Моя переписка - с Владимиром Костенко
Парадокс в том, что скульптура маленькая, а я БОЛЬШОЙ, и это даже не фотомонтаж. Просто это та изначальная скульптура самой МУХИНОЙ, с которой и был сделан сам грандиозный МОНУМЕНТ в настоящую величину. Как видите, все БОЛЬШОЕ начинается с малого. Конечно, при создании самого МОНУМЕНТА, который был на выставке в ПАРИЖЕ, потребовалась очень сложная работа раскроя листов металла для облицовки каркаса, но это надо узнавать специально, изучая процесс сооружения МОНУМЕНТА.
Моя статья, на которую и была прислана рецензия ВЛАДИМИРА, ровным счётом о том же самом. Иногда большое вырастает, как и положено, из малого, но его НЕ ВИДНО, и это тоже странный парадокс для изучения.
Рецензия на «Мысль - В чём польза Путина для человечества?» (Эдуард Ратников)
РЕЦЕНЗИЯ ВЛАДИМИРА мне.
Поверхностно, неаргументированно. Будьте аккуратнее: фиговый листок может слететь на ветру. Признайтесь, сколько раз уже успели поправить текст: десять, двадцать?
Владимир Георгиевич Костенко 16.01.2025 09:31
Ответ ЭДУАРДА.
ВЛАДИМИР, спасибо за рецензию, и я даже понимаю ВАС в вашей настороженности. Вот по этой причине мне и непонятно, почему вы решили, что я что-то подправлял, да ещё так МНОГО.
Наверное, вы правы в том, что как раз НАДО бы подправить, так как время меняется БЫСТРО.
Я ведь тоже из того времени, и понимаю, что мы опять уже там по пояс, но вот хочется верить, что врут про нас на ЗАПАДЕ, мы гораздо лучше, чем о нас ДУМАЮТ.
А вы вот призываете меня поверить им, мол, мы действительно катимся в наше ТЁМНОЕ прошлое.
Или и вы в наше тёмное прошлое не ВЕРИТЕ?
Ну тогда я просто не знаю, что и сказать.
Всю мою сознательную жизнь об этом говорили, а я прожил уже 80 лет, и все эти годы ГОВОРИЛИ, разве вы этого не знали. Меня даже этому в школе учили, и потом ВСЕГДА и ОТКРЫТО всем говорили аж с 1953 года.
Может вы очень молоды, и об этом не слышали, и потом я перечислял факты только ПОЛЬЗЫ, которую многие не видят.
Кстати, ПОЛЬЗУ можно и не доказывать, если её НЕТ - ничего страшного, просто ХОТЕЛОСЬ, но не получилось.
И потом, всё таки это действительно было написано в 2014 году, и все СМЫСЛЫ там только того времени, там речь только про КРЫМ.
Просто дальнейшие события слишком похожи, вот и получилось, что слова те же самые по своему смыслу, и кажется, что многое про сейчас.
На самом деле, если без политики и только про зелёных человечков, то действительно, как тактическая операция - придраться НЕ К ЧЕМУ.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 16.01.2025 21:17
Ответ ВЛАДИМИРА.
Зачем так много написали, Эдуард, будто оправдываетесь. Но так и есть. Удивляют скоропалительные, поверхностные выводы. Или доводы. Да и в замечаниях пишете много неправды. Например (что вспомнилось сейчас), нам много и БЕЗВОЗМЕЗДНО помогали. А ну-ка, примеры! США мы до недавнего времени всё выплачивали. Или не в курсе? Англия? Да, конвои были, но что главное-то они получили? Жизнь, существование. Не будь СССР, - их бы сейчас не было! Это была не помощь нам, а способ хоть как-то откупиться, отблагодарить малостью. Другими словами, Вы пишете ложь. А это злое дело. Получается... Вы, батенька - злодей. А ещё есть бездумные болваны, которые поверили, которые в угаре и убьют кого-нибудь. Вы - соучастник убийства. Вы там много написали чепухни, поэтому заканчиваю, слишком много и долго объяснять. А мне за 70, жизнь на это класть не хочется, да и просто некогда. Думайте впредь, анализируйте, а не понты гоняйте по сайту. Удачи.
Владимир Георгиевич Костенко 17.01.2025 00:40
Ответ ЭДУАРДА.
Очень хорошо, что ВЫ, ВЛАДИМИР, ответили на мои добавления.
Ваш ответ как правильный, так и НЕ правильный, но это само по себе тоже ПРАВИЛЬНО.
В любой работе могут быть ошибки, но вот в данном случае как раз именно вы предлагаете мне ВРАТЬ.
Именно так поступает любая пропаганда, они ВРУТ, вот и ВЫ, естественно, не виноваты, так как вас просто убедили, и вы поверили.
На самом деле, я думаю, вы знаете, что во время Второй МИРОВОЙ весь МИР в большинстве был на нашей стороне, и мы действительно совершили ПОДВИГ не только для себя, но и для всех остальных.
Материальная помощь нам была ОГРОМНАЯ и безвозмездная. Именно МАТЕРИАЛЬНО нам помогали ВСЕ, но за всё то, что безвозвратно ПОГИБЛО в боях, а это, естественно, БОЛЬШИНСТВО поставленного, мы ни копейки не платили и действительно расплатились СПОЛНА именно своей ПОБЕДОЙ.
А вот за те автомобили, которые остались после победы и работали уже после войны в нашем народном хозяйстве, мы, наверное, частично расплачивались - это надо УТОЧНЯТЬ.
Но это сущая малость по сравнению с тем, что погибло на ФРОНТАХ войны.
Вот трактовка из ИНТЕРНЕТА, что такое «ЛЕНД ЛИЗ».
«Как работает ЛЕНД ЛИЗ?
Согласно закону о ленд-лизе, США могли поставлять технику, боеприпасы, оборудование и проч. странам, оборона которых была жизненно важной для самих Штатов. Все поставки проходили БЕСПЛАТНО. Вся техника, оборудование и материалы, истраченные, израсходованные или уничтоженные во время войны, оплате не подлежали. Имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, должно было быть оплачено.»
Так что - КТО ВРЁТ?
Собственно, точно также на таких же условиях снабжают сегодня и УКРАИНУ, и точно также по причине того СТРАХА, и даже ДЕЙСТВИЙ, которыми мы сами нагнали ВСЕМ страх.
Собственно говоря, СТРАХ - это совсем не шуточное дело, а если ВСЕХ пугать и говорить про ядерную ПЫЛЬ, то что можно ждать в ОТВЕТ?
На нас вообще нападать никто не собирался, и это ясно и видно по простой причине.
Мы сами утверждаем, что практически промышленность всего ЗАПАДА не в состоянии выпустить такое количество оружия, как можем мы ОДНИ. Вот по этой причине им совершенно НЕЧЕМ было нападать на нас, вооружённых, как говорится, «до зубов».
Но вот ИМЕННО теперь мы ВЫНУДИЛИ их создавать НОВЫЕ производства снарядов и всего другого НИКЧЁМНОГО, но очень опасного.
Причём, совершенно НЕНУЖНОГО, если конфликт ЗАКОНЧИТСЯ.
Посудите сами, если раньше у них НЕ БЫЛО налажено производство, то теперь они его НАЛАДЯТ, и, следовательно, мы получим ещё одно ТО, что ни им, ни нам совершенно НЕ нужно.
Вот так и возникает ТО, чего мы не хотим, а сами способствуем СОЗДАНИЮ.
Теперь немного ещё о том, что написал я про заслуги ПУТИНА.
Во-первых, это только на мой взгляд его ЗАСЛУГИ, это я так вижу эти РЕЗУЛЬТАТЫ.
Сам ПУТИН, наверное, этого не ХОТЕЛ, но в том-то и ПАРАДОКС, что при том, что он или МЫ этого не хотели, НО именно это и ПРОИЗОШЛО от нас самих.
Практически, я не писал про ПУТИНА, я просто писал о том, что ПРОИЗОШЛО как ФАКТ.
Язык не поворачивается СКАЗАТЬ, что УКРАИНЦЫ нас стали ЛЮБИТЬ больше. Это ФАКТ.
Так же странно думать, что МИР рукоплещет НАМ.
И произошло это в период правления ПУТИНА, а так как он главный, и мы его сами выбрали, вопрос ЗАКРЫТ.
Может, там и другие участвовали, вопрос не в этом, главное, РЕЗУЛЬТАТ именно такой.
Пока, кроме таких результатов, ничего другого НЕТ.
За три года всё только УСУГУБИЛОСЬ, причём, МНОГОКРАТНО.
Буквально ВСЕ ПОСЛЕДСТВИЯ совершенно ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ для ВСЕХ, даже КИТАЮ вряд ли мы можем заменить США.
Если ВЫ, ВЛАДИМИР, знаете хоть что-то положительное, то напишите.
Впрочем, я сам могу вам назвать положительное, но тут же готов сам себя ОПРОВЕРГНУТЬ.
И вот почему.
Смотрите, положительным явилось то, что мы действительно стали шевелиться и кое-что делать сами из-за этих САНКЦИЙ.
Но вот в чём БЕДА.
Беда в том, что всё это шевеление в 1000 раз было бы ЭФФЕКТИВНЕЙ, если бы всё это делали мы без САНКЦИЙ.
Как пример такого ПРАВИЛЬНОГО деланья КИТАЙ, именно они всё начали делать с помощью всего МИРА. Они всё содрали и украли, но настолько УМНО, что только сейчас весь ЗАПАД это понял, но, как говорится, «поезд УШЁЛ».
Теперь они сами многое могут, а так как мы мало что можем, мы для них совсем малый КЛОНДАЙК. А они для НАС опять же ТОРМОЗ для нашего РАЗВИТИЯ.
Только нам самим теперь развиваться СЛОЖНО и даже НЕВОЗМОЖНО, для этого надо не воевать, а дружить.
Но вот КИТАЙЦЫ дружили и СОЗДАВАЛИ, а мы дружили и ПОЛЬЗОВАЛИСЬ, вот и результаты РАЗНЫЕ получились.
Так что всё, что вы мне там приписали в смысле вот этих ВАШИХ слов, что я пишу.
«ложь. А это злое дело. Получается... Вы, батенька - злодей. А ещё есть бездумные болваны, которые поверили, которые в угаре и убьют кого-нибудь. Вы - соучастник убийства».
Вы не боитесь, что скорей вы сами таким можете ВЫГЛЯДЕТЬ?
Ваше приукрашивание действительности во много раз хуже горькой, но ПРАВДЫ.
Вот вы написали, что вам уже за СЕМЬДЕСЯТ, и это о многом говорит, просто уже ВАС всех, кто моложе меня лет на десять, учили в школе совсем не тому, чему НАС, которые были старше.
Я это узнал случайно от своей бывшей жены, она как раз моложе на эти годы.
Мы жили много лет, и совершенно случайно у нас зашёл разговор про товарища СТАЛИНА. В то врем про политику мало вспоминали, бытовых неурядиц у всех была УЙМА, по любому пустяку ПРОБЛЕМА, вот я и не мог знать, чему её учили в школе. Следовательно, и Вас этому учили, школа у нас одинаковая для всех.
К сожалению, у нас так всё диаметрально меняется, что десять лет - большой срок. Вот так я и узнал, сколь велика оказалась разница в обучении МОЛОДЫХ, а это на всю оставшуюся жизнь ПОЛУЧАЕТСЯ.
Я то сам лично видел тех людей, которые БОЯЛИСЬ ВСЕГО, которые не только возносили ХРУЩЁВА, а которые просто не могли поверить, что тот АД, что был - ЗАКОНЧИЛСЯ.
Прошло десять лет, и ВАМ уже вдалбливали другое.
Я ВАС ПОНИМАЮ, вот вы меня ПОЙМИТЕ.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 17.01.2025 21:50
Ответ и дополнение уже от АЛЕКСАНДРА
Абсолютно аргументировано.
"Ни дать - ни отнять")
Странник Александр 21.01.2025 16:33
Ответ ЭДУАРДА, но уже АЛЕКСАНДРУ.
АЛЕКСАНДР, вначале я прочёл и подумал, что ВЛАДИМИР на удивление мне оказался человеком, для которого слова других НЕ ПУСТОЙ ЗВУК.
Но потом я понял ВАШИ слова - это слова другого человека, и это сильно меняет моё чувство РАДОСТИ.
Теперь главное, чтобы ВЫ не обиделись, почему я МЕНЬШЕ рад за ВАС, чем за ВЛАДИМИРА.
Хотя я вас совершенно не знаю, но судя по написанному вашему замечанию, ВЫ человек хотя бы как бы разделяющий эти мои взгляды. То есть, в моих глазах вы уже правильная по моим понятиям ЛИЧНОСТЬ. Но если это так, то ВАМ легко согласиться со мной, а вот ВЛАДИМИРУ, ему надо переступить, как говорится, через себя, а это ТЯЖЕЛО.
Так вот, если бы он написал то, что написали ВЫ!
Вот поэтому вам и не стоит обижаться.
Кстати, я почти уверен, что ВЫ и не обидитесь, так как люди с этой стороны менее обидчивые, чем с той стороны - ВЛАДИМИРА.
И это тоже ПАРАДОКС.
С уважением, ЭДУАРД.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ.
Вот, кажется, на этом ответе вместо ВЛАДИМИРА АЛЕКСАНДРУ и столь короткую переписку можно и закончить.
Как всегда, моих слов больше, чем тех, с кем я переписываюсь, но по сути я им очень БЛАГОДАРЕН.
Посудите сами, только СУМАСШЕДШИЕ разговаривают сами с собой, да вот теперь многие идут одни и совершенно активно разговаривают, если бы я такое увидел в молодости, меня такое явно ИСПУГАЛО. Вот только представьте, идёшь по парку, а вокруг люди, все говорят сами с собой, да ещё руками машут некоторые. Вот видите, насколько всё поменялось из-за какой-то ШТУЧКИ в кармане каждого, включая совсем маленьких детей. Вот сколько лет это всё уже СУЩЕСТВУЕТ, но для меня это НЕЧТО во всех отношениях запредельное по своему ЗНАЧЕНИЮ.
Именно это уже сейчас создало совершенно других людей, внешне они похожи на меня, но они ДРУГИЕ совершенно. Всё, что есть на данный момент, это ещё не ОНИ, но вот совсем скоро останутся именно ОНИ.
Надо быть полными ИДИОТАМИ думать, что хоть что-то ОНИ возьмут от НАС.
Вот это и есть ПРИГОВОР для всех старых ДУРАКОВ вроде меня.
Хороший КОНЕЦ.
Свидетельство о публикации №225012401703
Кажется Михаил Жванецкий говорил, что там между Рабочим и Колхозницей не хватает худенький фигуры протискивающегося Интеллигента в очках и с тубусом.
Хотя не в моих правилах указывать Творцу - он так видит реальность. Или просто выполняет заказ. Реальность от этого, впрочем, не меняется...
Юррик 24.01.2025 22:57 Заявить о нарушении
Здравствуйте, дорогой ЮРРИК.
Как принято на культурном САЙТЕ прозы, я благодарен за РЕЦЕНЗИЮ.
Но если первая часть рецензии вполне понятна по причине ссылки на ЖВАНЕЦКОГО, то вторая часть уже ВАША, честно говоря, не то что ДВОЯКАЯ, а бесконечно многоГРАННАЯ. А поскольку я ещё не ИИ, то я не могу удержать все те смыслы, которые эта часть рецензии - НЕСЁТ.
Кстати, это слово также, грубо говоря, назовём - СТРАННОЕ, если не сказать хуже.
По этой причине я уточняю: не НЕСЁТ, а уже принесло МНЕ.
Опять же, НЕ в смысле ПОНИМАНИЯ, на что мне обратить внимание в моём дальнейшем творчестве, а хотя бы о чём там РЕЧЬ.
Если можно «ЧЩАТЕЛЬНЕЙ» - поясните вашу КОНЦЕПЦИЮ.
Или, как говорил ОСТАП: - «ВАШЕ КРЕДО»?
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 26.01.2025 14:35 Заявить о нарушении
Я мог бы сделать глубокомысленную мину и утаить от вас смысл, сокрытый во второй части моего отзыва.
Однако, как уже указывалось и не только мною самим, а лицами совершенно посторонними и не заинтересованными - я патологически скромен, можно даже сказать бесхитростен.
И посему не стану ничего утаивать.
Вы правы, как это обычно у меня бывает, вторая часть отзыва естественно содержит в себе глубокий смысл. Однако тонкость в том, что и эта вторая часть относится исключительно к макету скульптуры авторства тов. Мухиной и именно исключительно в этом отношении ее и следует трактовать.
А то на придумываете себе фсякава, а мне ещё и дело какое пришьют...
Ваще, правильно поступаете -лучше сразу расставить все точки над, чтобы потом не ставить кого-то к стенке, не дай бог...
Юррик 26.01.2025 15:14 Заявить о нарушении
Так это другое ДЕЛО!
И совсем не нашей КОНТОРЫ.
А тот несчастный ИНТЕЛЛИГЕНТ с тубосом, то вообще не к НАМ. Мы всё больше были с КУВАЛДОЙ, как у товарища МУХИНОЙ, так как на конвейере без кувалды при нашей сборке АВТОМОБИЛЕЙ никак нельзя.
Совсем невозможно посадить деталь на нужное место.
О том, что во второй части ваш тонкий СМЫСЛ, мы также догадались, а то с чего про ИИ стали говорить. ПРАВДА, смысл обычно не могут понять после первой, а я вот больше с ИИ стараюсь сблизиться, каждый раз у АЛИСЫ спрашиваю, когда её к ИИ подключат, а она так прямо и говорит, я, мол, ещё пока молодая, и не всё знаю.
А МУХИНА родом из ФЕОДОСИИ, и мы там с ЛЕНОЙ часто бывали и музей посещали.
Лично мне скульптура нравится, хотя это явно ЗАКАЗ, но сама идея осуществлена ГЕНИАЛЬНО, но особенно меня поражает раскрой металла, мой дед был ПОРТНОЙ - ЗАКРОЙЩИК.
Но хотелось бы что-то услышать по самой переписке, а, вернее, по теме, которая там затронута.
С уважением, ЭДУАРД.
Эдуард Ратников 26.01.2025 20:36 Заявить о нарушении
Чтобы осветить любой вопрос не просто с одной стороны, а с разных, необходимо время и желание, помимо компетентности. Понятно, что для русского человека недавнего исторического периода порассуждать о политической проблематике было чуть ли не главным интересом. Правда нынче уже мало тех, кто согласится с таким тезисом. Поскольку и ДО того и теперь, ПОСЛЕ это был удел профессионалов, а рядовые граждане предпочитали другие загятия. Тем не менее до сих пор любители встречаются и меня это почти не удивляет.
Другой вопрос - каковы цели, во-первых и во-вторых, подходы и т.с. позиция.
Покойный вождь мирового пролетариата-утверждал, что "наша задача - изменить этот мир", не просто "объяснить". Существовала даже некая, как считалось, научная теория, не только объясняющая политическое мироустройство, но и предлагающая способ его радикального изменения (улучшения!)
Ну, настало такое время, когда все эти шалости, уннсшие не один миллион народных жизней как бы позабыты. И даже более того - в результате ожесточенной и кровавой рреволюционной"классовой борьбы", в одном отдельно взятом государстве было построено общество нового типа, как утверждалось - самое передовое и прогрессивное, служащее примером для народов всей нашей, мать ее планеты.
Правда в итоге дело кончилось реставрацией "проклятого" капитализма и досадно значительным техническим отставанием.от остального, "отставшего" в социально-политическом смысле капиталистического мира.
К счастью, правда по не зависящим от вождей причина случилось так, что на необъятной территории этой обновленной и уже слегка минимизировангой страны обнаружились немалые залежи этих самых пресловутых углеводородов. Которые нынче столь необходимы технологической цивилизации, шагнувшей из эпохи угля и пара в период нефти, газа и электричества.
Планета стала маленькой - почти все друг друга знают, торгуют напропалую между собой, чем бог послал. Вот и спасительный круг - появилась возможность неплохо жить, продавая углеводороды и не беспокоясь о том, чтоб 'догнать и перегнать". И так все начальники в шоколаде, не хуже тех потомственных буржуинов, что в поте лица сколачивали столетиями свои состояния. А тут практически халява - пальчикам ткнул, где дырку в земле можно проделать и все! Заграничные покупатели и железок навезут, чтобы продукт достать и трубы сами проложат куда надо...
Живи не хочу. Денег полно - даже кроме начальников простым смертным хватало, грипп лечить и потомство грамоте учить.
И все бы ничего, но.
А раз мы тоже такие богатые, с усами, так чо эти буржуины западные нос задирают? А мы ещё и древнеисторичесеие, тоже культурные не хуже римлян и греков всяких - должны не токмо корыта новые иметь, но и миром править, хотя бы половиной!
И понеслась нелёгкая...
Скрепы-то может какие-никакие и нашлись, а вот технологий и потенциала разного не густ.
Проблема!
Зато бонбы ядреные где-то в сарайчике лежат. Хоть и заржавели слегка, но попугать-то можно ведь. Вот и технологии новые - пугать и надувать щеки - а чем мы хуже?!
Но вот беда,англосаксы эти загнивающие все никак не хотят поддаваться,кукиши в карманах аж отсюда видны.
Как бы чего не...
Так что деяния наши фсе как на ладони и результат, как говорится, на лицо. Или на воротник там, как выражаются лица с малой социальной ответственностью.
Даже обидно. Даже фамилие вождей наших их не пугает, сволочей.никакого уважения к братьям по разуму и по планете. А может и не братья они...
Вот такая моя реакция, Эдуард. Точнее - художественная ассоциация. Я-то не политик, художник просто.
Юррик 26.01.2025 23:22 Заявить о нарушении