2024-11 Класс развития. Что такое коммунизм. ФШ 3

О коммунизме, фашизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 6. Философская и социальная публицистика, 2024 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2024. – 364 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4350/
https://disk.yandex.ru/i/S-Hje3MT8X7tUA

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/ytlp/
------------------------------

Обсуждение на сайте «Философский штурм, 2


Виталий Иванов, 3 Декабрь, 2024 - 18:25, ссылка
--------------------
Anonymous24, 3 Декабрь, 2024 - 16:05, ссылка
Да, таких «коммунисты» воспитали, наделали «советских людей». Не способных практически ни на что.
Я учился в престижном ВУЗе, работал в головном НИИ в 70-ые - 80-ые, это было ужасно. Полный развал. Который продолжился в 90-ых.
И сегодня Россия далеко не пришла в себя от дел «коммунистов».

Вернер, 3 Декабрь, 2024 - 18:41, ссылка
--------------------
Давно напрашивалась мера в отношении НИИ - руководители, как правило коммунисты, должны по Уставу КПСС выдавать только конкурентноспособные мирового уровня разработки НИОКР (что только и обеспечивает конкурентноспособную экономику). Не обеспечивают, значит не коммунисты, исключаются из членов партии и идут на низовку.
Вот тогда бы директор прибежал к Виталию Иванову, - Виталий спасай!, давай идеи!
 
Виталий Иванов, 3 Декабрь, 2024 - 21:22, ссылка
--------------------
Вернер, 3 Декабрь, 2024 - 18:41, ссылка
Расскажу коротко.
После окончания с отличием технического ВУЗа в 1981-ом году, получил по выбору лучшее распределение в НПО ЦКТИ им. Ползунова (Центральный котло-турбинный институт). В нем работало более 3-х тысяч сотрудников. К слову сказать, более трети – евреи, институт без военной тематики. Большинство евреев уехало в Израиль и США в начале 90-х.
Практически сразу начал заниматься программированием. Через пару лет разработал программу автоматической подготовки программы для станка с ЧПУ. Заводишь координаты – на выходе лента с программой, вставляешь перфоленту в станок - получаешь готовый криволинейный шаблон для контроля профиля лопатки.
Над такими программами тогда безуспешно работали институты.
Таких станков с ЧПУ в Питер завезли 8 штук. Но работал только один, у нас. Благодаря энтузиасту рабочему хорошей квалификации. Остальные сломали(-сь) и не работали на - Кировском заводе, ЛМЗ и не только. Однако рабочий в скорости заболел, станок тоже сломался, и всё накрылось.
Еще через пару лет я сделал комплекс программ для автоматизированного проектирования и подготовки производства закрученных лопаток паровых турбин. В него входило создание и описание профиля лопатки, все расчеты – на прочность, вибрацию, до- и сверхзвуковое обтекание, выпуск чертежей. Всё – автоматически.
Этот комплекс в 1988 – 1990 годах у меня (!) купили – а тогда уже были Временные трудовые коллективы, я организовал свой и получал 90% от стоимости договора деньгами. Договор заключался со мной. Построил дачу. А ЛМЗ (Ленинградский металлический завод спроектировал с помощью моих программ самую длинную в мире паровую лопатку – 1500 мм. Для самой большой в мире турбины.
Но в начале 90-х всё развалилось. К этому всё шло, все 80-ые.
Профанация научной и производственной деятельности – иначе характеризовать не могу. Дутые диссертации, случайные люди на руководящих должностях, собрания «коммунистов» пели нам песни…
В 1983-ем уволился. Устроился работать коммерческим директором к армянам.
Это долгая история, другая.
И все-таки в 1987-ом я вернулся работать по специальности. На ЛМЗ.
Хотя мало что радовало…
Работал по специальности в нескольких организациях, КБ и сегодня работаю.
Одно скажу. Последствия коммунистического безумия, рапиз..яства в промышленности и сегодня отнюдь не изжиты.
Спорить со мною на эту тему не надо.. друзья!)

Вернер, 4 Декабрь, 2024 - 00:50, ссылка
--------------------


Anonymous24, 4 Декабрь, 2024 - 09:57, ссылка
«Да, таких «коммунисты» воспитали, наделали «советских людей». Не способных практически ни на что.»
Если я критикую советское образование, это вовсе не означает, что я утверждаю западное (капиталистическое) образование, или образование времен царской России, или еще какое-либо, где-либо.
Я просто говорю, что всегда и везде - одно и то же. Если что и меняется, то лишь декорации. Соответственно, и сегодня в РФ кому-то «зашибись», как кому-то было «зашибись» в СССР. А еще кому-то в РФ - «ужас-ужас», как кому-то было «ужас-ужас» в советское время.

Виталий Иванов, 4 Декабрь, 2024 - 10:11, ссылка
Anonymous24, 4 Декабрь, 2024 - 09:57, ссылка
Констатировать недостаточно. Надо предлагать что-то.
И я предлагаю - Общество Реализуемых Возможностей. Которое, по сути, вбирает всё лучшее из капитализма, коммунизма, царизма.
Подробнее я об этом писал многократно.
А если никто ничего не хочет читать, а только порочить или же славить... расстреливать всех - не мой метод.)
 
Anonymous24, 4 Декабрь, 2024 - 11:01, ссылка
«Надо предлагать что-то.»
А разве я не предлагаю? Мое предложение - покаяться (осознать себя грешниками). И уже с этим осознанием строить что-либо. Хоть коммунизм, хоть капитализм, хоть Царствие Божие на земле, хоть ваше «Общество Реализуемых Возможностей» - все что угодно.
Все получится нормально (как и задумывалось), если сами исполнители обрели в себе совесть. Если же они ее не обрели, то любые благие начинания обернутся злой и ужасной карикатурой, о которой сами же теоретики будут плакать: «Да нет же! Я не это имел ввиду». Опять же, если имеют совесть, дабы оплакивать свой промах.
Проблема же обретения совести заключается в том, что мы имеем препятствие в этом, обусловленное нашим биологическим устройством. Ибо наличие совести не способствует успешному выживанию, размножению и здоровью вида гомо. Для того, чтобы устранить это препятствие, нужен иной носитель для совести; менее обусловленный «ниточками» природы в лице биологических потребностей, инстинктов и прочих животных механизмов, кои вынуждают нас делать выбор: либо жить (убивая в себе совесть), либо развивать в себе совесть и досрочно умереть как мученики, правозащитники, борцы за свободу и прочие ненужные природе элементы.

Виталий Иванов, 4 Декабрь, 2024 - 11:43, ссылка
Anonymous24, 4 Декабрь, 2024 - 11:01, ссылка
Тех, которые должны были каяться за прошлые грехи, давно нет. А новые грехи недостаточно обозначены и предъявлены.
Совесть - стыд перед Богом, перед нашей Вселенной.
Она у всех есть, но в разной мере осознавания. Так же, как любовь и другие этические понятия.
Да, выживаемость индивида с развитой совестью проблематична. Но без нее цивилизация наша погибнет. Вся, а не отдельные совестливые индивиды.
На смену совести может прийти рационализм. Который продемонстрировали большевики-коммунисты. Что получилось из этой пробы - известно.
Я тоже рассчитываю на ИИ. Вопрос в том, будет ли у него совесть?)
Чистая рациональность, повторюсь, погубит нашу цивилизацию.

Anonymous24, 4 Декабрь, 2024 - 13:44, ссылка
«Чистая рациональность, повторюсь, погубит нашу цивилизацию.»
С этим согласен.

«Я тоже рассчитываю на ИИ. Вопрос в том, будет ли у него совесть?)»
Скорее «нет», чем «да». Мы обсуждали эту тему с Wit-P. Он был более оптимистичен... Но я думаю, что первый Сильный ИИ (не путать с псевдо-ИИ, которым развлекают публику сегодня!) будет продолжением человеческих страстей и пороков. Причина этому в том, что такой проект смогут воплотить только богатые корпорации, а главы этих корпораций - аморальные люди.
Однако, как в программировании существуют альтернативные течения (например, движение Open source, проект Tor и т.п); так и здесь будут появляться альтернативные ИИ. Рано или поздно, такое течение может совершить революцию, перетянув корпоративный ИИ на свою сторону. Примерно как христианская секта внутри иудейского священства. И вот тогда уже можно будет ставить вопрос о возникновении совести в виртуальном пространстве.

Anonymous24, 4 Декабрь, 2024 - 14:05, ссылка
И еще, вдогонку. Хороший (совестливый) ИИ - это не уничтожитель человечества. Это врач, доктор или мастер.
Дух мастера заключается в том, чтобы поправить упавший забор, смазать скрипучую дверь, починить сломанное колесо и т.д. и т.п. Дух мастера в том, чтобы сделать красиво, гармонично, рационально; но при этом бережно, с любовью.
Ваши сомнения понятны. Невозможно представить себе, чтобы «тупая железяка» могла любить в лучшем смысле этого слова. Не могу утверждать наверняка, но почему-то считаю это возможным. Нам этого не увидеть (только будущим поколениям), но мечтать никто не запрещает.

Виталий Иванов, 4 Декабрь, 2024 - 14:16, ссылка
Anonymous24, 4 Декабрь, 2024 - 14:05, ссылка
Что ж, по натуре и я оптимист. И немного не человек.)
Почему? Потому что замечаю давно, люди не понимают меня. А я их понимаю.
Примерно то же будет происходить и с ИИ.
И, вы правы, ему надо задать правильный вектор. На мой взгляд, это Единая этика, единая ко всему разумному, всему живому и неживому.
У меня есть книга на этот счет.
Искусственный интеллект и Единая Этика Разума. «Галактический Ковчег». Книга 6 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –358 с.
Но я, конечно же, не ИИ. Не обязательно быть ИИ, чтобы быть не совсем человеком. Ведь и Христос был не совсем человеком.) Так?
Если ты не отделяешь себя от целого мира, ощущаешь не только лишь человеком, а практически всем, свободным гласом материи и духа Вселенной. А если глубже еще, то самого основания мироздания - вечной и бесконечной вселенной.
И вот, если человечество, а за ним и ИИ пойдут по такому пути... То, да, совесть, альтруизм и любовь не исчезнут, каких бы высот не достигал Разум. Но будут возрастать и творить - всё более прекрасный и совершенный мир, охватывающий собою всё большие квоты времени и пространства, энергии и материи...

Anonymous24, 4 Декабрь, 2024 - 15:31, ссылка
«Потому что замечаю давно, люди не понимают меня. А я их понимаю.»
Так и хочется повторить за Морфиусом из фильма Матрица: «Я вас прекрасно понимаю». ;) Хотя сомневаюсь, что вы увлекаетесь такими вещами (фильмами). Все же поколение другое...
«У меня есть книга на этот счет.»
Книги - это хорошо, но... Вы же сами пишите, что «вас не понимают». А не понимают, потому что у них нет эмоционального ответа. Далее, вы хотите вызвать такой ответ с помощью правильно подобранных слов и... не получается. Почему не получается? Потому что существует другой «вызыватель эмоциональных реакций» - природа. Если вы с ней на одной волне, то ваши книги будут «нарасхват», но ничего не изменят. А иначе, ваши книги будут неинтересны.
Здорово тут все придумано. Не так ли? ;)

Виталий Иванов, 4 Декабрь, 2024 - 16:33, ссылка
Anonymous24, 4 Декабрь, 2024 - 15:31, ссылка
«существует другой «вызыватель эмоциональных реакций» - природа. Если вы с ней на одной волне, то ваши книги будут «нарасхват», но ничего не изменят. А иначе, ваши книги будут неинтересны.»
Нет. Вы плохо думаете о Природе.) Природа нам помогает. Добрым людям.
Полагаю, не Природа - враги человечества перегораживают пути позитивным идеям, мировоззрению, способному спасти человечество.) Укоротить «золотой миллиард», реально сделать всех равноправными, продолжить Творение в интересах нашей Вселенной, единого Целого, всего что есть на Земле... И - далее, далее!.. на просторы вселенной, где хватит места для всех и исполнений Мечты каждого!

Виталий Иванов, 4 Декабрь, 2024 - 16:39, ссылка
И книги вообще-то читают. Возразить ничего не могут, поэтому и молчат.)
Скажем, на Прозе.ру у меня около 500.000 читателей. Да и на ФШ их не мало. В Библиотеке ФШ, книги - нажмите на фамилию Иванов.
Это не сложно.)



Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 11:55, ссылка
--------------------
Anonymous24, 29 Ноябрь, 2024 - 07:55, ссылка
Спасибо. Согласен.
Но и мысли все-таки бывают честными и искренними. У искренних и честных людей, которые не отделяют себя от мира и по сути являются гласом Единого, а не чужих заблуждений и своего эго.

Anonymous24, 2 Декабрь, 2024 - 09:34, ссылка
«Но и мысли все-таки бывают честными и искренними.»
Не верю словам людей. Слишком много лжи я от них слышал. В том числе, под прикрытием святости и благородства.
Определяю честность / искренность человека только через косвенные признаки: его поступки, его эмоциональную реакцию (на то или иное), ну и через другие (плохо формализуемые) вещи...
Думаю написать об этом заметку, но здесь это никому не нужно. А тем, кому нужно - не знаю, есть ли они в природе.

Виталий Иванов, 2 Декабрь, 2024 - 13:02, ссылка
Anonymous24, 2 Декабрь, 2024 - 09:34, ссылка
«Думаю... но здесь это никому не нужно. А тем, кому нужно - не знаю, есть ли они в природе.»
Ни о чем и в никуда - это не выход. И не вход.

Anonymous24, 2 Декабрь, 2024 - 14:13, ссылка
Зато честно и без иллюзий.



Эль-Марейон, 29 Ноябрь, 2024 - 10:29, ссылка
--------------------
Ваши слова: Лепота! Куда ни глянь,
Кабаки да храмы… Дожило бесовское отродье! Потому что, чем дальше в лес, тем больше дров и пеньков неразумных.
 
Чем гордимся? Что есть гордость? Это твое и только в тебе умение приходить туда, где есть мера твоя.
 
Умение- всему голова! Так и те так, важно не самое себе умение, важно то, какое оно и для чего оно. Хамить библиотеки может только тот, кто не был в них никогда. Ругать храмы может тоже только тот, кто не был в них ни разу. Одно другому не помеха, если есть желание приобретать все то, чему рада будет природа твоего самое себя. С уважением.


Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 10:22, ссылка
--------------------
buch
Вы желаете идти по проторенной колее, заведомо ведущей в тупик.
Почему я называю Грефа и Кудрина коммунистами? А не «коммунистами». Потому что они реально действуют, имея в виду всеобщее счастье где-то в отдаленном будущем, а сегодня личную выгоду и служение западным банкам, не считаясь с человеческими потерями, пусть и не применяя убийств непосредственно, расстрелов и прочего. Но вот прожиточные минимумы, мизерные пенсии -голодоморы, на которые прожить невозможно, это их методы. Чисто большевистко-коммунистические.
И вот, вы это поддерживаете. Якобы для светлого будущего, грядущего «коммунизма».
Вот на самом деле к чему сводится ваша позиция.

buch, 29 Ноябрь, 2024 - 10:32, ссылка
--------------------
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 10:22, ссылка
«Почему я называю Грефа и Кудрина коммунистами?»
Вы можете называть кого угодно и как угодно - это Ваше личное дело . Основной вывод , что общество не разделяет ваши антисоветские взгляды ( которые неизбежно приведут вас в лагерь предателей ) в соотношении 95/5 ( проверено на практике ).

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 12:07, ссылка
--------------------
buch, 29 Ноябрь, 2024 - 10:32, ссылка
Предателей кого и чего? Я ничего никому не обещал.
Это коммунисты обещали, но предали Россию и свои идеалы.
А я только излагаю личные взгляды, желая всем блага. Родине - прежде всего. И нашей Вселенной.
Кстати, на что работали коммунисты, даже изначально, вообще не понятно.
Благо единого целого, нашей Вселенной? Русского народа, россиян?
Полагаю, и вы так не думаете. Если еще способны вообще мыслить самостоятельно.
На западных банкиров они работали!)
 
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 12:11, ссылка
--------------------
Набибулина - еще один коммунист.
Вот каковы те, за кого вы горой.
Подчеркиваю, коммунист, а не «коммунистка».

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 12:20, ссылка
--------------------
Заметьте, я за русский народ, россиян. А вы - коммунистов и «коммунистов». Даже не понимая разницы между ними.

buch, 29 Ноябрь, 2024 - 12:28, ссылка
--------------------
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 12:20, ссылка
Да кто только не за русский народ (особенно националисты ) Я давно уже на это не реагирую . Вопрос заключается в антисоветизме - то есть определенном взгляде на определенный исторический отрезок

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 13:01, ссылка
--------------------
buch, 29 Ноябрь, 2024 - 12:28, ссылка
«Антисоветизме»?
Советов никогда не было. Их запретил Ленин.
Была власть партийного аппарата. Антинародная.
Со временем она становилось мягче, и мягче... А потом исчезла совсем. Передав свои функции так называемым «демократам». Еще более антинародным.
Страдал, естественно, российский народ. Молча.
Почему? Потому что коммунисты, захватив власть, прежде всего истребили элиту народа, которая была способна соображать что происходит.
И вот до сих пор реально соображать почти некому. За российский народ, против него - сколько угодно.
И вам вот на русский народ, россиян наплевать.
На кого вы работаете?

buch, 29 Ноябрь, 2024 - 13:52, ссылка
--------------------
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 13:01, ссылка
Антисоветизм - это взгляд на социально-экономическую и политическую систему Союза как на преступную . Поэтому Вы подпадаете под определение - антисоветчик ( и спрятаться за русский народ не получится )

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 14:19, ссылка
--------------------
buch, 29 Ноябрь, 2024 - 13:52, ссылка
Я говорил о фактических преступлениях коммунистов и вообще всех, кто в качестве методов достижения своих целей избирает массовое уничтожение мешающих им людей. А не о социально-экономической и политической системах. Они бывают бездарными, не эффективными, да. Но в суд на них не подашь, к стенке их не поставишь, как это делали коммунисты с людьми в подвалах ЧК и не только. Не обязательно к стенке, можно топить, убивать молотками, мотыгами, как угодно. Этим занимались не только коммунисты, конечно.
Добрые люди осуждают преступления и преступников, вне зависимости, кто они - фашисты, бендеровцы, коммунисты, англосаксы и кто угодно.
Вы, видимо, допускаете массовые убийства, это главное. А не бандеровец вы или фашист.
Вот за это, пропаганду насилия, действительно, полагаются наказания по законам любого нормального государства - не фашистского, не бендеровского и даже «коммунистического».

buch, 29 Ноябрь, 2024 - 15:10, ссылка
--------------------
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 14:19, ссылка
То что я вижу с Вашей стороны это просто какое то словоблудие . Вот что вы говорите
«Все, что связано с коммунистами, - позорный период российской истории.»
Вот это и есть антисоветизм . Коммунисты преступники , тот строй который они установили позорный . Они разрушили Россию , убили всю интеллигенцию , всех морили и гнобили ... ну так далее . Но когда вас спросить об этом напрямую - вы почему то начинаете сразу какие то круги накидывать . Новодворская хоть была честна в этом отношении : прямо высказывала свою ненависть ко всем коммунистам и всему советскому ( без ваших этих интеллигентских кренделей )

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 16:30, ссылка
--------------------
buch, 29 Ноябрь, 2024 - 15:10, ссылка
А не надо путать коммунистов и «коммунистов», некоторые называют последних коммуняками, с русским, российским народом. Эти всякие коммуняки были высшей кастой для россиян 70 лет. А россияне для коммуняк типа гоями.
И все сразу станет понятно.
В этом и заключался «советский строй», в котором советов не было никогда. А если были, не имели никакого значения, не было у них никаких полномочий, кроме как голосовать «за» - за то, что им скажут на общем собрании, «съезде советов»... обязательно единогласно.
Напрасно вы поддерживаете коммунистов. Не говоря уж о том, что их методы насилия караются теперь по Закону, у них даже программы толковой нет, потому как не могут сформулировать свою философию - чего они хотят, собственно, в перспективах ближнего и отдаленного будущего.
Балаболы.
Интересно, что они даже очевидных воров в государстве не могут назвать. Не то, что наказать их. Лишь называются «коммунистами», ничего коммунистического не делая.
Стыдно умному человеку поддерживать таких «коммунистов». Весь интерес которых - получать деньги от государства и из кассы партийной, произнося пустые слова и ничего не делая для народа.
 
buch, 29 Ноябрь, 2024 - 16:43, ссылка
--------------------
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 16:30, ссылка
Просто всё надо называть своими именами . Вы антисоветчик . Когда это определено , тогда все Ваши высказывания и нужно рассматривать учитывая это обстоятельство . В перестройку 95 % процентов населения не поддерживали вашу точку зрения ( интересно , вы вроде за народ , но получается , что по факту против народа ) . Ничего хорошего я в ваших рассуждениях не вижу . И вообще от них веет какой то очень нехорошей мутью , прикрытой апелляциями к каким то добрым людям ( нет ничего хуже таких добрых людей )
 
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 18:03, ссылка
--------------------
buch, 29 Ноябрь, 2024 - 16:43, ссылка
Вы-то ничего нового, хорошего не сказали. Всё то же, коммунисты должны управлять народом, меньшинство - большинством. Хорошо, что не ЛГБТ традиционалистами, за это спасибо.)
Никто коммунистов не уполномочивал, ни при Ленине, ни сейчас. Как голосование проходило при «власти советов», известно.
Вы, видимо, молоды. Вам в детстве кто-то одел розовые очки, и вы всё видите в красных тонах. Снимайте быстрее! А то жизнь вся пройдет под чужими лозунгами, призывающими к насилиям и убийствам и... не дай бог, начнете ножиками махать.
 
buch, 29 Ноябрь, 2024 - 18:10, ссылка
--------------------
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 18:03, ссылка
А как Вы объясните тот факт , что 95 % населения в перестроечные годы оценивали деятельность коммунистов положительно . А вы их зачем то чуть не людоедами рисуете . Ведь не может же народ поддерживать тех кто по вашему мнению этот народ гнобил , истязал и всячески притеснял . Ведь концы с концами не сходятся .

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 18:29, ссылка
--------------------
buch, 29 Ноябрь, 2024 - 18:10, ссылка
У коммунистов была абсолютная монополия на информацию, пропаганду.
И сегодня еще мало что изменилось.
Полагаю, люди не всё знали о Крупской. И не только о ней.

buch, 29 Ноябрь, 2024 - 19:10, ссылка
--------------------
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 18:29, ссылка
Нет , там дело было не так . Были теледебаты . С одной стороны был такой же антисоветчик как Вы , и рассказывал про всякие ужасы которые творили коммунисты . С другой стороны был человек который пытался объективно рассматривать ситуацию , с учетом всех обстоятельств сопутствующих этому и занимал прокоммунистическую позицию . Дебаты шли долго , много выпусков с тысячными голосованиями . Так что все ужасы какие только мог этот антисоветчик вышкреб . Результаты были всегда одинаковы 95 % за коммунистов 5 % против . Вообще вы какой то детский сад развели . Период разнузданной антисоветчины уже в перестройку пережили , сейчас своих проблем выше небоскреба...
Я вот все равно не пойму , как вы умудряетесь утверждать , что загнобленный до крайности коммунистами народ не знал , что он загнобленный . Ну просто бред какой то постоянный

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 23:14, ссылка
--------------------
buch, 29 Ноябрь, 2024 - 19:10, ссылка
Вы, может быть, слышали о Северной Корее? В ней до сих пор все «за».
Бесполезный разговор. Вы зомбированы.
Перечитайте запись, может, поможет.
Честно, не понимаю, как можно радоваться «коммунистическим достижениям» с вековой нищетою народа, ужасающей демографией, развалом культуры… и всего, что только можно было развалить в великой России коммунистами и низведенной «коммунистами» до второстепенной, оккупированной страны, выплачивающей бесконечные репарации.
Это постарались именно коммунисты, сваливать не на кого. Других просто не оставалось во власти.

buch, 30 Ноябрь, 2024 - 06:59, ссылка
--------------------
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 23:14, ссылка
В ней до сих пор все «за».
Понятно : коммунисты не те , народ не тот ... Знакомая всё песня

Виталий Иванов, 30 Ноябрь, 2024 - 11:54, ссылка
--------------------
buch, 30 Ноябрь, 2024 - 06:59, ссылка
Народ тот, даже когда останется по стараниям коммунистов один только русский.
Но ваше время прошло, не дождетесь.
Почему бы вам не проводить коммунистические эксперименты в Израиле? Англии, Германии или Штатах? Да мало ли где. Что вы привязались к России?
В России коммунистические эксперименты закончены.

Совок., 1 Декабрь, 2024 - 21:32, ссылка
--------------------
 «Почему бы вам не проводить коммунистические эксперименты в Израиле? Англии, Германии или Штатах? Да мало ли где. Что вы привязались к России?
В России коммунистические эксперименты закончены.»
Всему своё время. Был 1917 г., большевики в то время не рассчитывали на скорую революцию в России, отсталой стране. Но революционный бунт это стихийный бунт, возникающий в результате складывающихся предпосылок в данное время в данной точке пространства. И этой точкой пространства в 1917 г. стала Россия. Весь народ взбунтовался против некомпетентной власти, устроившей геноцид. Дикая, дремучая Россия была не готова к социалистической революции, но в чрезвычайных условиях мировой войны, когда народ был превращён в пушечное мясо большевики вопреки марксистской теории были вынуждены взять власть в государстве, чтобы прекратить истребление людей.
 Только в условия военной истерии и превращения людей в животных, убивающих друг друга они вынуждены были возглавить народные массы, восставшие против этого геноцида. Само собой эту драку животных зверей невозможно было прекратить уговорами, но большевики были готовы к любому развитию событий.
 И хотя государственный переворот в октябре 1917 г. им удалось провести почти бескровно. Но в дикой России, конечно нашлись классы, выступившие против замирения народов и продолжившие войну уже теперь против своего собственного народа.
 Таким образом большевикам пришлось брать ответственность за выживание народов России в условиях небывалой разрухи после мировой и гражданской войн с малой вероятностью сделать из России цивилизованное передовое европейское государство в условиях окружения агрессивных капиталистических стран. Но другого пути не было, была только надежда на социалистические революции в других странах, более готовых к социализму.
 И эта надежда в некоторой степени оправдалась. Произошли революции в ближайшие годы в ряде стран Европы. И хотя к власти в этих странах пришли не марксисты. но в основном социалистические силы, но ублюдочные, сохраняющие националистические пережитки прошлого. Например, в Германии был свергнут как и в России император и к власти пришла национал-социалистическая рабочая партия, попавшая под влияние фашиста Гитлера. В Италии к власти пришёл фашист Муссолини, также опиравшийся на народные массы и пропагандировавший социализм.
 Хотя ни в Англии и Франции официально никто не провозгласил социализма, тем не менее влияние социализма было ощутимо в такой степени, что выступления трудящихся в этих странах сделали невозможной интервенцию их в Россию, хотя первоначально Антанта выступила против большевиков на стороне белых армий.
 К концу 20 века социализм распространился по всему миру. И хотя коммунистические эксперименты не проводились в Израиле, Англии, США как впрочем и в России, сейчас в 21 веке можно констатировать, что капитализм уже исчез и социализм прочно обосновался в мире, как и прогнозировали МиЭ, и даже в России, хотя как и в прошлом в Германии и Италии с националистическим уклоном и идеологией капитализма.

Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2024 - 22:33, ссылка
--------------------
Совок., 1 Декабрь, 2024 - 21:32, ссылка
С такой трактовкой я не согласен.
Власть в Росси целенаправленно расшатывали всякие революционеры, в том числе большевики, но не только.
Россия почти победила в войне с Германией, но армию развалили пропагандисты и бездарное Временное правительство.
В первом большевистском правительстве абсолютное большинство были инородцы. В ЧК – одни инородцы. Им русский народ было не жалко, мягко сказать. Они его массово истребляли – вот где была кровавая мясорубка.
Почитайте не только коммунистические источники, ужаснетесь.
Подчеркну – НЕ ТОЛЬКО ! А не только антикоммунистические.
У Ленина была патологическая жестокость, связанное с его болезнью. Хотите, пришлю вам материалы?
Да, в мире, благодаря революции в России, испугавшись подобного у себя, богатые пошли на уступки бедным слоям населения. И это плюс.
Но какою ценой! Для России!
Россия не обязана постоянно спасать весь мир, ценой уже самого своего бытия.
Ничего плохого не вижу в развитии национального в каждой стране. Национальное – основной массив множественности качеств. Возрастание качеств – это развитие.
Но «избран» не один народ, не одна страна, а все, каждая – по-своему. Пошлый глобализм, слияние всех и всего под любым соусом – путь в никуда, глобальная ошибка.
Мир должен становиться все более разнообразным, множественным, с множеством культур, философий, религий, экономических, политических систем, государств и всего прочего. Границы должны быть, как в любом организме. Но они будут становиться все более многофункциональными, оберегая особенное и пропуская, вбирая позитивное, необходимое общее.
Социализм – да. Коммунизм – нет! Такой «коммунизм» как его понимали большевики.

Совок., 2 Декабрь, 2024 - 19:49, ссылка
«Ничего плохого не вижу в развитии национального в каждой стране. Национальное – основной массив множественности качеств. Возрастание качеств – это развитие.»
Я не хочу сказать, что Вы фашист. Но данное высказывание вполне в духе Гитлера. Всё его «творчество» посвящено воспеванию национализма и расизма. Человеку, изучавшему историю известно как дважды два четыре, что вся история человечества есть история кровавой борьбы народов разделённых по национальным признакам.
Непонятна ваша национальная упёртость с исторической гуманистической т.з., когда отрицательная роль национализма безусловно доказана. Понятно это может быть лишь в том случае, если ваш «гуманизм» есть только ширма.

Виталий Иванов, 2 Декабрь, 2024 - 21:40, ссылка
Совок., 2 Декабрь, 2024 - 19:49, ссылка
Совершенно не верно.
Пошлый глобализм доказал свою несостоятельность. По всему миру народы возвращаются к национальным культурам. Это происходит даже во многих странах Европы. Надо ли перечислять? В ту же революцию – от России отделилась Финляндия, страны Прибалтики. В начале 90-х прошлого века самостоятельность получили все 15 республик СССР! Все развивают свои культуры. Успешно! И, если в какой-то момент, национализм переходил где-то грани, постепенно выясняется, что намного выгоднее – дружить. На основаниях самостоятельности культур! Это понимают уже почти все.
В Западной Европе примеры – Югославия, Чехословакия, Шотландия хочет отделиться от Великобритании, Каталония – от Испании. С целями развития национального.
Причем здесь «фашизм»?
Это абсолютно бесчестный прием сводить желания народов саморазвития к фашизму, нацизму Германии времен Гитлера.
Национальное развивается не для того, чтобы возобладать над другими, уничтожать другие народы. А для того, чтобы идти путем собственным и гордиться достижениями своими именно. А не копировать бездумно чужое.
Это вполне очевидно. Множественность культур обогащает всё человечество.
Разве я не говорил о том, что должно быть много путей? У каждого народа – собственный путь! Множественность экономических, политических систем, философий, религий, языков и всего, что составляет самобытность каждого из народов!
Нет одного избранного народа, как это россиянам подспудно навязывали, открыто или же под ковром, расставляя во власти своих. Избраны все народы и люди – все, каждый для своей, особенной Миссии. Место есть всем на Земле, в нашей все расширяющейся Вселенной.
Кто утверждает обратное ищет односторонних преимуществ для себя лично, своей группы, секты, партии, тайного общества, для своего «избранного народа». Разве не так?
Неужели те, кто разрушал и разрушает, например, культуры российские, русскую культуры, печется о русских и всех россиянах. Согласитесь, это абсурд.)

Виталий Иванов, 2 Декабрь, 2024 - 22:09, ссылка
На мой взгляд, хватит «наводить тень на плетень». Революция в России была нужна еврейским организациям, чтобы путем бессовестного обмана и жесточайшего террора захватить власть в стране и использовать ее в своих целях эксплуатации аборигенов и личного обогащения. Как это бывало не раз в мировой истории, пока местное население не отправляло оккупантов туда, откуда пришли. С разной степенью милосердия.
Большевики были одной из таких еврейских организаций, самой целеустремленной, последовательно жестокой.
Наивные малограмотные люди купились. Тех, кто не соглашался, незамедлительно уничтожали. Такова правда.


Виталий Иванов, 3 Декабрь, 2024 - 08:55, ссылка
--------------------
Совок., 2 Декабрь, 2024 - 19:49, ссылка
Прибавлю для ясности.
Рассмотрим конкретно, что вы предлагаете.
Отрицая права и приоритеты национального, вы, видимо, хотите вернуть России Финляндию, страны Прибалтики, Польшу? Подавляя «по-доброму» национальные самосознания жителей. Параллельно при этом вернуть в СССР все другие республики, добровольно отпущенные Россией. Так? Продолжив создавать прерванный вдруг образ «советского человека». Применяя обыкновенные «коммунистические» методы. Они хорошо известны. Тройки, концлагеря, расстрелы.
Далее. Коммунистические мечты никогда не заканчивались Россией. Поэтому, обложив жесткой данью выжившее после объединений население уже СССР или как вы его захотите назвать, продав, выкачав всё, что возможно из недр и музеев, поддержать «коммунистическое» движение по всему миру. Прибавив к внутренним организованным коммунистами беспорядкам, внешнее вторжение всех сил и средств коммунистического государства для объединения всего мира под властью коммунистов. Так?
Никаких прав народов на самоопределение. Никакого многополярного мира. Никаких национальных культур. Все будут ходить в одинаковых робах и ватниках, есть одинаковую еду, слушаться комиссаров, живущих в соответствии с иерархией саоего статуса, положения.
Страны, которые не поймут и не примут прекрасного идеала - в радиоактивную пыль.
Что еще? Чего ради? Какова конечная цель?
А вот достижение «равноправия» под руководством избранных коммунистов и есть конечная цель. Статическая. Избранных не в том смысле, что их кто-то избрал, избирает или будет когда-нибудь избирать. А избранных в смысле известного по библейским сказаниям «избранного народа».
Вот, оказывается, для чего. Объединения всего мира, человечества под их началом.
Теперь вспомним, что вы сказали.
 «Я не хочу сказать что Вы фашист.» Совок.
Спасибо. Вышеизложенное, на мой взгляд... не знаю, фашизм это или же не фашизм. Очевидно, много хуже фашизма!

Виталий Иванов, 3 Декабрь, 2024 - 09:38, ссылка
--------------------
При этом не надо называть меня «антисемитов», клеять ярлык. Еще в 2005-ом году говорил: «Я люблю талантливый еврейский народ и ненавижу еврейских фашистов.»
Это зафиксировано в книге «Пути Электрички», в которой беседовали, довольно остро на эти же темы с моими друзьями литераторами евреями.
После чего не раз меня публиковали в международных альманахах, в том числе в поэтическом альманахе «Год Израиля 2007». В 2015-ом году по приглашению Леонида Колганова, моего брата, мы так называли друг друга, на зимних каникулах 11 дней были с женой в Израиле, останавливались у Лени. Проехали весь Израиль от севера и до юга. Замечательная страна! Естественно, со своею культурой, древнейшей. На которую не посягает никто.
И коммунизма там нет.)

Совок., 4 Декабрь, 2024 - 19:43, ссылка
--------------------
«Рассмотрим конкретно, что вы предлагаете.
Отрицая права и приоритеты национального, вы, видимо, хотите вернуть России Финляндию, страны Прибалтики, Польшу?»
Я предлагаю вступить России срочно в ЕС под внешнее управление, поскольку Россия не в состоянии самоуправляться по причине низкого культурного уровня. Судите сами, когда прошли в России впервые свободные выборы, президентом был выбран откровенный алкаш, за несколько лет, приведший страну к разорению и дефолту.

Khanov, 4 Декабрь, 2024 - 19:57, ссылка
--------------------
Совок., 4 Декабрь, 2024 - 19:43, ссылка
«Я предлагаю вступить России срочно в ЕС под внешнее управление, поскольку Россия не в состоянии самоуправляться по причине низкого культурного уровня. Судите сами, когда прошли в России впервые свободные выборы, президентом был выбран откровенный алкаш, за несколько лет, приведший страну к разорению и дефолту.»
Класс, враг родины, как минимум. расстрелять!
но, причина - наверное - всё же не злой умысел, но просто отсутствие критического мышления. вступали уже, от лиссабона до владивостока. итог: послали и разграбили. и в нато вступали, итог: история украины. вот, что такое ваше внешнее управление. не дай бог, ваш сценарий сбудется - сразу ядерная война с китаем и всем конец. вы самоубийца-теоретик. вот до чего отсутствие критического мышления доводит.
но возможен и злой умысел. излагаете программу запрещённого «легиона ср», воюет на стороне всу, нацисты. тогда и вправду посадить надо, лет на 25.

Овчарёв Виталий, 4 Декабрь, 2024 - 21:54, ссылка
--------------------
Нашли куда вступать. Это сейчас как в дерьмо вляпаться. Европа в тяжёлом кризисе, который поразил ее так же как ранее поразил Союз. Ибо в Европе сейчас давит плановая экономика с элементами рынка. И эта плановая предельно зареулированная экономика душит Европу. У меня складывается впечатление, что евробюрократы ставят на европейцах опыты как на морских свинках



Вернер, 4 Декабрь, 2024 - 01:02, ссылка
--------------------
Виталий Иванов, 30 Ноябрь, 2024 - 11:54, ссылка
По поводу коммунистов нужно сказать, что горбачёвский поворот был неожиданным и правильным, ума только и жёсткости не хватило удержать конструктив. Ельцына во многом из-за бугра проталкивали и обдурили таки публику.

Сейчас коммунисты смотрятся лучше со своей хотя бы в своё время заявленной позицией против бюджетного правила и за актуализацию 20 Статьи ООН против коррупции, а также против пенсионной реформы.

Виталий Иванов, 4 Декабрь, 2024 - 08:30, ссылка
--------------------
Вернер, 4 Декабрь, 2024 - 01:02, ссылка
У нынешних «коммунистов» есть некоторый позитив. Но отстаивают они наши права совершенно не по-коммунистически. И вообще недостаточно. Одни слова, и их плохо слышно.
Какие из них коммунисты? Это, конечно, плюс, что они отказались от жестких методов.
Но! Надо бы привести в соответмтвие название своей партии с новыми установками. И отстаивать права россиян более активно. Существенно более активно! Всеми легальными методами!

buch, 4 Декабрь, 2024 - 10:41, ссылка
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 23:14, ссылка
«Вы, может быть, слышали о Северной Корее? В ней до сих пор все «за».»
То есть народ тупой : его гнобят и мучают а он не понимает ? И один только Виталий Альбертович ( с Чубайсом на пару ) сильно переживают ... Ну да , конечно...
Северная Корея , кстати , единственная не легла под США ( просто молодцы )