2003 КСМ. Вопросы о нынешней ситуации в культуре

О философии абсурда. Клуб Свободного мышления и не только. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2025. –258 с. По страницам сайтов Стихи.ру, Проза.ру 2002 – 2012 гг.
https://russolit.ru/books/download/item/4352/
https://disk.yandex.ru/i/Fs8ohUc4YEqGsQ

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/orlk/
----------------------------------------

2003-06-19 Вопросы о нынешней ситуации в культуре
Клуб свободного мышления
https://stihi.ru/2003/06/18-1457

АА. Что вы думаете о «Нынешней ситуации в культуре» ?
ББ. Что вы думаете о «Нынешней ситуации в жизни земного человечества» ?

 А также прочие вопросы:

1. Искусство должно служить народу, чтобы его победить ?
2. Искусство не должно служить народу, поэтому он непобедим ?
3. Искусство и народ нераздельны ?
4. Что такое искусство в контексте социума (общества) ?
5. Что такое человек и что такое искусство вообще ?
6. Есть ли между ними разница?
 

Выражается благодарность А.Тагаеву за помощь в создании идеи данных вопросов.

Рецензия Александра Павлова

AA. Все продается и покупается, а национальной культуры как таковой практически уже нет - есть лишь воспоминания о ней!

ББ. А есть другое человечество?)) Чтобы описать все, что я об этом думаю, потребуется очень много времени - слишком общий вопрос! Конкретизируй!

1. Победить народ невозможно никаким искусством!
2. Должно служить, но не должно пытаться победить!
3. Однозначно ответить нельзя, так как народ состоит из конкретных людей, часть из которых и есть искусство, другая его поклонники, третья не имеет к нему никакого отношения, а четвертая делает все, чтобы его уничтожить.
4. Творческие люди и плоды их творчества.
5. Человек - разумное существо, обладающее способностью подстраивать внешний мир под себя и добиваться реализации в нем своего внутреннего Я. Искусство - продукт качественной реализации внутреннего Я.
6. Естественно есть (см. выше)

Александр Павлов 19.06.2003 05:50

Рецензия Васяты

ГЫ!!

Васята 19.06.2003 09:14 •
--------------

жэк
мак
шук

Самарканд 19.06.2003 12:12
--------------

Чаго?!

Васята 19.06.2003 12:43
--------------

Na voprosy otvechat' nado.
Vot chavo.

S uvazheniem.

Самарканд 19.06.2003 15:47
--------------

На бессмысленные вопросы не отвечаю

Васята 19.06.2003 16:03
--------------

Ну, хотя бы бессмысленно ответить можно...

С уважением.

Самарканд 19.06.2003 20:11
--------------

Сяша

Александр Тагаев 22.06.2003 12:50
--------------



Рецензия Самарканда

Культура ныне предельно попсова, в состоянии стагнации.
Но, возможно, именно это и является её движителем.

Человечество двигается. Больше всего потрясает меня утилитарность во всём человечестве. Порой это трудно видеть.

Да.

К сожалению, да.

Всё является искусством, в том числе и народ.

В контексте социума возможен только модернизм.

Человек- это искусство, а искусство - это человек + всё.

Разница - это всё.

С уважением.

Самарканд 19.06.2003 12:20 •
--------------

вообще по определению, модернизм - это современное искусство, представляющее коллаж из разработок предыдущих поколений. В контексте реально живущего современного общества только модернизм и возможен, как форма искусства,
современная обществу и существующая параллельно с ним.
Можно также провести много геометрических аллюзий касательно взаимосуществования субстанций социума и искусства, сотворённого им (социумом), и ставшим независимой единицей динамического пространства мысли.

с уважением.

Самарканд 23.06.2003 18:53
--------------

Определение модернизма:

««.
Модернизма не было и не будет, и нет. Это нелепый термин, который используется как вывеска для торговли искусством.

С уважением.

Самарканд 03.07.2003 20:37
--------------



Рецензия Mart

АА. Что вы думаете о «Нынешней ситуации в культуре» ?
ББ. Что вы думаете о «Нынешней ситуации в жизни земного человечества» ?

Очень сложно говорить, когда ведешь жизнь аскета. Что-то такое серенькое, гениев нету или не хотят. Вот Сатья Саи Баба, говорят, в горы ушел. Все приобретает магический оттенок. Каждый пишет и читает то, что хочет. Нет догмата, им пользуются только некоторые по старой привычке. Есть огромный запас всего: приемов, методов, образцов, имен, чужих голов. Мудрецов повсюду выше крыши. Это точно море, или суп, или борщ. Никогда не любил капусту и свеклу, поэтому приходится их вылавливать, но ведь остается многое другое. + есть огромное ощущение нереальности всего происходящего, и это ощущение активно подогревается другими, так что становится похожим на правду. Культура превращается в пшик, издевку. Все замыкается само на себя. Повсюду мозаики, компиляции, вырезки, коллажи. По преимуществу, такое чувство, что все используют всё с какой-то им одной известной целью, как городские шаманы. Хотя, скорее всего, сами не знают зачем.

ОЙ
, ну какую ерунду пишу. А ведь могу же....

Смехоточила рванка.
Fanffab
Афтапатифотфиба
Йоклмн

Mart 19.06.2003 23:48 •
--------------

22 июня 2003 года: 747545 произведений, 1023280 рецензий, 37333 авторов.

Александр Тагаев 22.06.2003 19:27
--------------

Жаль, что здесь не указан в адресе номер произведения, как на термитнике. А то представляете какая борьба была бы за миллионный стих.

С уважением.

Александр Тагаев 22.06.2003 19:33
--------------

23 июня 2003 г.
00:05
подлёт нормальный
но кривобокий какой-то
бокс смотрел
Кличко оказался на высоте
а вообще я не поклонник бокса
а также с интересом читаю монографии о русском футуризме
очень много имён там есть

С уважением.

Самарканд 23.06.2003 03:09
--------------



Рецензия Малинин В А

АА. Культура не может опопсеть... по одной простой причине - она (культура) всегда была и будет попсовой. Начиная скажем со Иоганна Штрауса и глубокоуважаемого Александра Сергеевича (ну, который Пушкин), продолжая Битлами и И. Резником и заканчивая, скажем, Тату. Другой вопрос в их качестве...
«... а мы слыхали были Вы великий
Любитель баб и крепкого вина
Так описали мир наш многоликий
Что тащится огромная страна...»
Ю. Шевчук 1984г.
Все вышесказанное нисколько ни умаляет литературных достоинств вышеперечисленных авторов, исполнителей и иже с ними; кроме того, это абсолютно не означает что хороший поэт пишет только так, как надо и что надо. В любой культуре любой страны (в т.ч. и России) можно найти и хороших, талантливых авторов, кои пишут, то что думают, а не то, что надо думать. Для этого надо только поискать... а затем решить стоила ли игра свеч. Тем более, что найти такого автора в современном шоу-бизнесе (плюс-минус 50 лет), в том числе западном, составит ненамного больше труда нежели например на стихире. За примером недалеко ходить - всем, хоть немного знающим английский и интересующихся западным роком известно, что подавляющее число западных авторов гонят абсолютную стихотворную халтуру, благо английский язык для этого много удобнее русского. Но бывают и приятные исключения например небезызвестный в России Mark Knopfler (бывш. Dire Straits), на московском концерте которого было народу больше, чем на Depeche Mode и Поле Маккартни вместе взятых. Отсюда мораль - хотите стать крутыми поэтами - пишите, а потом е..есь с раскруткой - одно с другим связано очень слабо... по крайней мере пока попса находится на таком уровне.
ББ. Вспоминая одну немецкую народную сказку «... я вам вот что скажу коли это не голубь, то, должно быть аист, а, ежели не аист, то, скорее всего, олень...» Если конца света не будет - как-нибудь проживем, а если будет - кто его знает... честно признаться, не общался я с людьми, его видевшими.
По остальному
искусство - это
а) способ самовыражения (в идеале) и/или
б) способ заработать деньги (признание, популярность и т.п.).
В контексте социума - только второе. Но вследствие не такого уж редкого наличия п.1. можно сказать, что оно вообще ничего не должно...
С уважением

Малинин В А 25.06.2003 14:24
--------------

Вот что можно написать с похмела... кошмар какой-то. Перечитал и подумал (как в ивасевском анекдоте)... о чем это я???!

Малинин В А 25.06.2003 14:29
--------------

PPS
А о соотношении ...{человека в исскустве} и общества можно написать и так:
http://stihi.ru/2002/03/03-478
http://stihi.ru/2003/05/17-674
http://stihi.ru/2002/03/05-483
а можно и не написать...

Малинин В А 25.06.2003 14:40
--------------

Это ваше:

Мы выпьем горький вермут, подъевши сахарком
И горьким пивом вызовем сатиру
И знаем, что не приплывет к нам старый сом,
Что плавает в Марк Твена Миссисипи

Самарканд 25.06.2003 19:33
--------------

да в общем так оно и есть...
а разве где-то противоречия между написанным тогда, в 2001, и сейчас?

Малинин В А 25.06.2003 23:10
--------------

Я не искал
Противо
Речий.

С уважением.

Самарканд 26.06.2003 13:24
--------------



Рецензия Александра Тагаева

Эти вопросы принадлежат к серии возникшей в результате просмотров всех обсуждений под каждой из статей Клуба Свободного Мышления. Некоторые из них будут выбраны Самаркандом для отдельной статьи.

21. Культура как фактор разрушения.

Александр Тагаев 13.07.2003 14:38 •
--------------



Рецензия Black Spirit

1. Искусство должно служить народу, чтобы его победить ?

Искусство сродни сексу - идиотизм думать, что цель секса состоит лишь в продолжении рода. «Цель» - полная свобода самовыражения, помноженная на чистоту радости, как средство окончательного, полного переживания моментов существования.

! :)

2. Искусство не должно служить народу, поэтому он непобедим ?

Искусство производится индивидами. Народ состоит из индивидов. Следовательно, если бы искусство пошло войной на народ, это было бы самоубийством. Если предположить, что в наши гены заложен стимул выживания и продолжения рода, и всё проистекает из этого, то самоубийство возможно только в отдельных частных случаях (как пара-другая ножек, отсохших и отпавших от тела сокороножки)...

3. Искусство и народ нераздельны ?

Как имя Ленина и изучение продвинутых форм сифилиса.

4. Что такое искусство в контексте социума (общества) ?

Это ёрничество полупьяных мещан, танцующих мазурку под патефон. Только в полном отрыве от окружающих, в уединении внутри себя, словно в храме, человек способен к чистому, незагрязнённому переживанию, катарсису. В окружении социума человек возвращается к стаду и становится его частью, и начинает вместе со всеми орать «Бей жидов» и «Голосуем за Гитлера, единогласно!»

5. Что такое человек и что такое искусство вообще ?

Ну, о человеке ещё Макс Горький сказал. А искусство вообще неотделимо от искусства в частности. А вообще, и в частности, могу процитировать самого себя:

«полная свобода самовыражения, помноженная на чистоту радости, как средство окончательного, полного переживания моментов существования».

6. Есть ли между ними разница?
Искусство - прямой продукт деятельности человека, а человек - продукт воздействия искусства, но опосредованно. Искусство - среда, в которой человек самоочищается от своего неотъемлемого скотства. Очистившись, получив некую индульгенцию, поплакав, идёт дальше, грабить ближнего своего и спать с его женой.

Ой, я уже в Розанова превратился.

Black Spirit 17.07.2003 23:39 •
--------------

«А искусство вообще неотделимо от искусства в частности...»-
очень интересная цитата, подразумевающая многослойность и мультипространственность, многоизмеримость искусства.
Искусство - это торт, в котором нет чётких границ между слоем шеколада, слоем кураги, слоем орехов, и мендальных сливок.

С уважением.

Самарканд 18.07.2003 14:21
--------------

искусства не существует, а есть только жизнь в многообразии ее однообразных проявлений. Искусство возникает либо от недопонимания быстротечности жизни и неотвратимости развития, как единственного способа избежать смерти (как правило, человек мертв задолго до смерти), либо как бессознательный процесс, вроде того, что делает машинописец сейсмографа.

Василий Philipp 24.07.2003 19:25
--------------

Предлагаю новый вопрос: что есть общее в мировых религиях? Есть ли принципиальное отличие между иудаизмом, христианством и исламом с одной стороны, и индуизмом, буддизмом и даосизмом с другой?

Василий Philipp 24.07.2003 19:28
--------------