешуа в детстве и с 12 до 30 лет»?
Все то, что делали его сверстники.
Если Писание и говорит о случае с 12-ти летним Иисусом, то только для того, что бы показать, что он жил в парадигме бытия (духовного и социального) своих родителей, но уже тогда знал о своем Предназначении.
Более того, Писание говорит, что Христос продолжил жить так до момента своего явления народу.
Или Вам интересно, чем именно занимался Иисус в это время?
Ничем, что имело отношение к Евангелию и домостроительству спасения человека. Иисус жил и творил то, что соответствовало его возрасту. Ел, пил, помогал по хозяйству, мастерил «лук и стрелы», играл с соседскими мальчишками «в лапту», позже учился плотническому делу … и т.д.
Начало служения Иисуса как Христа, Евангелие обозначает словами: «Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати…» (Лук.3:23)
В чем вопрос то?
// Когда "второе пришествие"? Загадка.//
Да где загадка то?
Писание же прямо говорит, что это день ведом только Отцу.
Поэтому, всякий кто попытается указать дату «конца света», лжец.
Пока поле (мир) способно приносить плод (пшеницу), оно будет существовать. Но как только поле полностью зарастет плевелами (сорняком), Господь закроет свой «проект», и сожжет поле (мир) огнем.
Что здесь не понятно?
Вам хочется знать сам момент предельного нечестия мира?
А зачем? Как это Вам поможет?
Плевелы не становятся пшеницей, и пшеница не становится сорняком ни при каких условиях.
Кто кем в этот мир родился, тот тем этот мир и покинет.
«who is who», ведомо только Отцу, а значит, только он может определить тот момент, когда пшеницы (предуведенных) на поле больше нет.
В чем смысл знания момента конца света?
Для каждого человека, моментом конца света является его смерть.
Умер, и сразу последний, всеобщий Страшный Суд.
И в этом, уже полнота знания.
// Как могла Мария рожать после рождения Иешуа и оставаться девственницей?//
А где написано, что Мария рожала после рождения Иисуса?
Контекст Писания говорит о том, что братья Иисуса были старше его.
И потом, «девственница» это не та, что с «плевой», а та, которая не знала мужа.
Вот некоторые балерины лишаются признаков девства посредством критической растяжки, но это не значит, что они не девственницы (если они с мужчиной не были).
Так и Мария, зачав без мужеского семени, и родив младенца, который разверзл ее ложесна, так и осталась девой (не знавшей мужчины), хотя и лишилась признаков девственности.
В чем проблема?
// У ранних христиан считалось добродетелью не вступать в брак и не рожать детей. А у нынешних – наоборот //
На фоне того, как падает рождаемость в нашем православном государстве, Ваш вопрос звучит по меньшей мере комично.
Нынешнее поколение, не рождение детей как раз таки и считает добродетелью. Ну и потом, в православии монашество всегда считалось, и сейчас считается выше брака. Разве не так?
// Если в Писаниях есть все ответы, почему так много интерпретаций взаимоисключающих? Почему евангелисты противоречат друг другу? //
Не вижу в Писании ни одного противоречия духовного характера. Во всем, что касаемо цели творения мира и человека, евангелисты благовествуют согласно друг другу и Духу Святому.
Если Вас интересует конкретное «противоречие», то приводите, рассмотрим.
Сергей Пометнев 16.03.2025 14:27 Заявить о нарушении
1. То есть если Иисус знал о своём предназначении - с 12 лет - он продолжал жить так же как обычные люди?..
2. "...делал что соответствует Его возрасту". Его возрасту соответствовало жениться вовремя - для евреев лет с 15-18. Почему Он не женился по наступлении половой зрелости - это было обязательно для людей Его круга.
3. В 30 лет служение Он ВНЕЗАПНО - по Вашим словам начал Служение. То есть Ему не мешало знание о своём предназначении изготовлять лук и стрелы, играть в лапту и даже в Храм ни разу не зайти после 12 лет... :))))
Это просто чудесно... Всю жизнь вести себя как "спящий агент" и ни словом себя не выдать. Вот это выдержка.
"Я вчера коньяк пил, 30 лет выдержки. Вот это выдержка! — Ерунда, я тут на днях 5 литров пива выпил и поехал в Иваново без остановок.. Вот это выдержка!"
---------------------------------------------------------------
4. "Поэтому, всякий кто попытается указать дату «конца света», лжец."
Первые христиане были убеждены, что второе пришествие состоится при их жизни (и Апокалипсис, а не "конец света"). Выходит, они - в том числе некоторые евангелисты - все были лжецами?
С таким утверждением по поводу евангелистов, конечно, не спорю - согласен. (Возможно некоторые из них - невольными. Возможно - искренне заблуждавшимися.)
Но как же остальные?
К слову, "конец света" - у каждого персональный. Когда свет погаснет в глазах.
5. "...как только поле полностью зарастет плевелами (сорняком), Господь закроет свой «проект», и сожжет поле (мир) огнем.
Ну, так можно "кисонька, ещё капельку..."
Если говорить о земном материальном мире, то абсолютно точно могу сказать - огнём он будет сожжён через 5 млрд лет. В результате поглощения Земли Солнцем - после того как оно станет красным гигантом и расширится до пересечения с орбитой данной планеты. Точную дату увы, сказать не могу - боюсь, опять церковники в который раз календарь поменяют.
6. "Кто кем в этот мир родился, тот тем этот мир и покинет."
О, позвольте не согласиться. Сказано в Торе - "человек рождается диким ослом."
Вы противоречите сам себе: если б Иисус остался таким каким родился и каким был в детстве - делал лук и кстати людей убивал иногда (Евангелие детства), да, бывали такие казусы - то Вы бы сейчас не в рясу надевали и к алтарю, а спецовке - к станку...
И кстати, разве Вы не слышали историй про раскаявшихся грешников, которые дороже праведников? Вспомните историю про заблудшую овцу, которая дороже пастырю, чем всё стадо.
7. "А где написано, что Мария рожала после рождения Иисуса?"
Как где? В Новом завете упоминается не менее шести лиц, которые названы братьями и сестрами Иисуса. Матфей, Иааков, Иосия, Иуда и Симон. Имён сестры (сестёр) не ведаю.
Уважаемый Сергей, это ж - азы христинаства, Азбука, так сказать. "Азбука веры", см. :)))
8. «девственница» это не та, что с «плевой», а та, которая не знала мужа."
Вот это номер. а ) Не зная мужа - не расстанешься с плевой.
б) Балерины - согласен. Не будем углубляться даже в анатомию, а именно в процессы, происходящие во время родов - но как медик уверяю - после одних, а не то что после пятерых родов от плевы мало что остаётся.
в) Как возможно чудесным образом родить пятерых и остаться "девственницей"? Происходит гормональная, психическая перестройка - невозможно войти в одну реку дважды.
г) но даже в таком фантастическом случае))) почему "непорочное зачатие" упоминается лишь по отношению к Иисусу? Логично было бы всех старших считать также Сынами Б-жьими! А что мы о них знаем? Мизер. Иааков стал главой общины после исчезновения Иисуса - и всё! А остальные вообще практически себя ничем не проявили. Производственный брак?
В чём проблема? да в том что ни Вы ни Ваш визави свчеку не держали, а поздние рассуждения об этом вопросе - не более чем досужие рассуждения. Кстати, мнения толкователей разнились. Само же Евангелие недостаточно освещает данный вопрос - поэтому, как и для меня, он для всех остаётся загадкой.
9. "На фоне того, как падает рождаемость в нашем православном государстве, Ваш вопрос звучит по меньшей мере комично."
Ну она ж падает отнюдь не у православных, а у светских. К слову во времена ессеев - и даже ранних (катакомбных) христиан было ровно наоборот - христиане не рожали а светские рожали, хотя казалось бы, почему бы им не бороться за повышение численности своей общины?..
10. "Нынешнее поколение, не рождение детей как раз таки и считает добродетелью. Ну и потом, в православии монашество всегда считалось, и сейчас считается выше брака."
а) Нынешнее поколение - "последнее" : иносказание, обозначает последнюю стадию эгоизма: есть выражение, Вы его конечно знаете - раз это знает даже протоиерей Ткачёв: "В Вавилонском Талмуде написано, что последние поколения людей будут таковы, что лицо их будет собачьим."
А точнее: "поколение, которое целиком грешно", то есть такое поколение, в котором лицо его подобно морде собаки. То есть само поколение уже окончательно эгоистически испорчено, но в любом случае они якобы стараются и идут якобы в чистоте и доверчивости – насколько это им "кажется". Собака в Каббале - символ "ло ли Шма", эгоистических желаний "для себя" (не для Творца). И т.н. "чайлдфри" - это вот они самые, с мордой собаки. То есть им кажется, что они ради уменьшения страданий в мире не суют своих детей в мир страданий - тем воременем продолжая вести себя подобно животным, идя на поводу инстинктов. То есть совокупляются.
Монахи - не совокупляются. Монахи - это да. Лишь исихасты способны быть тем, кто "победят Меня Сыны Мои", ницху ли банай.
Но монахи бывают и в миру, уж поверьте. Гораздо лучше чайлд-фри - асексуалы, но не все из них соблюдают 7 законов Ноаха и не все соблюдают субботу (не по-еврейски, это для евреев только). Не все отказались от одурманивающих напитков и в-в и пустой болтовни. Так что остаются одни монахи - разных конфессий. Самые крутые - исихасты-молчальники или Мантраяна. (Постоянно "господипомилуй" это тоже Мантраяна). Вот эти - могут стать Сынами Б-жьими. Если сподобятся Знаний, Света. Так ведь стараться надоть. Но - суббота, суббота... Иисус же сказал... Как же так...ай-яй-яй. Ваш визави её празднует, ибо это его день "рождения", ему в этом сне якобы его "родители" рассказали об этом, он потом посчитал - точняк. Мир создан до субботы, так что всё сошлось. Появилось Я - появился "этот мир", куда деваться.
продолжу ниже
Ал Ор 16.03.2025 17:25 Заявить о нарушении
2. "...делал что соответствует Его возрасту". Его возрасту соответствовало жениться вовремя - для евреев лет с 15-18. Почему Он не женился по наступлении половой зрелости - это было обязательно для людей Его круга.
3. В 30 лет служение Он ВНЕЗАПНО - по Вашим словам начал Служение. То есть Ему не мешало знание о своём предназначении изготовлять лук и стрелы, играть в лапту и даже в Храм ни разу не зайти после 12 лет... :))))
Это просто чудесно... Всю жизнь вести себя как "спящий агент" и ни словом себя не выдать. Вот это выдержка.
"Я вчера коньяк пил, 30 лет выдержки. Вот это выдержка! — Ерунда, я тут на днях 5 литров пива выпил и поехал в Иваново без остановок.. Вот это выдержка!"
---------------------------------------------------------------
4. "Поэтому, всякий кто попытается указать дату «конца света», лжец."
Первые христиане были убеждены, что второе пришествие состоится при их жизни (и Апокалипсис, а не "конец света"). Выходит, они - в том числе некоторые евангелисты - все были лжецами?
С таким утверждением по поводу евангелистов, конечно, не спорю - согласен. (Возможно некоторые из них - невольными. Возможно - искренне заблуждавшимися.)
Но как же остальные?
К слову, "конец света" - у каждого персональный. Когда свет погаснет в глазах.
5. "...как только поле полностью зарастет плевелами (сорняком), Господь закроет свой «проект», и сожжет поле (мир) огнем.
Ну, так можно "кисонька, ещё капельку..."
Если говорить о земном материальном мире, то абсолютно точно могу сказать - огнём он будет сожжён через 5 млрд лет. В результате поглощения Земли Солнцем - после того как оно станет красным гигантом и расширится до пересечения с орбитой данной планеты. Точную дату увы, сказать не могу - боюсь, опять церковники в который раз календарь поменяют.
6. "Кто кем в этот мир родился, тот тем этот мир и покинет."
О, позвольте не согласиться. Сказано в Торе - "человек рождается диким ослом."
Вы противоречите сам себе: если б Иисус остался таким каким родился и каким был в детстве - делал лук и кстати людей убивал иногда (Евангелие детства), да, бывали такие казусы - то Вы бы сейчас не в рясу надевали и к алтарю, а спецовке - к станку...
И кстати, разве Вы не слышали историй про раскаявшихся грешников, которые дороже праведников? Вспомните историю про заблудшую овцу, которая дороже пастырю, чем всё стадо.
7. "А где написано, что Мария рожала после рождения Иисуса?"
Как где? В Новом завете упоминается не менее шести лиц, которые названы братьями и сестрами Иисуса. Матфей, Иааков, Иосия, Иуда и Симон. Имён сестры (сестёр) не ведаю.
Уважаемый Сергей, это ж - азы христинаства, Азбука, так сказать. "Азбука веры", см. :)))
8. «девственница» это не та, что с «плевой», а та, которая не знала мужа."
Вот это номер. а ) Не зная мужа - не расстанешься с плевой.
б) Балерины - согласен. Не будем углубляться даже в анатомию, а именно в процессы, происходящие во время родов - но как медик уверяю - после одних, а не то что после пятерых родов от плевы мало что остаётся.
в) Как возможно чудесным образом родить пятерых и остаться "девственницей"? Происходит гормональная, психическая перестройка - невозможно войти в одну реку дважды.
г) но даже в таком фантастическом случае))) почему "непорочное зачатие" упоминается лишь по отношению к Иисусу? Логично было бы всех старших считать также Сынами Б-жьими! А что мы о них знаем? Мизер. Иааков стал главой общины после исчезновения Иисуса - и всё! А остальные вообще практически себя ничем не проявили. Производственный брак?
В чём проблема? да в том что ни Вы ни Ваш визави свчеку не держали, а поздние рассуждения об этом вопросе - не более чем досужие рассуждения. Кстати, мнения толкователей разнились. Само же Евангелие недостаточно освещает данный вопрос - поэтому, как и для меня, он для всех остаётся загадкой.
9. "На фоне того, как падает рождаемость в нашем православном государстве, Ваш вопрос звучит по меньшей мере комично."
Ну она ж падает отнюдь не у православных, а у светских. К слову во времена ессеев - и даже ранних (катакомбных) христиан было ровно наоборот - христиане не рожали а светские рожали, хотя казалось бы, почему бы им не бороться за повышение численности своей общины?..
10. "Нынешнее поколение, не рождение детей как раз таки и считает добродетелью. Ну и потом, в православии монашество всегда считалось, и сейчас считается выше брака."
а) Нынешнее поколение - "последнее" : иносказание, обозначает последнюю стадию эгоизма: есть выражение, Вы его конечно знаете - раз это знает даже протоиерей Ткачёв: "В Вавилонском Талмуде написано, что последние поколения людей будут таковы, что лицо их будет собачьим."
А точнее: "поколение, которое целиком грешно", то есть такое поколение, в котором лицо его подобно морде собаки. То есть само поколение уже окончательно эгоистически испорчено, но в любом случае они якобы стараются и идут якобы в чистоте и доверчивости – насколько это им "кажется". Собака в Каббале - символ "ло ли Шма", эгоистических желаний "для себя" (не для Творца). И т.н. "чайлдфри" - это вот они самые, с мордой собаки. То есть им кажется, что они ради уменьшения страданий в мире не суют своих детей в мир страданий - тем воременем продолжая вести себя подобно животным, идя на поводу инстинктов. То есть совокупляются.
Монахи - не совокупляются. Монахи - это да. Лишь исихасты способны быть тем, кто "победят Меня Сыны Мои", ницху ли банай.
Но монахи бывают и в миру, уж поверьте. Гораздо лучше чайлд-фри - асексуалы, но не все из них соблюдают 7 законов Ноаха и не все соблюдают субботу (не по-еврейски, это для евреев только). Не все отказались от одурманивающих напитков и в-в и пустой болтовни. Так что остаются одни монахи - разных конфессий. Самые крутые - исихасты-молчальники или Мантраяна. (Постоянно "господипомилуй" это тоже Мантраяна). Вот эти - могут стать Сынами Б-жьими. Если сподобятся Знаний, Света. Так ведь стараться надоть. Но - суббота, суббота... Иисус же сказал... Как же так...ай-яй-яй. Ваш визави её празднует, ибо это его день "рождения", ему в этом сне якобы его "родители" рассказали об этом, он потом посчитал - точняк. Мир создан до субботы, так что всё сошлось. Появилось Я - появился "этот мир", куда деваться.
продолжу ниже
Ал Ор 16.03.2025 17:25 Заявить о нарушении
11. "Не вижу в Писании ни одного противоречия духовного характера."
а) таки заповедь - или не заповедь "пру у рву"?
б) отменил таки Иисус Тору или не отменил? (Если скажете цитату - "Не нарушить закон Я пришёл но исполнить", то тогда почему Вы выборочно исполняете что вам заблагорасудится из Торы? Ну в частности опять ткну в " Если в субботе субботу не чтите –. как увидеть Отца вам?" Увы - это даже и к монахам-христианам относится.
в) Противоречия - хотя бы в том что у одних бегство было в "Египет", а у других - в "Израиль". "Иосиф «встал, взял Младенца и Матерь Его и пришёл в землю Израилеву» (Мф. 2:21)
Впрочем, Ваш визави подробно разобрал эту неувязочку в сегодняшней рецензии к Вашей статье «Пропасть между Раем и адом». Но в Евангелии-то оно осталось.
Имею в виду сейчас то, что называется синоптической проблемой. В параллельных местах помимо сходства мы также видим и большое количество разночтений и разногласий. НО опять же - Ваш визави уже достаточно объяснил, откуда такие ноги растут у этих "нестыковочек" : от незнания еврейской традиции и иврита. Отсюда и чушь по поводу "родился в Назарете" или "родился в Вифлееме" и "бегства в Египет", хотя на деле это обозначение одного и того же места иудеями, что было конечно грекам (писавшим эту ахинею) неизвестно.
Ладно, для читателей ещё раз сообщу.
О Вифлееме (Бейт-Лехеме) нет ни слова в Евангелии от Марка — самом древнем, 50-70-х годов I века. Это на несколько десятилетий раньше благовестия от Луки. Там есть намек на то, что Иисус родом из некоего "назарета". Какого - об этом сейчас узнаете.
Назарет - имя собст., жен.р, ед.ч., обозначает "возмужалка" буквально. Так же как "лазарет" обозначает - от "
На сороковой день младенца (первенца!) Иисуса принесли в Иерусалимский храм для ритуального посвящения Богу, чего требовали законы иудаизма. Во время обряда первосвященник Симеон Богоприимец указал на новорожденного как на Мессию и Спасителя человечества. "Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем. Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков", — пишет евангелист Лука. И добавляет: рос в Назарете.
То есть - бежали вскоре после рождения Иешуа, состоявшемся в некоем "назарете" (или Бейт-Лехеме) - бежали из Иерусалима от Ирода в Египет, а оказались - на севере, опять в Назарете?..
христианские "богословы" сварили суп из топора, приклеив житие Иешуа к нынешнему городу под названием Назарет.
Однако необходимо смотреть в корень слова - "назар" это "мужчина". Теперь - внимание:
"118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное." (Евангелие от Фомы)
Назарет - это имя нарицательное для своеобразного "монастыря" без стен, где люди занимаются не сексом, а суровыми духовными практиками и совместной работой. Имя ессейского египетского "монастыря", причём имя нарицательное, с маленькой буквы - "назарет" как "лазарет", понимаете?
Лазарет - от слова "лазар"(элиезер, Б-г помогает), а "назарет" - так же жен.р., ед.ч. -от слова "мужаться".
К одноименному городу на севере Израиля жизнь Иешуа не имеет отношения. В Галилее он не жил, это измышление не знавших реального Иисуса (как и арамита и иврита) поздних грекоязычных "ковыряльщиков в носу и размазывающих свои козявки по пергаментам" - чему свидетельством следующий отрывок:
"Простота и смирение жизни святого семейства в Назарете покрывали его такою неизвестностью, что апостол Нафанаил, происходивший из Каны Галилейской, на расстоянии одного часа езды от Назарета, ничего не слыхал об Иисусе и только от апостола Филиппа узнал, что в Иисусе из Назарета обретается Тот, о Котором писали Моисей и пророки".
Весьма странно: с детства мальчик показывал всевозможные чудесные феномены, вплоть до убийства невежественных глупцов (Евангелие детства от Фомы) и все вокруг знали это. В 12 лет он ничтоже сумняшеся спорил с перушим. И вдруг - "заткнулся"? Насовсем? Такого быть не может. Гораздо проще предположить - город был другой, кинофильм "ирония судьбы".
Причём Евангелие детства От Фомы - хотя и шельмуется последователями евангелистов как ересь, однако почему-то некоторые детали раннехристианские богословы посчитали правдоподобными — прежде всего бытовые. "Иисус, в частности, помогал отцу в столярной мастерской и на полях." (С. Снессорева "Земная жизнь Пресвятой Богородицы и...")
Итак, Иосиф, Мария и маленький Иешуа побежали в пустыню. Куда ж там бежать? Известно - не на юг в Иудейскую пустыню, а к единомышленникам, к ессейской общине в провинцию Вифлеем (Бейт-Лехем), что на берегу Мёртвого моря и точно там, где тот самый Кумран. Потому и написано: "Иосиф «встал, взял Младенца и Матерь Его и пришёл в землю Израилеву» (Мф. 2:21)
Да потому что земля Израилева - это территория бывшего Северного Царства - Израиль, а историческая граница проходила меж ним и Иудеей южнее города Иерихон. Близ самой границы с северной стороны и находился тогдашний Кумран, тот самый "назарет".
И наконец, "Эрец Исраэль" - это духовное понятие. Из ставшего "богопротивным", "нечистым" Иерусалима Иосиф и Мария бежали в - по мнению ессеев - "чистую землю первенцев", в землю Учителя Праведности, в землю "милостивых целителей".
А при чём тут "Египет"? Почему евангелисты писали, что Мария Иосиф и маленький Иешуа бежали именно туда?
Издревле слово "Египет" было аллегорией в иудейской Торе. Это было обозначение "многобожия", идолопоклонства, то есть отсутствия Единства, Единого Творца - и относилось как к определённой стране, так и к духовному понятию. И ныне вполне можно услышать от человека, занимающегося Каббалой - "да ты по уши в Египте", хотя собеседник находится в Москве. "Египет" - это Эгоизм, в котором много желаний, но нет единого всеобъемлющего стремления к Творцу Единому.
С момента воцарения Ровоама, сына Соломона в 930г. до н.э. царство Израиля разделилось на два – Северное и Южное. О Северном царстве, не признавшем Ровоама, мы и поговорим.
После грубого отказа Ровоама снизить подати военачальник Иеровоам возглавил восстание десяти племен. Результатом стало возникновение двух соперничающих царств:
(1) Южное царство, состоящее из двух племен, Иуды и Вениамина, известное как Иудея.
(2) Северное царство, состоящее из десяти племен и называемое Израиль.
Цари Израиля, от первого до последнего, были действительно идолопоклонниками, и народ становился все больше и больше таковым. Тем не менее, интересно отметить, что почти все великие древние пророки или были уроженцами Израиля, или были направлены с миссией к израильскому народу. Авия, Самей, Илия, Елисей, Михей, Иона, Осия, Амос, Захария, Ииуй – все они по рождению или по своей миссии были пророками Северного царства. Иудеи, хотя тоже часто идолопоклонники, были гораздо более преданы Яхве.
В 721 г. до н.э. ассирийский царь Саргон уводит десять колен в плен, из которого они уже никогда не вернутся. Ассирийцы, переселенные в страну, смешались с остатками десяти колен. Этот "смешанный народ с полукровкой-религией" - по мнению иудеев - продолжал существовать веками. Это - самаряне времен Христа, друзы, ессеи...
Поэтому для иудеев - современников евангелистов - территория Северного Царства, на которой и располагался Иерихон и Кумран, где стоял тот ессейский "назарет" - считалась однозначно "идолопоклонническим Египтом". Презрительное прозвище от иудеев услышали греческие евангелисты и так дословно и написали - "Египет"...
Таким же образом греки услышали слово ЕДИОТ от иудеев, когда спросили - "а что это за человек в белом ходит и ничего не делает, участия в общественной жизни не принимает?" А слово обозначало человека Знания - левита или коэна, освобождённого от всего кроме службы в Храме. Греки записали: " Идиот -бездельник, не принимающий участия в общественной жизни".
Вот так до сих пор называют душевнобольных.
Ну и кто тут идиоты? Ясно - греки. В том числе и писавшие "Евангелия" через 50-100 лет после событий.
"Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся... Решительно ничего из того что там написано, я не говорил." (М.Булгаков)
(Полный текст для интересующихся читателей - про "нестыковочки" Евангелий и откуда у осла уши растут - здесь http://triplegem.community/author/aleksei-orlov/?search=&folder=undefined )
Ал Ор 16.03.2025 17:26 Заявить о нарушении
а) таки заповедь - или не заповедь "пру у рву"?
б) отменил таки Иисус Тору или не отменил? (Если скажете цитату - "Не нарушить закон Я пришёл но исполнить", то тогда почему Вы выборочно исполняете что вам заблагорасудится из Торы? Ну в частности опять ткну в " Если в субботе субботу не чтите –. как увидеть Отца вам?" Увы - это даже и к монахам-христианам относится.
в) Противоречия - хотя бы в том что у одних бегство было в "Египет", а у других - в "Израиль". "Иосиф «встал, взял Младенца и Матерь Его и пришёл в землю Израилеву» (Мф. 2:21)
Впрочем, Ваш визави подробно разобрал эту неувязочку в сегодняшней рецензии к Вашей статье «Пропасть между Раем и адом». Но в Евангелии-то оно осталось.
Имею в виду сейчас то, что называется синоптической проблемой. В параллельных местах помимо сходства мы также видим и большое количество разночтений и разногласий. НО опять же - Ваш визави уже достаточно объяснил, откуда такие ноги растут у этих "нестыковочек" : от незнания еврейской традиции и иврита. Отсюда и чушь по поводу "родился в Назарете" или "родился в Вифлееме" и "бегства в Египет", хотя на деле это обозначение одного и того же места иудеями, что было конечно грекам (писавшим эту ахинею) неизвестно.
Ладно, для читателей ещё раз сообщу.
О Вифлееме (Бейт-Лехеме) нет ни слова в Евангелии от Марка — самом древнем, 50-70-х годов I века. Это на несколько десятилетий раньше благовестия от Луки. Там есть намек на то, что Иисус родом из некоего "назарета". Какого - об этом сейчас узнаете.
Назарет - имя собст., жен.р, ед.ч., обозначает "возмужалка" буквально. Так же как "лазарет" обозначает - от "
На сороковой день младенца (первенца!) Иисуса принесли в Иерусалимский храм для ритуального посвящения Богу, чего требовали законы иудаизма. Во время обряда первосвященник Симеон Богоприимец указал на новорожденного как на Мессию и Спасителя человечества. "Матерь Его сохраняла все слова сии в сердце Своем. Иисус же преуспевал в премудрости и возрасте и в любви у Бога и человеков", — пишет евангелист Лука. И добавляет: рос в Назарете.
То есть - бежали вскоре после рождения Иешуа, состоявшемся в некоем "назарете" (или Бейт-Лехеме) - бежали из Иерусалима от Ирода в Египет, а оказались - на севере, опять в Назарете?..
христианские "богословы" сварили суп из топора, приклеив житие Иешуа к нынешнему городу под названием Назарет.
Однако необходимо смотреть в корень слова - "назар" это "мужчина". Теперь - внимание:
"118. Симон Петр сказал им: Пусть Мария уйдет от нас, ибо женщины недостойны жизни. Иисус сказал: Смотрите, я направлю ее, дабы сделать ее мужчиной, чтобы она также стала духом живым, подобным вам, мужчинам. Ибо всякая женщина, которая станет мужчиной, войдет в царствие небесное." (Евангелие от Фомы)
Назарет - это имя нарицательное для своеобразного "монастыря" без стен, где люди занимаются не сексом, а суровыми духовными практиками и совместной работой. Имя ессейского египетского "монастыря", причём имя нарицательное, с маленькой буквы - "назарет" как "лазарет", понимаете?
Лазарет - от слова "лазар"(элиезер, Б-г помогает), а "назарет" - так же жен.р., ед.ч. -от слова "мужаться".
К одноименному городу на севере Израиля жизнь Иешуа не имеет отношения. В Галилее он не жил, это измышление не знавших реального Иисуса (как и арамита и иврита) поздних грекоязычных "ковыряльщиков в носу и размазывающих свои козявки по пергаментам" - чему свидетельством следующий отрывок:
"Простота и смирение жизни святого семейства в Назарете покрывали его такою неизвестностью, что апостол Нафанаил, происходивший из Каны Галилейской, на расстоянии одного часа езды от Назарета, ничего не слыхал об Иисусе и только от апостола Филиппа узнал, что в Иисусе из Назарета обретается Тот, о Котором писали Моисей и пророки".
Весьма странно: с детства мальчик показывал всевозможные чудесные феномены, вплоть до убийства невежественных глупцов (Евангелие детства от Фомы) и все вокруг знали это. В 12 лет он ничтоже сумняшеся спорил с перушим. И вдруг - "заткнулся"? Насовсем? Такого быть не может. Гораздо проще предположить - город был другой, кинофильм "ирония судьбы".
Причём Евангелие детства От Фомы - хотя и шельмуется последователями евангелистов как ересь, однако почему-то некоторые детали раннехристианские богословы посчитали правдоподобными — прежде всего бытовые. "Иисус, в частности, помогал отцу в столярной мастерской и на полях." (С. Снессорева "Земная жизнь Пресвятой Богородицы и...")
Итак, Иосиф, Мария и маленький Иешуа побежали в пустыню. Куда ж там бежать? Известно - не на юг в Иудейскую пустыню, а к единомышленникам, к ессейской общине в провинцию Вифлеем (Бейт-Лехем), что на берегу Мёртвого моря и точно там, где тот самый Кумран. Потому и написано: "Иосиф «встал, взял Младенца и Матерь Его и пришёл в землю Израилеву» (Мф. 2:21)
Да потому что земля Израилева - это территория бывшего Северного Царства - Израиль, а историческая граница проходила меж ним и Иудеей южнее города Иерихон. Близ самой границы с северной стороны и находился тогдашний Кумран, тот самый "назарет".
И наконец, "Эрец Исраэль" - это духовное понятие. Из ставшего "богопротивным", "нечистым" Иерусалима Иосиф и Мария бежали в - по мнению ессеев - "чистую землю первенцев", в землю Учителя Праведности, в землю "милостивых целителей".
А при чём тут "Египет"? Почему евангелисты писали, что Мария Иосиф и маленький Иешуа бежали именно туда?
Издревле слово "Египет" было аллегорией в иудейской Торе. Это было обозначение "многобожия", идолопоклонства, то есть отсутствия Единства, Единого Творца - и относилось как к определённой стране, так и к духовному понятию. И ныне вполне можно услышать от человека, занимающегося Каббалой - "да ты по уши в Египте", хотя собеседник находится в Москве. "Египет" - это Эгоизм, в котором много желаний, но нет единого всеобъемлющего стремления к Творцу Единому.
С момента воцарения Ровоама, сына Соломона в 930г. до н.э. царство Израиля разделилось на два – Северное и Южное. О Северном царстве, не признавшем Ровоама, мы и поговорим.
После грубого отказа Ровоама снизить подати военачальник Иеровоам возглавил восстание десяти племен. Результатом стало возникновение двух соперничающих царств:
(1) Южное царство, состоящее из двух племен, Иуды и Вениамина, известное как Иудея.
(2) Северное царство, состоящее из десяти племен и называемое Израиль.
Цари Израиля, от первого до последнего, были действительно идолопоклонниками, и народ становился все больше и больше таковым. Тем не менее, интересно отметить, что почти все великие древние пророки или были уроженцами Израиля, или были направлены с миссией к израильскому народу. Авия, Самей, Илия, Елисей, Михей, Иона, Осия, Амос, Захария, Ииуй – все они по рождению или по своей миссии были пророками Северного царства. Иудеи, хотя тоже часто идолопоклонники, были гораздо более преданы Яхве.
В 721 г. до н.э. ассирийский царь Саргон уводит десять колен в плен, из которого они уже никогда не вернутся. Ассирийцы, переселенные в страну, смешались с остатками десяти колен. Этот "смешанный народ с полукровкой-религией" - по мнению иудеев - продолжал существовать веками. Это - самаряне времен Христа, друзы, ессеи...
Поэтому для иудеев - современников евангелистов - территория Северного Царства, на которой и располагался Иерихон и Кумран, где стоял тот ессейский "назарет" - считалась однозначно "идолопоклонническим Египтом". Презрительное прозвище от иудеев услышали греческие евангелисты и так дословно и написали - "Египет"...
Таким же образом греки услышали слово ЕДИОТ от иудеев, когда спросили - "а что это за человек в белом ходит и ничего не делает, участия в общественной жизни не принимает?" А слово обозначало человека Знания - левита или коэна, освобождённого от всего кроме службы в Храме. Греки записали: " Идиот -бездельник, не принимающий участия в общественной жизни".
Вот так до сих пор называют душевнобольных.
Ну и кто тут идиоты? Ясно - греки. В том числе и писавшие "Евангелия" через 50-100 лет после событий.
"Ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся... Решительно ничего из того что там написано, я не говорил." (М.Булгаков)
(Полный текст для интересующихся читателей - про "нестыковочки" Евангелий и откуда у осла уши растут - здесь http://triplegem.community/author/aleksei-orlov/?search=&folder=undefined )
Ал Ор 16.03.2025 17:26 Заявить о нарушении
Да, написал -"окончательная Ясность наступит не далее чем в 2033". Так а причём тут конец Света-то? Мы ж про Машиаха, Мессию говорим.
Йирмеяху: "Кореш - Машиах мой." Он же - пророк! То есть Машиах уже приходил, и не только Иисус (иудеи Иисуса как Машиаха не признали).
В первый год правления персидского царя Кореша (Кира) происходит исполнение пророчества Йирмеяху (Иеремии), который предсказал, что евреи вернутся из изгнания через 70 лет. Кореш, побуждаемый Б-гом, издает указ, разрешающий евреям вернуться в Иерусалим и построить Храм. Это начало возвращения евреев из вавилонского изгнания. Но кроме Йишаяху, евреи Кореша МАшиахом не признали. Ну как обычно - слушают они своих пророков, как что...
Таким же образом товарищ Сталин оказался Машиахом для евреев, но они и его не признали:
1) победив нацизм и избавив их от угрозы тотального уничтожения
2) дав добро - более того, продавив в ООН всякими методами создание государства Израиль
3) освободив их от ярма коммунизма при помощи кнута выгнав из СССР, выдавив: "дело врачей" и последующий "мягкий антисемитизм". Моше Даян - Герой СССР и многие такие уехали свободно строить свою страну.
Ныне мы видим почти аналогичный процесс.
Путин - аналог Кира Великого (так же как Сталин): великий лидер великой восточной державы. Он освобождает евреев Украины от националистической бандеровской быдлозаразы, Украина будет распилена между Россией и США - и на обе половинки побегут евреи из Израиля, который в 2028 крякнет надорвавшись в противостоянии с Турцией и арабьём.
Однако Путин поможет расколбасить Турцию с севера(начав с Азербайджана скоро, после Украины), а Трамп - с юга (поддержит курдов), а Иран - с востока. Поэтому Путин и есть нынешний Кир и он же - Машиах, так как (как положено очередному Машиаху) выведет очередной раз евреев из пекла.
Одновременно с этим наступит изменение мирового сознания. Это и будет так называемым "приходом Мессии". У каждого - по своему. Это не какой-то человек конкретный, приходящий и возвещающий какую-то Истину. Уже много приходило - да разве их слушали? Воз и ныне там. Не надо быть наивным - это аллегория.
И никакого такого "конца света". Россия ещё до 2107 просуществует, а далее просто распадётся как Рим. США тоже распадётся. Ничего страшного. Жизнь продолжится - формации сменяются.
Ал Ор 16.03.2025 17:49 Заявить о нарушении
Йирмеяху: "Кореш - Машиах мой." Он же - пророк! То есть Машиах уже приходил, и не только Иисус (иудеи Иисуса как Машиаха не признали).
В первый год правления персидского царя Кореша (Кира) происходит исполнение пророчества Йирмеяху (Иеремии), который предсказал, что евреи вернутся из изгнания через 70 лет. Кореш, побуждаемый Б-гом, издает указ, разрешающий евреям вернуться в Иерусалим и построить Храм. Это начало возвращения евреев из вавилонского изгнания. Но кроме Йишаяху, евреи Кореша МАшиахом не признали. Ну как обычно - слушают они своих пророков, как что...
Таким же образом товарищ Сталин оказался Машиахом для евреев, но они и его не признали:
1) победив нацизм и избавив их от угрозы тотального уничтожения
2) дав добро - более того, продавив в ООН всякими методами создание государства Израиль
3) освободив их от ярма коммунизма при помощи кнута выгнав из СССР, выдавив: "дело врачей" и последующий "мягкий антисемитизм". Моше Даян - Герой СССР и многие такие уехали свободно строить свою страну.
Ныне мы видим почти аналогичный процесс.
Путин - аналог Кира Великого (так же как Сталин): великий лидер великой восточной державы. Он освобождает евреев Украины от националистической бандеровской быдлозаразы, Украина будет распилена между Россией и США - и на обе половинки побегут евреи из Израиля, который в 2028 крякнет надорвавшись в противостоянии с Турцией и арабьём.
Однако Путин поможет расколбасить Турцию с севера(начав с Азербайджана скоро, после Украины), а Трамп - с юга (поддержит курдов), а Иран - с востока. Поэтому Путин и есть нынешний Кир и он же - Машиах, так как (как положено очередному Машиаху) выведет очередной раз евреев из пекла.
Одновременно с этим наступит изменение мирового сознания. Это и будет так называемым "приходом Мессии". У каждого - по своему. Это не какой-то человек конкретный, приходящий и возвещающий какую-то Истину. Уже много приходило - да разве их слушали? Воз и ныне там. Не надо быть наивным - это аллегория.
И никакого такого "конца света". Россия ещё до 2107 просуществует, а далее просто распадётся как Рим. США тоже распадётся. Ничего страшного. Жизнь продолжится - формации сменяются.
Ал Ор 16.03.2025 17:49 Заявить о нарушении
"Но кроме Йишаяху, евреи Кореша МАшиахом не признали." - Иермияху конечно, опечатка. Иеремии на русском.
Ал Ор 16.03.2025 17:52 Заявить о нарушении
Ал Ор 16.03.2025 17:52 Заявить о нарушении
Уважаемый Сергей!
Был такой реальный случай в позапрошлом веке. Один еврей, уехав из галицийского местечка вместе с овдовевшей матерью, переехал в Берлин. Там он, оторвавшись от традиции, поступил в Университит, проявил недюжинные успехи и защитил диссертацию. С возрастом он начал насмехаться над изучающими Тору и показывать своё превосходство. В конце концов он поехал на родину и заехал к одному знаменитому цадику-каббалисту с этой же целью, прихватив свою вышедшую научную книгу - дабы показать свою учёность и авторитет.
Цадик взял книгу, бенгло пролистал её и, вернув обратно, сказал: уважаемый, у Вас ошибка в самом начале вычислений, на семнадцатой странице. Поэтому далее Вы следуете по ошибочному пути и все выводы - соответственно ошибочны.
Тот опешил - диссертацию он защищал в самом берлинском УНИ, и оппонировали ему светочи математики! Лихорадочно схватив книгу, он впился взглядом в указанное место - и с ужасом убедился в правоте раввина. зашатавшись, он выронил книгу, упал и тут же умер. Равви сказал: "Что ж, это был единственный шанс направить его душу к Творцу в следующей жизни. такое потрясение оставит глубокие отпечатки (решимот) и он будет большим праведником."
У Вас (и современного "христианства") - ошибка в самом начале вычислений.
"Вначале было Слово" - а не Знак. То есть не Писание.
Имеется в виду Слово как Звук - частота. Индусы назвали это ОМ. В бесконечном чистом пустом Сознании спонтанно возникло некая волна - затем волнение, рябь - в силу своего энергетического потенциала - и начался процесс, называемый "Акудим, Некудим, Брудим". Не сомневаюсь, что все кто надо - в курсе, о чём упомянуто.
Однако ДО Слова - было И ЕСТЬ - Безмолвие. "Тонкая тишина", по выражению Элияху, "в которой - Б-г".
Это первая ошибка. Вы и иже с вами ставите Писание и Безмолвие на одну планку. Однако Логос по отношению к пустому пространству Сознания - вторичен, хотя и гласит - "Я - Первый!"
Вторая же - У событий, связанных с Иисусом - нет очевидцев. Люди жившие через сотню или несколько сотен лет - решали: что правда, а что вымысел. В качестве очевидца - один Дидим Иуда Фома, дословно записавший ЧТО ИМЕННО говорил Иешуа, а не "О НЁМ". И именно поэтому Вы и прочие не признают этого Писания. Неудобно, некомфортно - да неужто нам покинуть мягкие кресла и жён и наслаждения ради какого-то Царствия? По чину иереев - иметь жену и детей, очень удобно себе прописали. И на ёлку влезть и...
Ошибка в самом начале...
Даже ваш апостол Павел говорит, что христианам лучше оставаться ОДИНОКИМИ, чем быть женатыми (1 Коринфянам 7:38), чтобы полностью сосредоточиться на служении Богу (стихи 32-35).
Павел утверждает, что быть женатым – это хорошо, но настаивает на том, что в определенных обстоятельствах быть одиноким – лучше. Под вдохновением Святого Духа апостол не отговаривал бы адептов не размножаться, если бы это было непосредственным Божьим повелением!
Наконец, если плодотворность и размножение – это конкретное указание для всех пар давать потомство, мы сталкиваемся с проблемой бесплодия. Нигде в Торе бесплодие не осуждается как грех или проклятие.
То есть, являясь по форме христианами - некоторым наплевать на слова Павла - основателя их движения.
В иудаизме у части иудеев Машиах уже пришёл - рабби Менахем Мендл Шнеерсон (ум в 1994), на могилу которого Трамп 8 октября 2024 пришёл поклониться и попросить - кипу надев и сжегши записку насчёт того что задумал - про выигрыш выборов и итог СВО, чтоб нормально с РФ поделить бывшую УССР да и Европу и Турцию расколбасить. "На фиг с пляжа!"
После этого на Трампа было 3 неудачных покушения и выборы он выиграл - о чём задолго до того предрекал автор данного текста.
Так вот, у рабби была жена - а детей - вопиюще вопреки иудейскому закону - не было! А по этому закону он имел право с ней развестись, чтоб с другой иметь детей. Однако он посчитал, что их просветительская совместная деятельность важнее чем пожелание Б-га Адаму (не ему же лично Б-г пожелал - не приказал!).
Стоит вспомнить ещё одного великого хасидского цадика (праведника). Его называли «малах», ангел. Такое прозвище было дано рабби Аврааму из-за его аскетического служения Б-гу. Он - как и Ваш визави - испытывал необходимость в уединении и круглосуточном изучении священных книг. Обособленность Малаха была настолько необыкновенной, что, когда его отец пытался найти ему жену, он воскликнул: «Как можно опуститься до такой физической формы?» Только из-за святости мицвы он согласился жениться.
Так же стоит вспомнить великого АРИ - Рабби Ицхак Лурия - Аризаль
1534-1572. Прожил 38 лет. Последние шесть лет из двадцати восьми, проведенных в Египте, р. Ицхак посвятил изучению основополагающего кабалистического труда — книги Зоар (Сияние). В этот период он вел жизнь отшельника на пустынном островке, посередине Нила, — в особой святости и духовной чистоте. То есть в свои 32 года он фактически оставил жену и дочь.
Матёрый каббалист рав Байтман несколько лет назад в одной из лекций на ютубе «прокололся»: «Вы таки знаете, братья еврейцы, зачем вам всё это? Зачем вам этот "Шульхан Арух", «накрытый стол» - зачем соблюдать? Да затем чтоб вы обожрались и ничего больше не хотели! Чтоб вы поняли : кроме духовных желаний всё это – фуфел!»
Потому и Постижения никакого у попов нет - кроме схимников и исихастов, которые в Безмолвие уходят. Ключ к вИдению - в воздержании траты сексуальной энергии. И отказе от общения с людьми без крайней надобности.
"...До "греха Адама" (плода познания) единственная цель интимной близости была в соединении в единое целое. Но после греха, когда вошли материальные желания в сердце человека, к близости всегда примешано желание собственного материального удовольствия. И поэтому после греха к близости всегда примешана доля срама."
(Маараль из Праги, крупнейший раввин и галахический авторитет, мыслитель и учёный XVI века.)
"Чтобы сны заставляли "точку сборки" передвигаться, а сновИдение контролировало это естественное движение, сновИдению необходима сексуальная энергия. Если энергии мало, то ее не хватит на оргазм и сновидение одновременно. А вот если ее очень много, и как говорится, некуда девать, секс не помешает." (Карлос Кастанеда, "Искусство сновИдения")
Для того чтоб зрить - эта энергия просто необходима. Не просто так святые Пётр и Феврония - у них её видимо было также немного, как у большинства людей - решили отказаться от судорожных телодвижений, называемых сексом. Потому что убедились, КАК это работает и что даётся взамен Свыше. Этим человек и отличается от животного - он властен над своими причиндалами. Кстати слово причина коренное. Причина неведения как - причины всех несчастий.
Конечно, если Тору на иврите читать, то всё гораздо яснее. Впрочем, второй вариант - уйти в Безмолвие. Сидеть, слушать - как растёт бамбук.
Откроем 3ю Книгу Царств - ладно, пусть на русском: Б-г призывает Элияху (пророка Илию) на Свою гору, в Своё присутствие, в Свою святость, в Свою близость. И там, в этом святом присутствии Элияху изливает ему свою душу, жалуясь на то, что он остался один. И что же отвечает Г-сподь?
«И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Г-сподним, и вот, Г-сподь пройдёт, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Г-сподом, но не в ветре Г-сподь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Г-сподь; после землетрясения огонь, но не в огне Г-сподь; после огня веяние тихого ветра, - и там Г-сподь» (3 Цар. 11-12).
Веяние ветра - в оригинале "звук тонкой тишины". Почувствуйте разницу.
Так - "сильны ли вы, бояре, во Израиле?.."
---------------------------------------------------------------
Написав Вам ответ на вышеуказанную рецензию под "Оцифровкой сознания", заключил следующее:
искренне благодарен за возможность изучить современное лицо (если так можно выразиться) официальной МП и продиагностировать. Немало приятных минут пережил благодаря нашему диалогу и Вам персонально. Для гомеопата любая возможность попрактиковаться (в т.ч. в психологии) - неоценимая, спасибо Вам за терпение. Простите за то, что неоднократно испытывал его - то есть Вас.
Вы, Сергей, очень помогли автору, не подозревая о том - как спарринг-партнёр помогает борцу, как Мара (бог иллюзии) помог Будде в финале в ходе их противостояния, как Сатан в лице ангела помог Иаакову, борясь с ним.
Прощайте, не буду более задерживать. Разрешите на сём откланяться и искренне пожелать Вам здоровья и успехов во всех делах - а также воздаяния за них.
Ал Ор 17.03.2025 08:26 Заявить о нарушении
Был такой реальный случай в позапрошлом веке. Один еврей, уехав из галицийского местечка вместе с овдовевшей матерью, переехал в Берлин. Там он, оторвавшись от традиции, поступил в Университит, проявил недюжинные успехи и защитил диссертацию. С возрастом он начал насмехаться над изучающими Тору и показывать своё превосходство. В конце концов он поехал на родину и заехал к одному знаменитому цадику-каббалисту с этой же целью, прихватив свою вышедшую научную книгу - дабы показать свою учёность и авторитет.
Цадик взял книгу, бенгло пролистал её и, вернув обратно, сказал: уважаемый, у Вас ошибка в самом начале вычислений, на семнадцатой странице. Поэтому далее Вы следуете по ошибочному пути и все выводы - соответственно ошибочны.
Тот опешил - диссертацию он защищал в самом берлинском УНИ, и оппонировали ему светочи математики! Лихорадочно схватив книгу, он впился взглядом в указанное место - и с ужасом убедился в правоте раввина. зашатавшись, он выронил книгу, упал и тут же умер. Равви сказал: "Что ж, это был единственный шанс направить его душу к Творцу в следующей жизни. такое потрясение оставит глубокие отпечатки (решимот) и он будет большим праведником."
У Вас (и современного "христианства") - ошибка в самом начале вычислений.
"Вначале было Слово" - а не Знак. То есть не Писание.
Имеется в виду Слово как Звук - частота. Индусы назвали это ОМ. В бесконечном чистом пустом Сознании спонтанно возникло некая волна - затем волнение, рябь - в силу своего энергетического потенциала - и начался процесс, называемый "Акудим, Некудим, Брудим". Не сомневаюсь, что все кто надо - в курсе, о чём упомянуто.
Однако ДО Слова - было И ЕСТЬ - Безмолвие. "Тонкая тишина", по выражению Элияху, "в которой - Б-г".
Это первая ошибка. Вы и иже с вами ставите Писание и Безмолвие на одну планку. Однако Логос по отношению к пустому пространству Сознания - вторичен, хотя и гласит - "Я - Первый!"
Вторая же - У событий, связанных с Иисусом - нет очевидцев. Люди жившие через сотню или несколько сотен лет - решали: что правда, а что вымысел. В качестве очевидца - один Дидим Иуда Фома, дословно записавший ЧТО ИМЕННО говорил Иешуа, а не "О НЁМ". И именно поэтому Вы и прочие не признают этого Писания. Неудобно, некомфортно - да неужто нам покинуть мягкие кресла и жён и наслаждения ради какого-то Царствия? По чину иереев - иметь жену и детей, очень удобно себе прописали. И на ёлку влезть и...
Ошибка в самом начале...
Даже ваш апостол Павел говорит, что христианам лучше оставаться ОДИНОКИМИ, чем быть женатыми (1 Коринфянам 7:38), чтобы полностью сосредоточиться на служении Богу (стихи 32-35).
Павел утверждает, что быть женатым – это хорошо, но настаивает на том, что в определенных обстоятельствах быть одиноким – лучше. Под вдохновением Святого Духа апостол не отговаривал бы адептов не размножаться, если бы это было непосредственным Божьим повелением!
Наконец, если плодотворность и размножение – это конкретное указание для всех пар давать потомство, мы сталкиваемся с проблемой бесплодия. Нигде в Торе бесплодие не осуждается как грех или проклятие.
То есть, являясь по форме христианами - некоторым наплевать на слова Павла - основателя их движения.
В иудаизме у части иудеев Машиах уже пришёл - рабби Менахем Мендл Шнеерсон (ум в 1994), на могилу которого Трамп 8 октября 2024 пришёл поклониться и попросить - кипу надев и сжегши записку насчёт того что задумал - про выигрыш выборов и итог СВО, чтоб нормально с РФ поделить бывшую УССР да и Европу и Турцию расколбасить. "На фиг с пляжа!"
После этого на Трампа было 3 неудачных покушения и выборы он выиграл - о чём задолго до того предрекал автор данного текста.
Так вот, у рабби была жена - а детей - вопиюще вопреки иудейскому закону - не было! А по этому закону он имел право с ней развестись, чтоб с другой иметь детей. Однако он посчитал, что их просветительская совместная деятельность важнее чем пожелание Б-га Адаму (не ему же лично Б-г пожелал - не приказал!).
Стоит вспомнить ещё одного великого хасидского цадика (праведника). Его называли «малах», ангел. Такое прозвище было дано рабби Аврааму из-за его аскетического служения Б-гу. Он - как и Ваш визави - испытывал необходимость в уединении и круглосуточном изучении священных книг. Обособленность Малаха была настолько необыкновенной, что, когда его отец пытался найти ему жену, он воскликнул: «Как можно опуститься до такой физической формы?» Только из-за святости мицвы он согласился жениться.
Так же стоит вспомнить великого АРИ - Рабби Ицхак Лурия - Аризаль
1534-1572. Прожил 38 лет. Последние шесть лет из двадцати восьми, проведенных в Египте, р. Ицхак посвятил изучению основополагающего кабалистического труда — книги Зоар (Сияние). В этот период он вел жизнь отшельника на пустынном островке, посередине Нила, — в особой святости и духовной чистоте. То есть в свои 32 года он фактически оставил жену и дочь.
Матёрый каббалист рав Байтман несколько лет назад в одной из лекций на ютубе «прокололся»: «Вы таки знаете, братья еврейцы, зачем вам всё это? Зачем вам этот "Шульхан Арух", «накрытый стол» - зачем соблюдать? Да затем чтоб вы обожрались и ничего больше не хотели! Чтоб вы поняли : кроме духовных желаний всё это – фуфел!»
Потому и Постижения никакого у попов нет - кроме схимников и исихастов, которые в Безмолвие уходят. Ключ к вИдению - в воздержании траты сексуальной энергии. И отказе от общения с людьми без крайней надобности.
"...До "греха Адама" (плода познания) единственная цель интимной близости была в соединении в единое целое. Но после греха, когда вошли материальные желания в сердце человека, к близости всегда примешано желание собственного материального удовольствия. И поэтому после греха к близости всегда примешана доля срама."
(Маараль из Праги, крупнейший раввин и галахический авторитет, мыслитель и учёный XVI века.)
"Чтобы сны заставляли "точку сборки" передвигаться, а сновИдение контролировало это естественное движение, сновИдению необходима сексуальная энергия. Если энергии мало, то ее не хватит на оргазм и сновидение одновременно. А вот если ее очень много, и как говорится, некуда девать, секс не помешает." (Карлос Кастанеда, "Искусство сновИдения")
Для того чтоб зрить - эта энергия просто необходима. Не просто так святые Пётр и Феврония - у них её видимо было также немного, как у большинства людей - решили отказаться от судорожных телодвижений, называемых сексом. Потому что убедились, КАК это работает и что даётся взамен Свыше. Этим человек и отличается от животного - он властен над своими причиндалами. Кстати слово причина коренное. Причина неведения как - причины всех несчастий.
Конечно, если Тору на иврите читать, то всё гораздо яснее. Впрочем, второй вариант - уйти в Безмолвие. Сидеть, слушать - как растёт бамбук.
Откроем 3ю Книгу Царств - ладно, пусть на русском: Б-г призывает Элияху (пророка Илию) на Свою гору, в Своё присутствие, в Свою святость, в Свою близость. И там, в этом святом присутствии Элияху изливает ему свою душу, жалуясь на то, что он остался один. И что же отвечает Г-сподь?
«И сказал: выйди и стань на горе пред лицем Г-сподним, и вот, Г-сподь пройдёт, и большой и сильный ветер, раздирающий горы и сокрушающий скалы пред Г-сподом, но не в ветре Г-сподь; после ветра землетрясение, но не в землетрясении Г-сподь; после землетрясения огонь, но не в огне Г-сподь; после огня веяние тихого ветра, - и там Г-сподь» (3 Цар. 11-12).
Веяние ветра - в оригинале "звук тонкой тишины". Почувствуйте разницу.
Так - "сильны ли вы, бояре, во Израиле?.."
---------------------------------------------------------------
Написав Вам ответ на вышеуказанную рецензию под "Оцифровкой сознания", заключил следующее:
искренне благодарен за возможность изучить современное лицо (если так можно выразиться) официальной МП и продиагностировать. Немало приятных минут пережил благодаря нашему диалогу и Вам персонально. Для гомеопата любая возможность попрактиковаться (в т.ч. в психологии) - неоценимая, спасибо Вам за терпение. Простите за то, что неоднократно испытывал его - то есть Вас.
Вы, Сергей, очень помогли автору, не подозревая о том - как спарринг-партнёр помогает борцу, как Мара (бог иллюзии) помог Будде в финале в ходе их противостояния, как Сатан в лице ангела помог Иаакову, борясь с ним.
Прощайте, не буду более задерживать. Разрешите на сём откланяться и искренне пожелать Вам здоровья и успехов во всех делах - а также воздаяния за них.
Ал Ор 17.03.2025 08:26 Заявить о нарушении
// В 30 лет служение Он ВНЕЗАПНО - по Вашим словам начал Служение. То есть Ему не мешало знание о своём предназначении изготовлять лук и стрелы, играть в лапту и даже в Храм ни разу не зайти после 12 лет... :)))) //
Читайте внимательно текст.
Написано: «Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи. И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник» (Лук.2:41,42)
Этот текст говорит, что Иисус был с родителями в Храме «каждый год».
Иисус ничем не выделялся среди людей. Не случайно написано, что даже его братья в него (как Христа) не верили. А Иоанну Крестителю, пришлось практически пальцем указывать на Того, чьим именем надлежит спастись всякому человеку, который знает «единаго истиннаго Бога, и егоже послал еси Иисус Христа» (Иоан.17:3).
Поэтому, да, для внешнего людского взора, служение Иисуса Христа началось только в 30 лет, и внезапно.
// Первые христиане были убеждены, что второе пришествие состоится при их жизни //
А где Вы такое вычитали?
Они готовились к приходу Спасителя, и нас призывают жить так, как будто сегодня мы живем последний день. По сути, оно так и есть. Мы в любую секунду можем лишиться жизни, один от инфаркта, другой под колесами камаза… и сразу, вместе с апостолами, предстать на Страшный Суд.
// Если говорить о земном материальном мире, то абсолютно точно могу сказать - огнём он будет сожжён через 5 млрд лет //
Вы повторяете ошибку ученого «материалиста».
Я уже не раз приводил пример со снежком, который слепил мальчик и бросил в стену дома.
Если ученый будет исследовать этот снежок в отрыве от «мальчика-творца», и цели, с которой снежок брошен, то он конечно сможет по его скорости и траектории полета определить (вычислить), где это снежок находился минуту назад, и где он будет находится через минуту.
Только вот беда, минуту назад снежка еще не было, а минуту вперед его уже не будет, так как через секунду он врежется в стену.
Вот Ваши «5 млрд. лет», из этой же «научной» сказки материалиста.
Наука, в отрыве от христианства, это большая фикция.
Миру не более десятка тысяч лет, и исчезнет он так же как и появился, в мгновение.
// О, позвольте не согласиться. Сказано в Торе - "человек рождается диким ослом."//
Все верно, если пшеницу не культивировать, она не принесет плода.
Праведность человека сама по себе, без Христа, ничто. Сами по себе «предуведенные» (пшеница), не могут достичь спасения, поэтому Господь приводит их в райские закрома, посредством своего Промысла.
// И кстати, разве Вы не слышали историй про раскаявшихся грешников, которые дороже праведников?//
Нет, не слышал. Приведите цитату.
// Вспомните историю про заблудшую овцу, которая дороже пастырю, чем всё стадо //
Во первых, не стоит придумывать о «дороже», там такого понятия нет.
Во вторых, в притче говорится о сотне овец, из которых одна заблудилась.
А на суде слева от Судьи будут стоять козлища, а не овцы.
Так вот, как сорняк не может стать пшеницей, так и козел не может стать овцой. И заблудшая овца не стала козлом, а только отбилась от стада (Церкви). Она как была овцой, то есть, предуведенной и предопределенной к спасению, так таковой и осталась, а Христос просто нашел ее, и вернул домой.
Козлов в овец, Христос не превращал.
Похоже, что Вы очень странно определяете само понятие «грех», и не имеете никакого понятия о цели творения мира.
//"А где написано, что Мария рожала после рождения Иисуса?"
Как где? В Новом завете упоминается не менее шести лиц, которые названы братьями и сестрами Иисуса. Матфей, Иааков, Иосия, Иуда и Симон. Имён сестры (сестёр) не ведаю//
А у меня, например, есть четыре сестры, только их не рожала моя мама.
И это тоже «азбука», только жизни. Так бывает.
Или Вас это удивляет?
Надеюсь, что Вам известно, что Иаков имел 12 детей, которые родились от четырех женщин, и все они считались одной семьей.
Мария не рожала никого, кроме Иисуса. Все его братья и сестры – сводные, не имеющие в плоти ничего родственного.
О том говорит и контекст Писания.
Зачем Христу делать Иоанна нареченным сыном своей матери, если у нее есть еще (как Вы говорите) «десяток» сыновей и дочерей, которые могут о ней позаботиться?
К моменту распятия Христа, муж Марии, Иосиф, уже умер. А это значит, что по факту, после смерти Иисуса Христа, Мария осталась бездетной вдовицей, поэтому и потребовалось привлечь «в сына» любимого ученика Христа.
// Не зная мужа - не расстанешься с плевой.//
Вас сложно понять, ведь далее Вы пишите:
//Не будем углубляться даже в анатомию, а именно в процессы, происходящие во время родов - но как медик уверяю - после одних, а не то что после пятерых родов от плевы мало что остаётся//
Мария же родила Иисуса. Так?
Так почему она должна была остаться с признаками девства?
Этих признаков, ее лишил не муж (которого она не познала), а ребенок (Иисус), который таким образом единственный из людей исполнил ЗАКОН, в котором написано, что всякий первенец, который «разверзает ложесна», свят пред Богом. (Исх.13:2). У всех других женщин, «ложесна разверзает» муж.
Приснодевственность Марии определяется не ее физиологией, а отсутствием интимной связи с мужчиной.
// тогда почему Вы выборочно исполняете что вам заблагорасудится из Торы?//
Христиане живут по Евангелию.
Торы нет. Все! Как закон, она отменена Евангельской проповедью Христа.
Тора поглощена Евангелием. И что бы ее правильно понимать, надо пропустить ее через Христа, который есть Воскресение.
// Противоречия - хотя бы в том что у одних бегство было в "Египет", а у других - в "Израиль". "Иосиф «встал, взял Младенца и Матерь Его и пришёл в землю Израилеву» (Мф. 2:21)//
А где противоречие то?
Сначала бежали в Египет, потом вернулись в землю Израилеву.
Что в этом странного?
«Египет», это аллегория?
Но, тогда и Иосифа проданный братьями, не властвовал в Египте, и Моисей выводил народ не из Египта.
Вы это хотите сказать?
В Писании нет духовных противоречий, они как Вы верно заметили, есть только «у других».
// Весьма странно: с детства мальчик показывал всевозможные чудесные феномены, вплоть до убийства невежественных глупцов (Евангелие детства от Фомы) и все вокруг знали это. В 12 лет он ничтоже сумняшеся спорил с перушим. И вдруг - "заткнулся"? Насовсем? Такого быть не может.//
Все верно. Такого быть не может.
А следовательно, Ваш «постулат» о том что «с детства мальчик показывал всевозможные чудесные феномены, вплоть до убийства невежественных глупцов (Евангелие детства от Фомы) и все вокруг знали это», ложен.
Оно и не удивительно, так как евангелия «от Фомы», отвергнуты Церковью, как не истинные. И своим недоумением, Вы сами подтверждаете ложность текстов на которые опираетесь.
Добавлю только то, что в самом тексте «евангелия от Фомы», ничего нового нет. И записано оно конечно не самим Фомой, а гораздо позже, неким «гностиком», для своих «гностических» целей.
Но, сам по себе, текст любопытный.
Сергей Пометнев 19.03.2025 13:12 Заявить о нарушении
Читайте внимательно текст.
Написано: «Каждый год родители Его ходили в Иерусалим на праздник Пасхи. И когда Он был двенадцати лет, пришли они также по обычаю в Иерусалим на праздник» (Лук.2:41,42)
Этот текст говорит, что Иисус был с родителями в Храме «каждый год».
Иисус ничем не выделялся среди людей. Не случайно написано, что даже его братья в него (как Христа) не верили. А Иоанну Крестителю, пришлось практически пальцем указывать на Того, чьим именем надлежит спастись всякому человеку, который знает «единаго истиннаго Бога, и егоже послал еси Иисус Христа» (Иоан.17:3).
Поэтому, да, для внешнего людского взора, служение Иисуса Христа началось только в 30 лет, и внезапно.
// Первые христиане были убеждены, что второе пришествие состоится при их жизни //
А где Вы такое вычитали?
Они готовились к приходу Спасителя, и нас призывают жить так, как будто сегодня мы живем последний день. По сути, оно так и есть. Мы в любую секунду можем лишиться жизни, один от инфаркта, другой под колесами камаза… и сразу, вместе с апостолами, предстать на Страшный Суд.
// Если говорить о земном материальном мире, то абсолютно точно могу сказать - огнём он будет сожжён через 5 млрд лет //
Вы повторяете ошибку ученого «материалиста».
Я уже не раз приводил пример со снежком, который слепил мальчик и бросил в стену дома.
Если ученый будет исследовать этот снежок в отрыве от «мальчика-творца», и цели, с которой снежок брошен, то он конечно сможет по его скорости и траектории полета определить (вычислить), где это снежок находился минуту назад, и где он будет находится через минуту.
Только вот беда, минуту назад снежка еще не было, а минуту вперед его уже не будет, так как через секунду он врежется в стену.
Вот Ваши «5 млрд. лет», из этой же «научной» сказки материалиста.
Наука, в отрыве от христианства, это большая фикция.
Миру не более десятка тысяч лет, и исчезнет он так же как и появился, в мгновение.
// О, позвольте не согласиться. Сказано в Торе - "человек рождается диким ослом."//
Все верно, если пшеницу не культивировать, она не принесет плода.
Праведность человека сама по себе, без Христа, ничто. Сами по себе «предуведенные» (пшеница), не могут достичь спасения, поэтому Господь приводит их в райские закрома, посредством своего Промысла.
// И кстати, разве Вы не слышали историй про раскаявшихся грешников, которые дороже праведников?//
Нет, не слышал. Приведите цитату.
// Вспомните историю про заблудшую овцу, которая дороже пастырю, чем всё стадо //
Во первых, не стоит придумывать о «дороже», там такого понятия нет.
Во вторых, в притче говорится о сотне овец, из которых одна заблудилась.
А на суде слева от Судьи будут стоять козлища, а не овцы.
Так вот, как сорняк не может стать пшеницей, так и козел не может стать овцой. И заблудшая овца не стала козлом, а только отбилась от стада (Церкви). Она как была овцой, то есть, предуведенной и предопределенной к спасению, так таковой и осталась, а Христос просто нашел ее, и вернул домой.
Козлов в овец, Христос не превращал.
Похоже, что Вы очень странно определяете само понятие «грех», и не имеете никакого понятия о цели творения мира.
//"А где написано, что Мария рожала после рождения Иисуса?"
Как где? В Новом завете упоминается не менее шести лиц, которые названы братьями и сестрами Иисуса. Матфей, Иааков, Иосия, Иуда и Симон. Имён сестры (сестёр) не ведаю//
А у меня, например, есть четыре сестры, только их не рожала моя мама.
И это тоже «азбука», только жизни. Так бывает.
Или Вас это удивляет?
Надеюсь, что Вам известно, что Иаков имел 12 детей, которые родились от четырех женщин, и все они считались одной семьей.
Мария не рожала никого, кроме Иисуса. Все его братья и сестры – сводные, не имеющие в плоти ничего родственного.
О том говорит и контекст Писания.
Зачем Христу делать Иоанна нареченным сыном своей матери, если у нее есть еще (как Вы говорите) «десяток» сыновей и дочерей, которые могут о ней позаботиться?
К моменту распятия Христа, муж Марии, Иосиф, уже умер. А это значит, что по факту, после смерти Иисуса Христа, Мария осталась бездетной вдовицей, поэтому и потребовалось привлечь «в сына» любимого ученика Христа.
// Не зная мужа - не расстанешься с плевой.//
Вас сложно понять, ведь далее Вы пишите:
//Не будем углубляться даже в анатомию, а именно в процессы, происходящие во время родов - но как медик уверяю - после одних, а не то что после пятерых родов от плевы мало что остаётся//
Мария же родила Иисуса. Так?
Так почему она должна была остаться с признаками девства?
Этих признаков, ее лишил не муж (которого она не познала), а ребенок (Иисус), который таким образом единственный из людей исполнил ЗАКОН, в котором написано, что всякий первенец, который «разверзает ложесна», свят пред Богом. (Исх.13:2). У всех других женщин, «ложесна разверзает» муж.
Приснодевственность Марии определяется не ее физиологией, а отсутствием интимной связи с мужчиной.
// тогда почему Вы выборочно исполняете что вам заблагорасудится из Торы?//
Христиане живут по Евангелию.
Торы нет. Все! Как закон, она отменена Евангельской проповедью Христа.
Тора поглощена Евангелием. И что бы ее правильно понимать, надо пропустить ее через Христа, который есть Воскресение.
// Противоречия - хотя бы в том что у одних бегство было в "Египет", а у других - в "Израиль". "Иосиф «встал, взял Младенца и Матерь Его и пришёл в землю Израилеву» (Мф. 2:21)//
А где противоречие то?
Сначала бежали в Египет, потом вернулись в землю Израилеву.
Что в этом странного?
«Египет», это аллегория?
Но, тогда и Иосифа проданный братьями, не властвовал в Египте, и Моисей выводил народ не из Египта.
Вы это хотите сказать?
В Писании нет духовных противоречий, они как Вы верно заметили, есть только «у других».
// Весьма странно: с детства мальчик показывал всевозможные чудесные феномены, вплоть до убийства невежественных глупцов (Евангелие детства от Фомы) и все вокруг знали это. В 12 лет он ничтоже сумняшеся спорил с перушим. И вдруг - "заткнулся"? Насовсем? Такого быть не может.//
Все верно. Такого быть не может.
А следовательно, Ваш «постулат» о том что «с детства мальчик показывал всевозможные чудесные феномены, вплоть до убийства невежественных глупцов (Евангелие детства от Фомы) и все вокруг знали это», ложен.
Оно и не удивительно, так как евангелия «от Фомы», отвергнуты Церковью, как не истинные. И своим недоумением, Вы сами подтверждаете ложность текстов на которые опираетесь.
Добавлю только то, что в самом тексте «евангелия от Фомы», ничего нового нет. И записано оно конечно не самим Фомой, а гораздо позже, неким «гностиком», для своих «гностических» целей.
Но, сам по себе, текст любопытный.
Сергей Пометнев 19.03.2025 13:12 Заявить о нарушении
На это произведение написано 5 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.