Государство и контроль

Интервью с Люай Хусейн, сирийским оппозиционером, руководителем движения Строительства Государства Сирийского.

9 июля 2012 г.

Вопрос: Вы не могли бы представиться? 

Ответ: Меня зовут Люай Хусейн, я руководитель движения Строительства Государства Сирийского.

Вопрос: как Вы оцениваете политическую ситуацию в Сирии?   

Ответ: Ситуация критическая. Мы на грани гражданской войны, поскольку власть пытается силой решить сложившуюся ситуацию, усилив применение тяжелого вооружения в подавлении оппозиционных вооруженных формирований. 

Вопрос: По Вашим оценкам, какая численность вооруженных формирований в Сирии?

Ответ:  Я точно не знаю, но их тысячи.

Вопрос:  Какие Вы видите внутренние и внешние причины кризиса?

Ответ: Основная причина заключается в том, что власть стреляет в тех, кто находится в оппозиции к ней и выходит на митинги. Эта основная причина кризиса. Это основная причина кризиса. 

Вопрос: Есть ли другие причины кризиса? Социальные? Экономическая?

Вопрос: Все эти причины существуют, но именно причины были причинами митингов. То, что перевело ситуацию в состояние кризиса – это поведение власти, стрельба по демонстрантам, и их арест, и убийство некоторых в заключении.

Вопрос:  Какие были требования народа, который вышел на демонстрации?

Ответ: Народ требовал свободы, демократии, защиты своей чести, которая попиралась всегда силами безопасности. 

Вопрос:  Вы не могли бы назвать 3-4 положительных и отрицательных сторон нынешнего политического режима? 

Вопрос:  У нынешнего режима нет ни одной положительной стороны. Это нелегальная власть с точки зрения выборов. Нынешний режим в Сирии пришел к власти не путем избирательного процесса, но путем военного переворота, после чего власть удерживалась силой. Поэтому у такой власти нет положительных сторон. Нет свободы слова, нет доступа к правильной информации, нет свободной прессы, нет конкуренции в борьбе за власть, потому что партия Баас узурпировала власть и до сих пор узурпирует. Основные права человека попраны сирийским режимом. Поэтому я не вижу никаких положительных черт и нахожусь в оппозиции уже 30 лет.

Вопрос:  Какой бы Вы хотели видеть новую Сирию после кризиса?

Ответ: Вопрос не в том, какой я бы хотел ее видеть, но мы трудимся над тем, чтобы Сирия была родиной для всех сирийцев, без какого бы то ни было различия, где были бы демократические права, чтобы любая политическая сила могла прийти к власти путем демократических выборов. 

Вопрос: Какие необходимо предпринять шаги, чтобы преодолеть политический кризис в Сирии?

Ответ: Ключ к преодолению кризиса в Сирии заключается в двух моментах: чтобы сирийская власть прекратила применять насилие против демонстрантов, а также, чтобы прекратила лгать, что в стране нет кризиса. После этого необходимо создать почву для нормальной политической конкуренции, что приведет к решению кризиса.

Вопрос: Существуют ли политические партии, движения, организации или политические общественные деятели, которые могут способствовать выводу Сирии из кризиса?

Ответ: Здесь все силы внутри страны могут быть сторонами в переходный период. Эти силы не очень известны, они были сформированы как реакция демонстрантов, но они не известны в СМИ. Есть различные виды социальной организации, которые были созданы как комитеты спасения, комитеты народного мира и др. Все эти организации могут играть важную роль в переходный период и смены власти. 

Комитеты спасения, комитеты народного мира и другие виды общественной самоорганизации в отсутствии господства государства над различными регионами. Поэтому были созданы формы общественной самоорганизации для социальной защиты, в том что касается поддержания мира и обеспечения людей основными потребностями жизни. 

Вопрос: Вы имеете ввиду, что некоторые регионы страны не контролируются государством?

Ответ: Я имею в виду, что нет государственного господства. Я различаю между господством и контролем. Контроль обеспечивается силовым путем и военным. Власть в Сирии способна обеспечить контроль над всеми регионами страны с помощью силы оружия. Однако господство государства не превышает, я думаю, две-три улицы во всей Сирии.

Вопрос: Как Вы оцениваете роль России в регионе?

Ответ: В первые месяцы кризиса Россия играла очень отрицательную роль, потому что она повторяла за сирийской властью, что демонстранты представляют собой вооруженные группировки, связанные с внешними силами и т.п. Это ложь. Я лично совместно с другими членами движения Строительства Государства Сирийского организовывали мирные демонстрации и принимали в них участие. Мы были одними из первых, кто начинал эти демонстрации. Мы не были вооружены, и не были связаны с внешними проектами. Мы это подтвердили в ходе конференции, которую провели  около полтора года назад в Дамаске. В ней приняли более 200 известных  сирийских деятелей. Все они выступили с оппозиционными взглядами и потребовали смены этого режима. Поэтому роль России была отрицательной.

Однако после это, возможно сейчас роль России может стать положительным в той или иной мере, поскольку наблюдается некий сдвиг в позиции после того, как они, вероятно, узнали некоторые истины того, что в реальности происходит в Сирии. 

Вопрос: Что по Вашему нужно менять или корректировать во внешней политике России, чтобы она начала играть положительную роль?

Ответ: Во-первых, то что касается внешне-политической риторики Росси в отношении Сирии. Необходимо, что российские заявления отличались от заявлений сирийской власти. Люди не различают то, что говорит министр иностранных дел России от заявлений сирийских властей, словно он не министр иностранных дел России, но министр иностранных дел Сирии. 

Во-вторых, власть использует все заявления России и направляет против народных масс и оппозиции. Именно поэтому оппозиционеры жгли российские флаги, ругали Россию. Насколько я помню, даже назвали одну из пятниц, во время которой проводили митинги, названием с очевидным антироссийским лозунгом. Россия должна четко очерчивать свои позиции в отношении людей. Она должна повлиять на руководство Сирии, в частности в том, что касается заключенных. Некоторые считают, что насилие происходит со стороны власти и оппозиционных сил. Но мы утверждаем, что власть арестовывает тысячи сирийцев, мы же не арестовываем из представителей власти никого. Следовательно, именно власть нарушает права людей. Россия не оказывает должного давления на власть Сирии в этом вопросе, связанным со свободами граждан.

Вопрос:  Как вы оцениваете роль США в регионе?

Ответ: Американцы отнеслись к ситуации в Сирии безответственно и передали ярлык на влияние на ситуацию таким странам  как Катар и Саудовская Аравия, которые не способны к утверждению региональных стратегий. Катар и Саудовская Аравия не имеют необходимого потенциала, чтобы быть патронами сирийцев и решать сирийскую проблему в Лиге Арабских Государств. Поэтому мы видим, что они способствовали вооружению и распространению оружия, что способствовало переходу противостояния в вооруженное русло.

Вопрос: Как вы оцениваете роль США: они играют положительную или отрицательную роль?

Ответ: Отрицательную роль. Все страны, которые пытались влиять на события в Сирии, играли отрицательную роль: Россия, США, Франция, Турция, Германия, Катар, Саудовская Аравия. Все они сыграли отрицательную роль. 

Вопрос:  Как Вы относитесь к арабским странам Персидского залива?

Ответ: Они вмешались в дела нашей страны сумбурным образом, не имея потенциала и возможностей, чтобы решать на уровне региональной политики. Это небольшие и слабые страны. Поэтому, могу предположить, что у них может быть интерес в усилении кризиса в стране, нежели в решении его. 

Дамаск

9 июля 2012 г. / расш. 10 июля 2012