2024-11 Класс развития. Что такое коммунизм. ФШ 4

О коммунизме, фашизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 6. Философская и социальная публицистика, 2024 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2024. – 364 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4350/
https://disk.yandex.ru/i/S-Hje3MT8X7tUA

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/ytlp/
------------------------------

Обсуждение на сайте «Философский штурм, 3

kosmonaft, 29 Ноябрь, 2024 - 13:01, ссылка
--------------------
«Заметьте, я за русский народ, россиян. А вы - коммунистов и «коммунистов». Даже не понимая разницы между ними»
Как вы считаете, Сталин был коммунистом или «коммунистом» ?

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 14:07, ссылка
--------------------
kosmonaft, 29 Ноябрь, 2024 - 13:01, ссылка
Сталин был диктатором.
Полагаю, он действовал из благих побуждений, как их понимал. Сделал много полезного для России. Применяя жесткие методы, в которых был продолжателем коммунистов. Но у него получалось строить, а не только разрушать, как у них.
Диктатором или абсолютным монархом, применяющим зло и добро для достижения результатов в делах, которые намечал.
Деятельность его в условия, что натворили до того коммунисты, была во благо России. Другого пути для ее сохранения, видимо, уже не было...
 
kosmonaft, 29 Ноябрь, 2024 - 15:00, ссылка
--------------------
«Сталин был диктатором.»
То, что Сталин сделал плохого - это у него от коммунистов. Когда же он делал для России много хорошего, то он делал это не как коммунист. Как кто, если не как коммунист ?
А Хрущёв кем был ? Коммунистом или «коммунистом» ?
Говорят, что он вообще был троцкистом. А, как Думаете, троцкисты - это коммунисты или «коммунисты» ? А коммунисты, придерживающиеся идеологии социал-демократии. Их к каким коммунистам следует отнести ?

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 16:47, ссылка
--------------------
kosmonaft, 29 Ноябрь, 2024 - 15:00, ссылка
На мой взгляд, последние коммунисты умерли вместе со Сталиным. Хрущев во власти уже был «коммунистом».
Хорошие люди были всегда. Не обязательно их классифицировать по шкале коммунистов.
На мой взгляд, добрые люди продолжают Творение мира, реализуя собственные возможности и мечтая об Обществе Реализуемых Возможностей, в котором общество будет помогать людям находить и реализовывать собственные возможности, Мечты. Всем.
Для этого, естественно, важны права собственников, понятная философия и внутренний этический императив. Всё это постепенно придет. Если не морочить людям головы «общественной собственностью» при «коммунизме».
 
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 14:42, ссылка
--------------------
Сталин распоряжался Россией, как своим королевством с подданными. А коммунистам было наплевать на Россию. Их идеей фикс была мировая революция, ради которой они были готовы Россию продать с потрохами. И делали это совершенно конкретно.
А «коммунисты», после смерти своего короля, были вообще уже ни на что не способны. Практически.
Русский народ, безмерно талантливый, что-то делал даже в этих условиях. Несмотря на «коммунистическое болото», в котором он оказался. Остатки народа...

kosmonaft, 29 Ноябрь, 2024 - 15:02, ссылка
--------------------
Вы кого имеете в виду, когда пишете «русский народ» и «остатки народа» ?
Интеллигенцию как лучших представителей всего русского народа ?

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 16:38, ссылка
--------------------
kosmonaft, 29 Ноябрь, 2024 - 15:02, ссылка
Всех имею в виду.
Остатки - потому как в России в настоящие времена должно было быть порядка миллиарда людей. А есть только 150 миллионов, и то меньше. Это и есть остатки, те, кто остались. Меньше, чем до революции - 100 лет назад!
Уже одно это - приговор истории всем, кто это устроил.
А кто устроил-то? Коммунисты.
Не даром Сталин их наказал.


 
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 12:51, ссылка
--------------------
http://proza.ru/2024/11/29/859
2023-11-03 С Екатериной Черемухиной о коммунизме
1. 2023-11-03 Почему Маркс ненавидел Россию
2. 2023-11-04 «Бесконечное понятие» коммунизма
 
kroopkin, 29 Ноябрь, 2024 - 13:34, ссылка
--------------------
Если марксизм взять без совецкого догматизма, то коммунизм вот-вот настанет - с безусловным базовым доходом. Далее как с нынешним социализмом будет больше коммунизма - меньше коммунизма...

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 14:20, ссылка
--------------------
kroopkin, 29 Ноябрь, 2024 - 13:34, ссылка
Хорошо бы пенсию для начала подняли.

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 17:48, ссылка
--------------------
Простой вопрос. Что же, до коммунистов не было талантливых, умных людей? Философов, писателей? Ну, кроме Маркса? Если Аристотель и Достоевский не были коммунистами, книги их в топку?
Многие, видимо, удивятся, этого не рассказывали при власти «советской», но именно так и было. Придя к власти, коммунисты изъяли из библиотек миллионы книг, изданных до их переворота и сожгли на кострах. Массово сжигались библиотеки в усадьбах! Кто этим руководил? Никто иная как жена Ленина - Надежда Крупская!
«Крупская принесла огромный вред русскому народу тем, что уничтожала русскую культуру. Здесь вы можете ознакомится с тем, как она систематически по всему государству уничтожала книги, бывшие основой русской культуры:
https://dzen.ru/a/YMfAtqpV90JUADjs
(Мракоборец. Как большевики сжигали миллионы книг Российской Империи)»

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 17:52, ссылка
--------------------
Ну вот, в частности.
«В 70-е годы в советских школах часто приводили пример варварства фашистов в 30-е годы в Германии - сожжение ими книг. И нас это, действительно, убеждало в том, что для фашистов ничего святого не существовало.
Но всё дело в том, что отнюдь не только гитлеровцы изымали и уничтожали книги в ХХ веке. Большевики еще раньше нацистов, после прихода к власти в России в 1917 году также вовсю этим занимались! Причем руководила процессом Надежда Крупская, которую нам всегда подавали, как культурного и образованного, эрудированного человека, педагога.
Уничтожение, сожжение книг в Советской России началось в апреле 1918 года по инициативе Крупской. В дальнейшем данный процесс проходил под руководство наркома просвещения Луначарского и все той же Надежды Константиновны Крупской.
. . .
По распоряжению Крупской сжигалась, идеологически вредная, по ее мнению, для народа литература, книги так называемого религиозно - идеалистического содержания. Горела русская философия в лице Николая Федорова: славянофила Хомякова, русских народников-богоискателей, многотомные труды философов Вл. Соловьева, Н. Бердяева, С. Булгакова. Горели романы и книги самого реакционного, по мнению Крупской, защитника самодержавия и православного мракобеса Федора Достоевского. Горели книги философов древней Греции: Платона и Аристотеля, а также философов Германии. Горели горы книг из бывших дворянских усадеб, но в основном – из церковных и духовноучилищных, и массовых народных библиотек.
Особо яростно сжигались православные книги. Под предлогом «сохранения книжных богатств», изымались библиотечные сокровища для их уничтожения.
Большевики совершили тягчайшее преступление – уничтожение ценнейшей исторической библиотеки монастыря Оптиной пустыни, где были собраны книги, отражавшие весь тысячелетний ход исторического и духовного развития России.»

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 18:26, ссылка
--------------------
buch
И еще вопрос.
Где же построили коммунизм? Вы, наверно, еврей. Ничего не имею против евреев, умный народ. Может, в Израиле? - Нет.
Так что же хотите вы построить коммунизм у аборигенов, а не у себя?
Видимо, от большого ума.
Но сегодня дураков нет не только в Израиле. Или их все-таки стало поменьше.
И добрые люди употребят усилия необходимые мирные, чтобы снять мороку с народа, у кого еще осталась она.

buch, 29 Ноябрь, 2024 - 18:50, ссылка
--------------------
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 18:26, ссылка
Я еще раз говорю : я не обсуждаю с Вами коммунизм . Я обсуждаю оценку определенного исторического периода страны . Антисоветчиков я насмотрелся всяких разных - прекрасно знаю , что это за фрукты , за какими бы красивыми словами они не прятались...

Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 23:01, ссылка
--------------------
buch, 29 Ноябрь, 2024 - 18:50, ссылка
Хотите обсуждать периоды развития страны в России? Открывайте свою тему.
Эта о концепциях построения общества. Конкретно - навязываемого коммунистами и общества свободных людей на основах дружеской соревновательности, соборности.
И, если любите так советы, переезжайте в деревню и попробуйте стать председателем сель. совета. Если они остались еще в деревнях наших. В российских городах их давно нет.
А в Израиле, если не ошибаюсь, есть кибуцы. Может, остались еще. Вот там вам и место. Там вас поймут.
 
Кроме того, если вы зацикливаетесь на советской истории и плевать вам на историю Российского государства до коммунистов, это говорит обо всем.
Давайте закончим этот глупый базар. С вами всё ясно.

buch, 30 Ноябрь, 2024 - 07:03, ссылка
--------------------
Виталий Иванов, 29 Ноябрь, 2024 - 23:01, ссылка
«Давайте закончим этот глупый базар. С вами всё ясно.»
Да можете и дальше брызгать своей желчью , думаю мало на кого это повлияет . Как человек относит себя к тому или иному лагерю - это очень тонкий процесс . Человек находит то что ему соответствует . Вы копаетесь в грязном белье , я вижу удивительные достижения...

Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2024 - 17:41, ссылка
--------------------
buch, 30 Ноябрь, 2024 - 07:03, ссылка
У русского народа достижения были всегда. У коммунистов одни поражения.
За исключением октябрьского переворота и последующего, когда они применяли самые грязные, бесчестные и безжалостные к народу методы.

Виталий Иванов, 1 Декабрь, 2024 - 17:45, ссылка
--------------------
Вот еще одно чудовищное «благодеяние « от большевиков-коммунистов российскому народу.

Доклад на Круглом столе «Роль большевиков и их лидеров в разрушении семьи и брака» в Государственной Думе РФ (23.04.2013). Тема доклада «Ленинская политика по уничтожению православной русской семьи».
Докладчик - Владимир Михайлович ЛАВРОВ (род. 24 мая 1957, Москва) — российский историк, доктор исторических наук, академик РАЕН, заместитель директора по науке Института Российской Истории РАН (до 2011 г.). Руководитель научного центра истории религии и церкви в России (до июня 2012 г.). Автор трудов по истории православной церкви в России, истории революции 1917 года в Российской империи. Член Всероссийского Оргкомитета «За вынос Ленина».
https://von-hoffmann.livejournal.com/1893749.html
https://vk.com/video241375889_456239127



kosmonaft, 30 Ноябрь, 2024 - 10:58, ссылка
--------------------
А давайте пройдёмся по тексту с самого начала и подаём автору вопросы...,))
Наиболее корректным определением коммунизма следует считать определение коммунизма Маркса
Это вы так считаете потому что вам так выгодно или можете предъявить заключение научного сообщества ? Вы можете предъявить заключение научного сообщества относительно наибольшей корректности определения понятия «коммунизм», данное Марксом в одной из его работ ?
Кстати, это единственное определение коммунизма, данное Марксом или имеются ещё и другие определения ?
В том определении, данном Марксом, которое приводите вы, Маркс определяет коммунизм как какую-то то ли «позицию», то ли «необходимую форму» ближайшего будущего.
Вы тоже считаете, что коммунизм есть какая-то позиция или форма, а не ОБЩЕСТВЕННЫЙ СТРОЙ ?
Если же продолжать анализировать это странное «определение», то по Марксу получается, что коммунизм - это не конечная, а всего лишь промежуточная фаза в развитии человеческого общества, и коммунизм не есть цель человеческого развития. Если коммунизм - это не цель, то какая цель ?
Неужели вы не понимаете, что приведённая вами цитата из работы Маркса вообще не имеет никакого отношения к определению «коммунизма» как понятия ?
Что это за определение такое ? Если убрать всякую около философскую шелуху, то получится следующее.
«Коммунизм является действительным для ближайшего этапа исторического развития. Коммунизм есть необходимая форма ближайшего будущего, но не есть цель человеческого развития»
И что ? Где здесь определение «коммунизма» как понятия ?
К тому же... Разве можно дать определение тому, чего нет и не было?...,))

Виталий Иванов, 30 Ноябрь, 2024 - 11:47, ссылка
--------------------
kosmonaft, 30 Ноябрь, 2024 - 10:58, ссылка
Вы привели не мой текст, а текст моего оппонента под ником «Класс развития коммунизма». Это ВКонтакте. У них группа молодых коммунистов. Меня пригласили, и я с ними дискутировал. Так же, как с вами.
В шапке записи сверху не мои тексты, ниже по ним дискуссия, в ней излагаю коротко свои взгляды.
Читайте полностью, а не только первый абзац, как обычно.

kosmonaft, 30 Ноябрь, 2024 - 13:09, ссылка
--------------------
 В вашем тексте после ссылки вы пишете:
«Зная, что никто ничего не читает по ссылкам, приведу здесь текст из учебника и небольшое обсуждение.»
Теперь вы пишете:
«Вы привели не мой текст, а текст моего оппонента под ником «Класс развития коммунизма».
Внимание, вопрос...,))
Я привел текст, который вы назвали «текстом из учебника» или я привёл текст вашего оппонента под ником «Класс развития коммунизма» ?
Если вы пишете, что приводите текст из учебника, но этот текст не ваш, а вашего оппонента, то по каким признакам я могу догадаться, что этот текст не ваш, а одного из ваших оппонентов ?
И ещё один вопрос вдогонку.
Если вы привели текст не вашего оппонента под ником «Класс развития коммунизма», а текст из учебника, то хотелось бы узнать точное название этого учебника и фамилию его автора.

«Читайте полностью, а не только первый абзац, как обычно.»
Если в первом абзаце текста я вижу ошибки, то я начинаю разбираться с ошибками, так как само наличие ошибок уже в первом абзаце говорит о том, что весь текст будет пестреть ошибками...,))

Виталий Иванов, 30 Ноябрь, 2024 - 14:46, ссылка
--------------------
kosmonaft, 30 Ноябрь, 2024 - 13:09, ссылка
Это текст из учебника автора под ником «Класс развития коммунизма» на сайте ВК.
Не хотите читать, не читайте. Но и болтать просто не надо, отвлекая людей от серьезных вопросов. Как обычно делают ни на что другое не способные «коммунисты».
 
Вернер, 4 Декабрь, 2024 - 01:18, ссылка
--------------------
Космонавт как побирушка клянчит на философской паперти своими вопросами.
Нет своей позиции и мнения.
Можно не подавать.

kosmonaft, 4 Декабрь, 2024 - 08:33, ссылка
--------------------
Сгинь, нечистая.