Али Аль-Ханафи против Троицы

НедавниеВыбрать сообщение
Али
вчера
Доказательство существования Бога за 15 секунд

Суждения разума неизбежны, как то: ограниченное — начально; начальное — создано; создание — от безначального (где безначальное — Бог).

Краткое толкование:

; Суждения разума неизбежны, а суждение об обратном — безумие.

; Вселенная ограничена временем и пространством, поскольку поддается исчислению, а то, что поддается исчислению — не бесконечно, поскольку предполагает для себя делимость, а бесконечное — едино-неделимо.

; Ограниченное — начально:
Ограничение временем: каждый зафиксированный момент предполагает для себя точку отчета, а это начало.
Ограничение пространством: ограниченное предполагает мгновение, в котором ему были определены границы, без которых его наличие немыслимо.

; Начальное создано, поскольку некогда небытийная вселенная не могла создать саму себя, как и небытие не может влиять на бытийное.

; Создание исходит от безначального — не начального, поскольку начальное нуждается в создателе.

Создателем зовется Бог.
Выбрать сообщение
Али
вчера


14:32
Выбрать сообщение
Али
вчера

35:39
Выбрать сообщение
Али
21:32
Али
вчера
Голосовое сообщение
После того как прослушаете эти два голосовых сообщения, тогда перейдите на третий, чтобы объективно понять.
Выбрать сообщение
Али
22:07
Али
вчера
Доказательство существования Бога за 15 секунд

Суждения разума неизбежны, как то: ограниченное — начально; начальное — создано; создание — от безначального (где безначальное — Бог).

Краткое толкование:

; Суждения разума неизбежны, а суждение об обратном — безумие.

; Вселенная ограничена временем и пространством, поскольку поддается исчислению, а то, что поддается исчислению — не бесконечно, поскольку предполагает для себя делимость, а бесконечное — едино-неделимо.

; Ограниченное — начально:
Ограничение временем: каждый зафиксированный момент предполагает для себя точку отчета, а это начало.
Ограничение пространством: ограниченное предполагает мгновение, в котором ему были определены границы, без которых его наличие немыслимо.

; Начальное создано, поскольку некогда небытийная вселенная не могла создать саму себя, как и небытие не может влиять на бытийное.

; Создание исходит от безначального — не начального, поскольку начальное нуждается в создателе.

Создателем зовется Бог.

33:56
Выбрать сообщение
Али
22:26
Выбрать сообщение
Andrei
23:26
Я не из Алтая, я из Иркутской области.
Выбрать сообщение
Andrei
23:50
; Начальное создано, поскольку некогда небытийная вселенная не могла создать саму себя, как и небытие не может влиять на бытийное.
....
Если бы я был атэистом, я бы сказал, что Вселенная была всегда, и никто её не создавал. Сама теория большого взрыва изначально была шуткой, а Сергей Салль утверждапт, что Вселенная не расширяется.
Выбрать сообщение
Али
0:10
Andrei
23:50
; Начальное создано, поскольку некогда небытийная вселенная не могла создать саму себя, как и небытие не может влиять на бытийное.
....
Если бы я был атэистом, я бы сказал, что Вселенная была всегда, и никто её не создавал. Сама теория большого взрыва изначально была шуткой, а Сергей Салль утверждапт, что Вселенная не расширяется.


3:03
Выбрать сообщение
Али
0:13
Запись сообщества
ОПРОВЕРЖЕНИЯ ЗАБЛУЖДЕНИЙ ВАХХАБИТОВ И ДРУГИХ...
19 окт в 18:41
Поклонение, либо слепая вера в выдуманные (на основе воображения и фантазий, а не категоричного довода) теории и гипотезы - это не наука, а какой-то цирк и как следствие, религия слепцов и невежд, которые,
Показать полностью...
Выбрать сообщение
Али
0:23
Али
0:13
Пост на стене


5:58
Выбрать сообщение
Али
0:24
Запись сообщества
ОПРОВЕРЖЕНИЯ ЗАБЛУЖДЕНИЙ ВАХХАБИТОВ И ДРУГИХ...
6 окт в 0:45
;Мудрые высказывания величайшего учёного, довода ислама, имама Газали;

«Большинство людей охватывает несовершенство и забвение. По причине своего несовершенства они не воспринимают доводы разума, также,
Показать полностью...
Выбрать сообщение
Andrei
0:25
Я изучал логику ещё в школе, так что не нужно напоминать.
Выбрать сообщение
Али
0:27
Andrei
0:25
Я изучал логику ещё в школе, так что не нужно напоминать.
Изучать логику одно, а понимать другое, но понимать то, почему именно так работает и какое место занимает, поймут очень малое количество людей.
Суть логики большинство не понимают.
Выбрать сообщение
Али
0:28
Запись сообщества
ОПРОВЕРЖЕНИЯ ЗАБЛУЖДЕНИЙ ВАХХАБИТОВ И ДРУГИХ...
12 авг 2024
Отличная цитата:

Логика — дар меньшинства. Большинство подвержено влиянию предрассудков и предубеждений. Очень многие заражены предвзятостью мнений, ревностью, подозрительностью, страхом, завистью и гордостью. И люди в большинстве своём не желают менять свои взгляды: будь то вопросы религии или фасон причёски, коммунизм или игра популярного актёра.
Выбрать сообщение
Али
0:34
Али
22:07
Голосовое сообщение
Помните мое первое к вам обращение? Как прослушаете все три голосовые, тогда поймёте содержимое первого моего обращения.

Вот Моё первое обращение к вам:

https://vk.com/wall-169916076_41263?thread=41285&..
Выбрать сообщение
Али
0:34
Andrei, приветствую!
Вы говорили о законах логики, являясь христианином, который считает истиной триединство, если так, то можете логически доказать истинность триединства, не нарушая 4 основных закона логики?) Аж интересно стало услышать от христианина о логике))
Триединство аннулирует разум и логику, т.е объективность априорных суждений разума, которые и выражают 4 основных закона логики, а как следствие, либо триединство истинно, либо разум и логика, но в обоих случаях, разрушается любая возможность доказать истинность триединства, ибо это приводит к бессмысленному положению абсурдному, допустимости объединения множественности и единственности, божественного и тварного, допустимости объединения противоречивых и противоположных понятий - вещей. А это приводит к отсутствию истины или доступа к ней, что завершается противоречием лишённым смысла, либо достоверностью априорных суждений разума и незыблемостью логики, доступностью истины и объективного знания, чем и разрушается истинность триединства, чтд.
Вам это никогда не оспорить никак, поэтому вам остаётся лишь слепо (бездоказательно) уверовать, следуя своим прихотям и страстям.
Выбрать сообщение
Али
0:36
А вот вы и сами пришли к этому:

https://vk.com/wall-169916076_41263?thread=41285&..

Али, рациональным доказательствам существования Бога,
....
Доказательства существования Бога нет. Если бы оно было, то все люди на планете верили бы в доказанного Бога. И верить не нужно было бы, когда есть знание, то вера не нужна. Иисус говорил: блаженны не видевшие и уверовавшие.
Выбрать сообщение
Али
0:42
Али
0:36
А вот вы и сами пришли к этому:


Али, рациональным доказательствам существования Бога,
....
Доказательства существования Бога нет. Если бы оно было, то все люди на планете верили бы в доказанного Бога. И верить не нужно было бы, когда есть знание, то вера не нужна. Иисус говорил: блаженны не видевшие и уверовавшие.


5:42
Выбрать сообщение
Али
2:30
Али
22:07
Голосовое сообщение
.
Выбрать сообщение
Andrei
10:01
Не согласен. Я говорил, что нужно верить в Творца без доказмтрльства, но нп говорил, что надо верить в Библию просто так. Более того: я привёл неполное доказатрльство авторитета Библии.
Выбрать сообщение
Andrei
10:15
Има;н (араб. ;;;;; [;ма;н] — букв. «вера») — вера в истинность ислама; вера в Аллаха, ангелов, Священные Писания, пророков, Судный день, в воздаяние за добро и зло.
.....
Вопрос: зачем нужна вера в исламе, если можно всё доказать через логику?
Выбрать сообщение
Andrei
10:20
то можете логически доказать истинность триединства, не нарушая 4 основных закона логики?
......
А что именно нужно доказать?
1.То, что догмат Троицы не противоречит логике? Я не вижу ни одного противоречия.
2.То, что Бог не монолитен, а состоит из трёх частей? Эту информацию мы узнаём из Библии, считая, что в Библии нет ошибок.
Выбрать сообщение
Али
13:34
·
(ред.)
Вот как троица противоречит логике.

Бог один, т.е у Него одна сущность, но при этом три части или ипостаси и это из обязательной категории.

3 никак из обязательной категории быть не может, ибо в равной степени допустимо, чтобы было 2 ипостаси или 4 и более, до хоть миллиард ипостасей и более.
На лицо нарушение закона тождества, объявляя, допустимое обязательным.

Вопрос:
Почему недопустимо 2, либо 4 и более ипостаси, а обязательно 3, кто определил?
Если это кто-то определил, то это все начально, а значит к Богу не относится. Считать то, что Богу не относится, неотъемлемой составляющей божественной природы, смешивать божественное и тварное, опять нарушение тождества.

Теперь противоречие троицы с другой стороны.

Если каждый из троицы, по вашим словам тоже, имеет своё индивидуальное качество, посредством которого и отличается от других, также и от общей сущности, то этим качеством не описываются другие и общая сущность, значит у каждого своя отдельная сущность, индивидуальное качество которой, относится лишь к ней. Общая сущность тоже отдельная от всех троих. Но в таком случае выходит, что каждый из трёх это отдельный бог - многобожие.
Называть многобожие единобожием, нарушать тождество.

А ещё, общая сущность тоже отдельный бог, а как следствие, одновременно состоит и не состоит из трех ипостасей.

У каждого из троих есть качества личностного Бога, а именно воля, знание и могущество, значит это три отдельные личности и одновременно, одна личность, т.е одновременно три и один бог.

У вас одновременно одна сущность и три, одна, т.к считаете все три ипостаси одной сущностью, а три, т.к считаете, что каждый из трёх разные части одной сущности, у вас здесь множественность и единственность вытекает, а это явное противоречие.

Единственность вытекает, т.к бог имеет одну сущность, а множественность, т.к каждая ипостась проявляется отдельной сущностью и одновременно, частью сборной сущности.

Частью одной сущности не могут быть 3 ипостаси, иначе любое индивидуальное качество каждого из троих в троице, относилось бы к общей сущности, которая не может существовать без трех частей.

Если индивидуальные качества всех троих не относятся к общей сущности, то ими Бог не описан, а описан каждый отдельно, но такое возможно, если каждый является отдельной сущностью, а как следствие, вытекает явное противоречие, троица - это одновременно 3 разные и 1 единая сущность, чтд.

Авторы Библии явно не дружили с логикой!
Выбрать сообщение
Andrei
14:25
Если каждый из троицы, по вашим словам тоже, имеет своё индивидуальное качество, посредством которого и отличается от других, также и от общей сущности, то этим качеством не описываются другие и общая сущность, значит у каждого своя отдельная сущность, индивидуальное качество которой, относится лишь к ней. Общая сущность тоже отдельная от всех троих. Но в таком случае выходит, что каждый из трёх это отдельный бог - многобожие.
.......
Я внимательно прочёл это размышление, но так и не понял, как был сделан вывод, что три части Бога - это три бога.
Выбрать сообщение
Andrei
14:26
Общая сущность тоже отдельная от всех троих.
....
Что такое общая сущность?
Выбрать сообщение
Andrei
14:30
Частью одной сущности не могут быть 3 ипостаси, иначе любое индивидуальное качество каждого из троих в троице, относилось бы к общей сущности, которая не может существовать без трех частей.
.........
А что такое сущность? Природа? Или единица индивидуальности? Если второе, то все Ваши выводы спонтанны и в них нет логики.
Выбрать сообщение
Andrei
14:32
Andrei
Ошибка
Бог один, т.е у Него одна сущность, но при этом три части или ипостаси и это из обязательной категории.

3 никак из обязательной категории быть не может, ибо в равной степени допустимо, чтобы было 2 ипостаси или 4 и более, до хоть миллиард ипостасей и более.
На лицо нарушение закона тождества, объявляя, допустимое обязательным.
.....
И где тут нарушение закона тождества?
Выбрать сообщение
Andrei
14:34
Если взять для примеру палку и разделить её на три части (надрезать), то мы увидим, что все части разные, но вместе они образуют одно целое. Примерно также и Троица.
Выбрать сообщение
Andrei
14:36
Если Вы хотите сказать, что Троица невозможна, то тогда и палка тоже невозможна. А вот почему исюпостасей 3, а не 2 или 4 - этого никто не знает. Бог Сам открыл нам знание о Себе, с Ним спорить не годится.
Выбрать сообщение
Andrei
Ошибка
Бог один, т.е у Него одна сущность, но при этом три части или ипостаси и это из обязательной категории.

3 никак из обязательной категории быть не может, ибо в равной степени допустимо, чтобы было 2 ипостаси или 4 и более, до хоть миллиард ипостасей и более.
На лицо нарушение закона тождества, объявляя, допустимое обязательным.
.....
И где тут нарушение закона тождества?