Беседа с НП Бурляевым. Часть 2

 

«Молитесь, да не будете в напасти»

Беседа о религии с Н.П. Бурляевым.
Павел Кожевников.

 
В ноябре 2024 года, во время моего интервью (журнал «Москва», ноябрь 2024 г.)  с известным политическим, духовным деятелем, актёром, сценаристом, кинематографистом - Николаем Петровичем Бурляевым, я заговорил о Боге. Николай Петрович предложил поговорить о Нём отдельно. И вот пришло письмо. Николай Петрович оказался весьма принципиальным и обязательным человеком. Он прочитал мою статью “Молитесь, да не будете в напасти”,  которая была напечатана в разных изданиях США, России, Германии, Казахстане, и  поделился своим мнением о вопросах, которые я затрагивал там. Ниже я привожу нашу с ним беседу, она является как бы продолжением того интервью.

 -----------

Н.П. Бурляев:
7 января. Получил из Америки, от Павла Кожевникова, русского писателя, казака-эмигранта, патриота России, вынужденного проживать на чужбине, его статью “Молитесь, да не будете в напасти…”, размышление о Боге, которую отказались напечатать православные издания в России и США. Уклонились под предлогом “это частные мысли человека”. А между прочим эти “частные мысли” тревожат очень многих православных людей. Вот выдержки из той статьи:
“Един ли Бог, или богов много? Бог создал всё: землю, воду, человека, животный мир. А кто создал Бога? Ответ — Он был всегда — меня не устраивал. Как это ВСЕГДА??? Почему всевышний создал нас всех ущербными, с пороками, с грехами? Ответ о том, что «наш праотец Адам поддался уговорам его супруги Евы», которую так легко искусил Сатана, и сорвал запрещённое яблочко, похож на сказку для детей. Здесь сразу возникает вопрос: а где был Господь, когда Сатана шептался с Евой, почему Он это допустил? Ну, хорошо, что-то не сработало в Небесной канцелярии, но зачем же так сурово наказывать невинных детей, каковыми были наши последующие прародители? Мало того, что Создатель наказал их, Он наказал и наказывает всё человечество — миллиарды людей, которые рождаются с «первородным грехом» в генах!!! И, пожалуй, главный вопрос, долгие годы не дававший мне покоя: Господь Бог — Отец наш небесный, Он любит нас превыше всего на свете. Он искренне хочет, чтобы мы следовали его наказам. Он даже оставил нам Десять своих заповедей! Но как показала практика, человек не всегда может следовать им. Я не говорю о сознательном нарушении этих Правил. Если Всевышний так хочет, чтобы дети его были теми, кого он задумал, то почему бы ему не сделать нас таковыми? Не подвергаю сомнению ни Коран, ни Библию, ни другие Великие Священные Книги. Если есть Всевышний, то Он один для всех! Не может быть много божков, зовущих своих детей в разные стороны. Это мы, люди, так придумали, тянем одеяло каждый на себя… Пойми этот простой посыл — Бог един, пути к нему разные — все живущие на Земле, и войн бы, глядишь, не было… А почему бы Всевышнему не разверстать небеса и не показать свой лик всем нам, его детям, не погрозить нам пальчиком, мол, вот он я, здесь? ...
В сомнениях купаюсь,
Незнанья не стыжусь.
Чем больше сомневаюсь,
Тем яростней молюсь!”

       Прочитав эту исповедь, я решил ответить уважаемому Павлу.
       Дорогой Павел! С интересом ознакомился с Вашей исповедью “Молитесь...”
       Вопросы, которые Вы задаете себе и окружающим тревожат сознание многих людей. И мне непонятно, почему православные издания России и США отказались Вас напечатать, предпочли “спрятать голову в песок”, мол, это частные мысли. Каждый человек хочет “дойти до самой сути”, повторяя вослед за неверующим Фомой: “Верую Господи, помоги моему неверию”. Все видят издержки церковной жизни и их заметают “под ковер”. Видят и слышат монотонную, пулеметную очередь чтения молитв, когда чтецы не затрудняют свой ум, а главное, - сердца постижением значения произносимых слов Священного Писания и молитв, заставляя следующую за чтецом паству, проноситься вместе с ним мимо Высокого, вневременного Смысла. Истинно сказал Апостол Павел 2000 лет назад: “Много в мире различных слов, и ни одного нет без значения”.   
Проблема эта вечная. 200 лет назад об этом же сказал Грибоедов в “Горе от ума”: “Читай не так, как пономарь, а чувством, с толком, с расстановкой”. Но, видимо, как и в актерской профессии: из 10 представителей которой 9 - не имеющие дара, так и тут не каждому даровано постижение и способность сопереживания в донесении Слова окружающим.
       В 25 лет отроду мне однажды привелось покинуть тело и побывать в Ином измерении Света, Гармонии и Радости. Мне была предоставлена возможность в единый миг увидеть все, что было, есть и будет. Я вернулся в тело с осознанием - смерти нет. С этим чувством живу уже более полувека. Без страха стоял с тысячами сербов на Белградском мосту, под ракетами НАТО, готовыми обрушиться на нас, бродил по минным полям в Боснии, посещал и другие, опасные для жизни места. Об этом же писал в дневнике Андрей Тарковский...
       Вы дерзнули исповедаться публично, о самом сокровенном, тревожащим Ваше грешное, но рвущееся ввысь сознание, попытались говорить о том, что не доступно человеческому существу. Господь - непостижим. Его существование не доступно сознанию, им порожденным живым созданиям. Создатель находится в Измерении Ином, где все иначе.
       Точнее всех поэтов и мыслителей об этом писал 240 лет назад Г.Р. Державин в оде “Бог”, получивший в 41 год откровение Свыше.

О Ты, пространством бесконечный,
Живый в движеньи вещества,
Теченьем времени предвечный,
Без лиц, в Трех Лицах Божества!
Дух всюду Сущий и Единый,
Кому нет места и причины,
Кого никто постичь не мог,
Кто все Собою наполняет,
Объемлет, зиждет, сохраняет,
Кого мы нарицаем — Бог!
Измерить океан глубокий,
Сочесть пески, лучи планет
Хотя и мог бы ум высокий, —
Тебе числа и меры нет!
Не могут духи просвещенны,
От света Твоего рожденны,
Исследовать судеб Твоих:
Лишь мысль к Тебе взнестись дерзает,
В Твоем величьи исчезает,
Как в вечности прошедший миг.
Хаоса бытность довременну
Из бездн Ты вечности воззвал,
А вечность, прежде век рожденну,
В Себе Самом Ты основал:
Себя Собою составляя,
Собою из Себя сияя,
Ты Свет, откуда свет истек.
Создавый всё единым словом,
В твореньи простираясь новом,
Ты был, Ты есть, Ты будешь ввек!
Ты цепь существ в Себе вмещаешь,
Ее содержишь и живишь;
Конец с началом сопрягаешь
И смертию живот даришь.
Как искры сыплются, стремятся,
Так солнцы от Тебя родятся;
Как в мразный, ясный день зимой
Пылинки инея сверкают,
Вратятся, зыблются, сияют,
Так звезды в безднах под Тобой.
Светил возженных миллионы
В неизмеримости текут,
Твои они творят законы,
Лучи животворящи льют.
Но огненны сии лампады,
Иль рдяных кристалей громады,
Иль волн златых кипящий сонм,
Или горящие эфиры,
Иль вкупе все светящи миры —
Перед Тобой – как нощь пред днем.
Как капля, в море опущенна,
Вся твердь перед Тобой сия.
Но что мной зримая вселенна?
И что перед Тобою я?
В воздушном океане оном,
Миры умножа миллионом
Стократ других миров, – и то,
Когда дерзну сравнить с Тобою,
Лишь будет точкою одною:
А я перед Тобой – ничто.
Ничто! – Но Ты во мне сияешь
Величеством Твоих доброт;
Во мне Себя изображаешь,
Как солнце в малой капле вод.
Ничто! – Но жизнь я ощущаю,
Несытым некаким летаю
Всегда пареньем в высоты;
Тебя душа моя быть чает,
Вникает, мыслит, рассуждает:
Я есмь – конечно, есть и Ты!
Ты есть! – природы чин вещает,
Гласит мое мне сердце то,
Меня мой разум уверяет,
Ты есть – и я уж не ничто!
Частица целой я вселенной,
Поставлен, мнится мне, в почтенной
Средине естества я той,
Где кончил тварей Ты телесных,
Где начал Ты духов небесных
И цепь существ связал всех мной.
Я связь миров, повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна Божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь – я раб – я червь – я бог!
Но, будучи я столь чудесен,
Отколе происшел? – безвестен;
А сам собой я быть не мог.
Твое созданье я, Создатель!
Твоей премудрости я тварь,
Источник жизни, благ Податель,
Душа души моей и Царь!
Твоей то правде нужно было,
Чтоб смертну бездну преходило
Мое бессмертно бытие;
Чтоб дух мой в смертность облачился
И чтоб чрез смерть я возвратился,
Отец! – в бессмертие Твое.
Неизъяснимый, Непостижный!
Я знаю, что души моей
Воображении бессильны
И тени начертать Твоей;
Но если славословить должно,
То слабым смертным невозможно
Тебя ничем иным почтить,
Как им к Тебе лишь возвышаться,
В безмерной разности теряться
И благодарны слезы лить.
-----------

Павел Кожнвников (в дальнейшем – П.К.) : Уважаемый Николай Петрович, спасибо огромное Вам за то, что в Вашем невероятно загруженном расписании не забыли об обещанном моим читателям разговоре о Боге.  Благодарю также за Ваше письмо-поддержку моей статьи «Молитесь, да не будете в напасти».
   
Николай Петрович Бурляев (в дальнейшем – Н.Б.):  Благодарю вас, Павел, за проявленный интерес к вопросам религии. Сразу скажу: на некоторые вопросы, полученные вами от читателей, я, конечно, смогу ответить, но лучше направить их людям, более глубоко погруженным в эту тему.

П.К.:  Добро, так и сделаем... После нашего с Вами интервью, опубликованного в российском журнале «Москва», пришло много писем с благодарностью Вам за него. Тогда и стали поступать вопросы о Боге. Вот этот вопрос встречался в большинстве писем: «Расскажите, пожалуйста, поподробнее, что же случилось с Вами, когда Вы увидели «иной Свет»? Была ли это клиническая смерть?» Люди просят не только рассказать, что там случилось, но и как это случилось.
 
Н.Б.: Это была не клиническая смерть. В 25-летнем возрасте у меня были проблемы с засыпаниям по ночам. Я спросил своего друга, закончившего психологический факультет МГУ: “Нет ли каких-то методик, помогающих заснуть?” Он дал мне текст самовнушения, аутотренинга. Я быстро выучил текст и начал практиковать. Почти сразу получил положительный эффект: успокоение дыхания, сознания, всего организма и засыпания на третьей минуте. Однажды я ввел себя в такое глубокое состояние покоя, что покинул свое тело. Я на время завис над  своим распластанным на постели телом, а потом начал дальнейшее движение и попадание в светоносное, солнечное, беспредельное пространство, в котором душа, сознание мое совершало непрестанное движение не в каком-то одном, а во всех направлениях. Она расширялась до охвата всего этого необъятного Океана, непередаваемой словами Гармонии. Я видел лица всех, кого я знаю и не знаю. Казалось я знаю всех и всех понимаю. Все проблемы бытия, казавшиеся мне на земле неразрешимыми, были абсолютно незначительными и уже разрешенными в этом Океане. Я был частью этого Океана энергии и - весь этот Океан. В какой-то миг мне было показано все, что было, есть и будет. Радость, ликование духа, ощущение беспредельной гармонии... Вдруг сознание мое ощутило, что еще миг - и я уйду из жизни навсегда! Меня пронзил не передаваемый словами страх. Может быть, это чувство или иная контролирующая все Сила, вернули меня в тело. Я очнулся с улыбкой и абсолютным осознанием того, что смерти нет! С этим осознанием и этой улыбкой я живу уже более полувека, получая непрестанные подтверждения истинности произошедшего. Уже потом я читал книгу профессора Моуди “Жизнь после жизни”. Об этом же написал семнадцатилетний Лермонтов: “Есть чувство Правды в сердце человека, святой Истины зерно. ПРОСТРАНСТВО БЕЗ ГРАНИЦ, ТЕЧЕНЬЕ ВЕКА ОБЪЕМЛЕТ В КРАТКИЙ МИГ ОНО”. Об этом же говорил Андрей Тарковский: “Сегодня мне приснился странный сон: будто бы я смотрю на небо, а оно светлое-светлое.., медленно кипит, как бы материализованный свет, словно волоконца солнечной ткани, похожие на шёлковые и живые стежки на японском крепе от вышивки. И мне кажется, что волоконца эти, эти светоносные и живые нити двигаются, плывут и становятся похожими на птиц, парящих недостижимо высоко… Так высоко, что если птицы будут терять перья, то перья эти не упадут на землю, а улетят вверх, унесутся, чтобы навсегда исчезнуть из нашего мира. И течёт, опускается оттуда же тихая, волшебная музыка, то ли музыка, похожая на колокольчики, то ли курлыканье птиц, похожее на музыку. “Это журавли” – вдруг услышал я чей-то голос и проснулся”. “...Ясно ещё, что Бог нас ведёт… Меня иногда пронзает чувство прямо-таки громыхающего счастья. Сотрясающего душу, и в эти гармонические мгновения мир, окружающий меня, получает истинное – стройное и целесообразное обличие, где внутренний, душевный уклад, строй соответствует внешнему, среде, вселенной, и – наоборот. В эти минуты я верю, что я всемогущ: любовь моя способна на любой воплощённый подвиг, и я верю, что всё преодолимо, горе и тоска будут разрушены, страдание обращено в победу мечты и надежды...»
        Не случайно в финале фильма “Жертвоприношение” Андрей Тарковский вложил в уста главного героя слова, обращенные к сыну: “Не бойся, мой мальчик. Смерти нет. Есть страх смерти, но это плохой страх. Если бы люди знали об этом, то все было бы иначе.”
       “...Доказательство бессмертия души – есть её существование… Все умирают, скажут мне. Нет: всё изменяется, и это изменение мы называем смертью, но ничего не исчезает. Сущность всякого существа остаётся. Сущность души есть самосознание, оно, то есть душа, не умрёт…”
        Мы, с дорогим для меня Андреем Тарковским, никогда не говорили друг с другом на эти темы, но наши взгляды на этот предмет совпадали абсолютно. Именно это совпадение стало основой моей кино-исповеди о Тарковском “Боже! Чувствую приближение Твое!”. После завершения нашего совместного труда над фильмом “Андрей Рублев”, я (единственный) утверждал в СМИ, что Тарковский был человек верующий. Доказать это я не мог, т.к. о Боге мы с ним при жизни никогда не говорили. Но во мне была уверенность в своем ощущении. Я ждал подтверждения очень долго и, наконец, получил. Готовясь к своей кино-исповеди о Тарковском, я прочитал книгу его дневников “Мартиролог” и обнаружил молитву Андрея, первой строкой которой и назвал свой фильм: “Боже! Чувствую приближение Твоё, чувствую руку Твою на затылке моём, потому что хочу видеть Твой мир – каким Ты его создал, и людей Твоих, какими Ты стараешься сделать их. Люблю Тебя, Господи, и ничего не хочу от тебя больше… Принимаю всё Твоё, и только тяжесть злобы моей, грехов моих, темнота низменной души моей не дают мне быть достойным рабом Твоим, Господи! Помоги, Господи, и прости!”
        В церкви Сергиева Посада, на иконе преподобного Сергия Радонежского, на свитке в его руке начертано: “Чада, поминайте непрестанно безвестный и трепетный час смерти”. О смерти, в свое время, думает каждый человек, ибо каждому временно живущему предстоит перейти в Иной Мир. Кто-то думает об этом со страхом, кто-то подходит философски. У каждого из нас были прощания с близкими и друзьями. Скорбя у гроба о личной потери, мы не скорбим о себе. Я живой, я никогда не умру... - шевелится в душе человека чувство, радостное, подаренное Создателем - чувство бессмертия. Когда-то, по Промыслу Божьему, я родился в жизнь земную, временную, когда-то мне предстоит родиться в жизнь Вечную, где мне предстоит жить не семьдесят, аще восемьдесят лет, а ВЕЧНО. Главное - успеть подготовить свою душу к Вечной жизни, чтобы тебя, по грехам твоим, не опустили туда где будет дискомфортная Вечность. 

 П.К.: Господи, как же мощно Тарковский выразил то, что легло в душу Вам, мне, многим моим читателям, которые не смогли бы так гениально выразить свои чувства, но которые ЭТО испытали тоже!
Кажется Вы, в этом монологе, ответили на большинство вопросов, которые пришли от наших читателей... 

В моей статье я писал о явлениях, которые не объяснишь материализмом. Привёл несколько примеров из своей жизни. Читатели откликнулись на это, прислали много историй о таких же божественных, как им показалось, явлениях. 
Вот только два письма приведу здесь. Остальные будут напечатаны отдельно, вместе с ответами теолога на конкретные вопросы читателей.
 
Константин Фролов, певец, поэт. Россия:

У меня как-то на концерте в Курске, зимой, из зала прилетел маленький зелёный эльф (я так называю мотыльков)) и сел ко мне на костюм, на грудь, где сердце. А я в это время читал Реквием атомоходу Курск. И была пауза в чтении - звучала моя же музыка на фоне. И я в зал так и сказал, что это душа моряка прилетела. Я дочитал Реквием до конца, и эльф улетел и больше не появлялся. 

Андрей Ильин, современный русский писатель, сценарист, драматург, путешественник, специалист по вопросам выживания в экстремальных ситуациях.

  Спасибо за разговор с интересным человеком. Вопросов по религии нет. А что касается явлений... ,  то этого сколько угодно, так как занимался экстремальным выживанием, а там вообще не понять, почему и благодаря кому жив остался. Для примера одна такая история подробно описана в моём рассказе «Случай на трассе». Желающие могут прочесть её на моей страничке.  Эта история много что заставила меня пересмотреть...
Сколько  раз после я рисковал жизнью, сколько  умирал и спасался, а вспоминаю отчего-то именно тот случай.  Возможно, оттого, что последующие смерти я «искал» по своей воле, а эта нашла меня сама и сама же  отпустила, забрав взамен три чужие жизни...
И можно только гадать – почему все решилось именно так. И понять и, возможно,  принять, что в этом мире решения принимаем не мы...

   Ваше мнение: от Бога ли это, или отражение чего-то, что пока нам неведомо?

Н.П.: Хочется надеяться, что это было от Бога. И завершение пребывания в Божественном Пространстве и пронзивший непередаваемый словами страх осознания того, что ещё мгновение - и я никогда не вернусь назад, который вернул мою душу в тело. А может быть, это сделал Господь? Кто-то из близких, как-то попытался разуверить меня: мол, лукавый тоже может многое... Но лукавый вряд ли способен показать духовный Океан Гармонии и Любви, сопровождающие меня во все время пребывания Там, и вернуть с твёрдой верой в бессмертие души. Впрочем, прав ли я или заблуждаюсь будет ясно в финале краткой земной жизни.

Пусть не полно знанье,
Я не унываю,
Когда срок настанет -
Большая узнаю...

П.К.: Уважаемый Николай Петрович, ещё раз - огромное спасибо Вам за эту беседу. А тем читателям, которые ждут конкретные ответы на вопросы о Библии, РПЦ, я обещаю задать их теологу или священнослужителю  и опубликовать ответы.
------------------
Часть 1- http://proza.ru/2024/11/06/267