Вайбер 129. Проблемы от Исцеления семей?

7 марта 2020 года

Александр Сорокин: Хотел спросить, а почему мы постимся в среду? Ведь Иуда вышел предавать Иисуса сразу после Тайной вечери, в ночь с четверга на пятницу.
Н.П.: На вечери во вторник (начало среды), увидев, что Мария Магдалина вылила на ноги Иисуса флакон драгоценного мирра, стоимостью по меньшей мере 300 динариев,  Иуда возмутился, что Иисус защитил ее, приняв это помазание, как должное. На самом деле жалея, что не удалось ему для себя выкрасть с этих денег какую-то сумму. Возмутившись такой тратой денег, а более тем, что самому ничего не досталось, он пошел к первосвященникам и предложил им предать Иисуса. Те согласились дать ему за это 30 сребреников.  Было это уже глубоко вечером, т.е. в среду по еврейски. В Четверг поздно вечером, т.е. в Пятницу по-еврейски, Иуда, получив обещанные 30 сребреников, уже предал Иисуса в их руки, приведя стражников на место, где был Иисус с апостолами. В Пятницу Иисуса распяли.
Т.о. в среду постятся (в древности, а сейчас православные и в Меджугорье) в воспоминание предательства Иисуса Христа Его апостолом, Иудой, а в Пятницу - в воспоминание Распятия и Крестной Смерти Спасителя.

8 марта 2020 года

Александр Сорокин: У меня складывается впечатление, что у моих соприхожан, что ходят на "Исцеление семей" и используют эти молитвенные формулы, в жизни идут чередом большие проблемы. (Подробнее об этом движении можно почитать здесь: http://proza.ru/2020/11/02/1918 В конце статьи - ссылки на работы Николая Павловича по этой теме. Прим.авт.)
Сегодня долго общались после мессы с нашим другом Сергеем. Он говорил, что едва-едва сводит дебет с кредитом. Поговорили на тему, что в подобных случаях надо проверять себя на предмет грехов и ошибок. А потом он сказал: а вы знаете, что у нас возобновилось Исцеление семей при храме? И тут мне пришла в голову мысль, что эти "исцеления" приносят верующим в это большие проблемы. Вспомнил, что когда мы с женой в этом участвовали, были сильнейшие ссоры и финансовые проблемы. А ведь Бог не хочет без надобности лишать нас благ.
Н.П.: Ты не путай. Это не Бог наказывает, а сам человек, творя своеволие, подаёт возможность сатане.
Александр Сорокин: Это я для краткости. Согласен. У семьи К. тоже большие проблемы, они тоже увлечены "Исцелением семей" Йозефу Ссемакулы.
Н.П.: Таким подходом ты можешь бросить тень на восприятие Бога. Бог есть любовь.
Бог не виновен в своевольных действиях человека. Страдаем от собственных похотей - это слово Божье (Иаков). Бог не искушает никого.
Александр Сорокин: В общем, суть моего сообщения не в последнем смс. Я больше про последствия моления "за исцеление семей"
Н.П.: Если человек отдергивает руку от горячего предмета, когда ему о нем сказали, то не он ли сам виновен в том, что обжёгся?
Александр Сорокин: Николай Павлович, ну что Вы на этом зациклились!)Все, я оговорился, честное слово!!!
Н.П.: Да, Господь по Своему милосердию может сдерживать удары сатаны, например, по молитвам матери, отца... Но при неприятии человеком посылаемых вразумлений, допускает ему почувствовать горечь от собственных похотей, иначе он может навредить себе до смерти. Я неоднократно наблюдал это не только на себе, своих близких и дальних.
Александр Сорокин: Давайте попробуем еще раз без последнего сообщения)
Я знаю, что человек сам себе делает плохо, не Бог его наказывает. У меня складывается впечатление, что у моих соприхожан, что ходят на "Исцеление семей" и используют эти молитвенные формулы, в жизни идут чередом большие проблемы.
Н.П.: Святой Серафим Саровский подчеркивал, что даже доброе дело хорошо лишь, если на него воля Божия. Да даже самая страшная житейская катастрофа есть ничто по сравнению с одной минутой в аду! Проблемы! Да я чуть не угодил в ад только потому что не хотел об этом писать (о движении "Исцеления семей". Прим. авт.)! А что говорить об упорном следовании этому?! Если священник делает нечто противное воле Божьей, будучи к этому принуждаемый (прихожанами или своим начальством), то с него не так спросится, как с тех, кто его принуждал (пример с Аароном, когда его принудили в отсутствие Моисея к тому, чего он не хотел делать). И еще одно. Поставленный тобою вопрос вообще имеет  ли право на существование?
"Так может ли исцеление семей приносить проблемы?"
Задай, попробуй, подобный вопрос матери, которая хлопочет о своем сыне: "Твои хлопоты за сына повлекут за собой для тебе проблемы". Что ответит тебе мать?
"Да я готова вытерпеть любые проблемы, только бы помочь моему сыну". Постановка вопроса в корне неверная. Если те, кто это делают, уверены, что таким образом они могут помочь хотя бы своим детям (не обязательно и себе), то они не откажутся от этого, какие бы ты аргументы ни приводил им. Проблемы? Проблемы всегда будут: не одна, так другая. Для них важно, что имеются случаи, когда Бог помог людям, вот так молившимся Ему. А что говорит Господь о исцелениях и чудесах, которые выставляют, как подтверждение своих действий, противных Его святой воле?

Вот Его слова:

"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф.7:22).
"Делающие беззаконие" это те, которые делают нечто против воли Божьей, хотя и призывают имя Иисуса Христа, и творят именем Его чудеса.
А что значит поступать против воли Божьей?
Значит делать нечто против слова Божьего. Неважно, что это священник, неважно даже, что это Ангел с Неба (Гал.1): т.е. неважен авторитет призывающего делать беззаконие. Неважно даже то, что действия эти вызывают чудеса, изгоняют бесов и даже дают пророчества. Единственное важно! Чтобы действия эти были согласны воле Божьей. В нашем случае людей призывает священник к неким взглядам и действиям, которые около 2000 лет в Церкви не практиковались. Аргументом выставляет изгнание бесов, исцеления и чудеса. Пытается свои взгляды подтвердить даже словом Божьим, что на деле является лишь извращением смысла слова Божия.
Однако не удостоверяет людей в том, что эти его взгляды выражают волю Божью, т.е. согласны с Его словом.
Александр Сорокин: Я просто подметил, по крайней мере, у двух семей, которые занялись этим, большие проблемы. А еще и у своей семьи. Финансовая пропасть, долги, плохо с работой и пр. Это все коррелируется с началом занятий "Исцелением семей". Не 100%, но вероятно.
Н.П.: Воля Божья, согласная слову Его, была подробно выражена определением Церкви и опубликована. Определение Епископата Польши (см. ссылку в начале статьи. Прим. авт.)Согласились ли они с разъясненной им волей Божьей? Нет.
Александр Сорокин: Ведь к чему ведут взгляды движения исцеления семей?
1. Я сам могу все что хочешь отмолить, главное, знать рецепт и "хакерский ключ" к Господу. 2. Бог мертв, это какая-то безличностная махина, которую нужно взламывать хитрым методом. 3. Нет великодушия и милосердия Божия, нет Личности. Т.е. следование движению исцеления семей исподволь уводит от церкви. А по сути это хорошо замаскированное, замазанное и отретушированное учение о карме.

Сегодня очень хорошо пообщались с Сергеем. Хороший человек, работает с бездомными, кормит их, пристраивает. Финпроблемы почти удушили его - долгов выше предела. Я рассказал о своей проблеме искренне. Он тоже был предельно искренен. Сошлись на том, что "управь пути свои и надейся на Господа". Т.е. если не все в порядке, то ты где-то отошел от правды Божьей. А потом он сказал про "Исцеление семей", которое возобновляется в храме. Может с этим проблемы его и не связаны, но мне подумалось так. А ведь и ему я тоже скидывал определение епископата. Получил вот такое возражение: "Привет Саш. Думается , что  по данной проблематике единого мнения быть не может. Обращает на себя внимания некоторая категоричность суждений авторов текста. Вот например в этом месте:
«Ответственность же за свои несчастья и неудачи пытается взыскать с предков, утверждая о грехах поколений (E. C. Merino, Р. Гарсия-де-Аро, Нравственное фундаментальное Богословие, Краков, 2004, с. 459-460)»
Я нигде в тексте «Исцеления семей» не встретил никаких утверждений. 
Навсегда запомнил эту фразу «Бойтесь тех, кто знает, как надо» А. Галич".
Ваши миниатюры ему не посылал. Может, стоит?
Н.П.: Да и еще. Что Церковь не имеет средств от "порабощения дьяволом семей из-за совершенных грехов их членов"? Имеет! И имеет в полноте.
Это и Таинство Исповеди, и экзорцизмы, т.е. изгнание бесов,  и исцеление от болезней Таинством Помазания Больных. Что еще надо?
Александр Сорокин: Евхаристия!
Н.П.: Говорят, существуют проблемы, которые бьют семьи из поколение в поколение, например, Авраам при определенных обстоятельствах отдал свою жену в гарем фараона, аналогичное происшествие случилось с его сыном, Исааком. Почему?
Бог ясно это разъяснил.
Во-первых, чтобы предок, увидев повторение своих грехов и ошибок, покаялся и привел к покаянию своего потомка. Во-вторых, чтобы дать возможность потомку перешагнуть то, что не смог перешагнуть его предок, т.е. дать ему возможность совершенствоваться, ведь потомок, как правило, наследует многие психофизиологические качества своего предка. Знаю происшествия, которые повторялись с детьми, как и с их родителями, хотя и в других условиях. Например, отец при ранении на фронте едва не потерял руку, заявив врачам, что умрет, но с рукой. Его сын, проходя воинскую повинность в армии, от небольшой раны локтя получил заражение и также едва не лишился руки. Отец на фронте вступил в ряды КПСС, но потом, увидев что это такое, отнес партбилет в райком партии, отказавшись от членства в ней. Сын, при службе в армии, стал кандидатом в КПСС, но убедившись за год кандидатства в лжи ее идеологии, отказался от вступления в КПСС. Почему Бог допускает аналогичные ситуации детям, как и отцам? Потому что Бог есть любовь, Который желает, чтобы сын унаследовал достоинства отца и победил несовершенства и грехи, с которыми отец не смог справиться.
Любовь желает счастья возлюбленному. А чтобы достигнуть счастья, следует научиться тому доброму, что умел твой отец и справляться с препятствиями, с которыми отец твой справиться не мог. Называется это совершенствованием. Для счастья это необходимо: "Будьте совершенны, как Отец Небесный ваш совершен", - говорит Господь.
Александр Сорокин: А на ваш взгляд, чем может грозить человеку следование идеям "Исцеления семей"?
Н.П.: Мне это грозило адом, о других не знаю (Николай Павлович увидел видение в тот период, когда мы разбирали нюансы книги "Исцеления семей". Прим. авт.)
Александр Сорокин: Ну, предположить-то можно.
Н.П.: Ты когда научишься точности слова?
Александр Сорокин: Я давно и точно Вас спросил, а Вы все не говорите)
Н.П.: Господь сказал, что мы можем отвечать только: да - да;  нет - нет; остальное от лукавого. Предполагать можно только в размышлении.
Александр Сорокин: Я спросил Вас в самом начале общения - может ли увлечение исцелением семей привести к описанным проблемам. Всё.
Н.П.: Вот и получил точный ответ.
Александр Сорокин: Это не ответ, это вы уклонились от ответа.
Н.П.: Это точный ответ. Человек может привести только собственный опыт. А другой пусть сам думает. Решение он должен принять сам.
Александр Сорокин: Общение предполагает обмен мыслями и рассуждениями.
Н.П.: Вот и получил лучшее, что возможно.
Александр Сорокин: Меня не нужно убеждать в ложности исцеления семей. Я поделился наблюдением о проблемах тех, кто продолжает в этом направлении, несмотря на предупреждения.
Н.П.: Тогда я не понимаю, что ты хочешь.
Александр Сорокин: Еще раз: я рассказал о проблемах нескольких семей в нашем приходе, которые увлекаются исцелением семей и спросил вас, может ли это быть связано с их увлечением. Вы пустились в какие-то рассуждения не о том. Я-то уже убежден давно в том, что вы пишете по вопросу "исцеления семей". Речь о том, что вот семьи нашего костела используют схемы Ссемакулы дома, собираются на т.н. мессы исцеления и пр. Может ли это нести им серьезные проблемы в финансах и прочем? Вот в чем вся суть вопроса. Они-то считают, что разгребают проблемы своих предков, оттого и туго. Но вот совсем скоро будет совсем хорошо.
Н.П.: Т.е. вопрос таков: являются ли возникающие у людей проблемы следствием участия их в молитвенных схемах Ссемакулы?
Александр Сорокин: Да. К. работал товароведом в магазине, хотел стать директором, был полон сил. Начали молиться об исцелении - внезапно уехал в Москву, финансовых проблем выше крыши.
Н.П.: Я в этом не сомневаюсь.
Александр Сорокин: Сергей поверил в это исцеление. Итог - пытался на трейдинге заработать, нажил кучу долгов, еле тянет.
Н.П.: Может он этим ещё до этого увлекался?
Александр Сорокин: Ну как то это все коррелируется с началом этих молитвенных схем. Впрочем, не факт. Помню, когда мы с Юлей ходили на эти мессы, самый ужас происходил в жизни. Ощущение безнадеги, ссоры, денег ноль.
Н.П.: Ссемакула в своей книге выясняет способы вхождения сатаны в семью и в жизнь человека. А то, что с помощью внедрения этих взглядов в сознание человека сатана внедряется в его жизнь, не догадывается ни он, ни его жертвы.
Александр Сорокин: А наши друзья говорят - сдвиги есть, вот, еще какие-то участки жизни "промолили".
Н.П.: Простой вопрос: отчего Иисус об этом не сказал ни слова? Что постоянно желает Иисус от ученика Своего в Евангелиях? Послушанию Его слову.
Александр Сорокин: Верь Мне, люби Меня, слушай Моё слово и действуй по нему.
Н.П.: Любящий Меня слово Мое исполнит. Нелюбящий Меня не исполняет слов Моих.
Иисус отождествляет жизнь по слову Его с любовью к Нему. Любить Иисуса = жить по слову Его. Замечено: если мать занимается оккультизмом, то дитя может иметь проблемы в жизни. Дитя, ничего худого не совершившее.
Александр Сорокин: Бог Вам открыл восточные корни идей Ссемакулы. Т.е. это очень похоже на учение о карме. А Иисус говорил - покайтесь и веруйте в Евангелие.
Н.П.: История показывает: родители не только занимаются оккультизмом, но поклоняются и служат жрецами сатаны, посвятив свое дитя сатане. Дитя вырастает и обращается к Иисусу Христу, становясь Его исповедником и служителем. Так что?
Есть такое и есть противоположное. Аналогия: молодой человек на хорошем счету на работе, имеет перспективы в росте по карьерной лестнице. Однако, его отец стал злоупотреблять алкоголем. Естественно, что это вредит карьере сына. Начальство может подумать: лучше воздержаться от повышения этого молодого человека, яблоко же от яблони недалеко катится - как бы чего не вышло. Лучше воздержаться.
Молодой человек придет к отцу и скажет: отец, брось пить - из-за этого мне не дают расти! Пожалуйста, прошу тебя. Брось. Веди добрую жизнь, этим ты мне весьма поможешь. Если отец любит сына, то послушает его. Ну вот, такое возможно в материальной жизни, а значит в духовной - тем более. Вот почему дитя занимавшейся оккультизмом матери может иметь невзгоды в жизни: чтобы мать, увидев результаты своих заблуждений, обратилась к праведной жизни, уверовав и служа Иисусу Христу. Точно также, дитя сатанистов, уверовав в Иисуса Христа, может обратить к Иисусу Христу и своих грешных родителей. Да, Господь открыл, что корни этих взглядов (об исцелении семейного древа)  восточные, а значит не от Него. А если не от Бога, то от кого тогда? От противника Бога, сатаны. Другого не дано. "Кто не со Мною, тот против Меня", - говорит Иисус.