ТриО Ланы и Марка. Глава 3

Очерк Ланы: Свобода http://proza.ru/2023/08/27/1330

У каждого человека своя линия жизни, свой путь, свои уроки. Он живёт, идёт и учится. Но порой ему существенно не хватает осознания и принятия факта такого своего существования.  Начинаются сетования, что жизнь не такая, как хочется, дорога кривая, уроки, незаслуженно, суровые.

Почему, да зачем? Ответы есть, но не всем они нравятся.

В том-то  и вся  соль бытия, что приходим мы в этот мир не за нравится, а за надо.

А это " надо", - оно, что, заранее предопределено, что ли?!

А где же тогда пресловутая свобода воли, и в чем она заключается? 

Ну допустим, что линия жизни предопределена с некоторой долей вероятности отклонения. Конечно, как и в любой, опытно измеряемой последовательности, есть выбросы из графика. Но и эти выбросы - они тоже вероятностны. Вот в чем прикол!

А вероятность эта напрямую связана с пресловутой свободой воли. Вот тебе, мил человек, и колесо Сансары!!!

Если короче, то нечего зариться на чужую судьбу и ловить ворон в каждой точке выбора.

А если длиннее, то даже в своем,  казалось бы, предопределённом выборе, человек свободен тем, что он выбирает подходящее для него в данной ситуации, решение.

Анализ ситуации и выбор - вот наша свобода.

Свобода в нашей системе взаимосвязей с миром, в своем поле жизни. Как-то так получается.

***

Марк:

Перед Вами очерк, который вызвал между нами очень оживленные дискуссии. И это при том, что мы с Ланой были почти полностью согласны друг с другом. Кстати, в ходе этого разговора, авторы согласились на написание «ТриО».

Мы постарались немного сократить наши диалоги для этой публикации. В этих диалогах и наша философия, и интересные примеры, и, конечно же разговор на посторонние темы. Желаем Вам приятного чтения!

***

Отзыв Марка:

Думаю Вы согласитесь, что мы, придя в этот мир, с самого начала находимся в неравных условиях. Это и среда, и место рождения, и семейная любовь или ее отсутствие, и состояние родителей, и общественное положение.

И вот тут начинается: если человек упорный, стремительный, он будет добиваться, если нет - искать внешние причины, чтобы оправдать свою лень, бесталанность, и пр.

Свобода не птица, за хвост не поймаешь. Чтобы достичь ее нужно уметь трудиться, приспосабливаться, иногда быть более счастливым или оказаться в нужном месте в нужное время. В общем, чтобы обрести свободу нужно подсуетиться. Жалобы и нытики здесь не проходят.

Надеюсь, не запутал Вас своими нездравыми рассуждениями?

***

Ответ Ланы:

Нет, Вы меня не запутали.

Все, о чем Вы написали имеет место быть.

И не просто быть, а это и есть наша система взаимосвязей с миром, и само поле жизни.

У всех все индивидуально, начиная с рождения. Вы правы!

Связи в этом смысле можно толковать как несвободу, т е. зависимость от чего-либо или кого-либо.

Но некоторые связи мы желаем иметь, они нам необходимы.

И если мы имеем их, ощущаем ли мы себя несвободным?

Или мы хотим избавиться только от тех, которые не хотим иметь? И тогда свобода?

В этом плане свободы бывают разными: финансовая, политическая, творческая, слова, вероисповедания и т. д .

То, чего добивается человек в жизни зависит оттого, умеет ли он формулировать свои настоящие цели и имеет ли желание и волю их реализовывать.

Вот тогда и наступает момент, когда человек может и должен принимать решения в своей жизни (если не может и не должен, то чью жизнь он живёт?).

Тогда и начинается шахматная партия. Каждый ход меняет ситуацию. Иногда кардинально - это называют точкой бифуркации.

И фишка в том, что идёт речь не только об осмысленном и сознательном ВЫБОРЕ в принимаемом решении.

Дело в самом  выборе...

***

Ответ Марка

Вы отлично сформулировали все виды свобод. Но чтобы пользоваться свободами слова, вероисповедания передвижения и пр. человек должен быть внутренне свободным. Он должен не бояться высказать свое мнение, должен быть ответственным за свои решения, должен уметь сказать: «Нет!» и пр. Пока не будет внутренней свободы, все остальное для этого человека останется только на бумаге. Кстати, только тогда человек сможет сделать выбор.

Мне кажется, у нас с Вами получились бы очень интересные очерки наших диспутов и отзывов. Может, попробуем, создадим что-нибудь вместе?

***

Ответ Ланы:

У нас с Вами очень хороший диалог! Он мне нравится!

Потому что раскрывает такое сложное понятие как "свобода" со всех сторон (да, да, - уже предвижу возражения), уточню, - со многих сторон.

Внутренняя и внешняя - это тоже виды свобод.

"Он должен не бояться высказать свое мнение, должен быть ответственным за свои решения, должен уметь сказать: «Нет!»"

Три слова "должен". Это слово уже определяет несвободу.

А если я скажу, что не должен?

Пусть боится. Это его выбор.
Не отвечает за свои решения, не говорит "нет"- это его выбор, тот, который человек делает всегда.

Подчиниться или не подчиниться, уйти или остаться, бросить или не бросить...

Это я о том, когда человек видит перед собой только или - или. Но выбор может быть богаче...

Вопрос в том, как реализовать свободу воли, данную нам Свыше: «Ты можешь сам для себя избрать, ибо это дано тебе» (Моисей 3:17)...

"очерки наших диспутов и отзывов", - интересная идея, что-то подобное уже читала, я не против.

***

Ответ Марка

Не сделать что-то - это тоже выбор, пассивный, но выбор. И, снова, человек должен иметь мужество выбрать сторону и не быть преследуемым за это, обществом, строем, народом и тд.
Вообще, нам часто дается выбор в виде или-или: быть или не быть, жениться или не жениться, уйти или остаться (как это было у Довлатова: «Мне стало противно и я ушел. Вернее остался»).

Моему герою из «Ревности» я отдал несколько своих черт: обдумать свои поступки, не торопиться с принятием решения, быть самим собой. Думаю, этой дисциплине меня научили шахматы, о которых мы уже говорили.

***

Ответ Ланы:

Вы очень хорошо написали о пассивном выборе.

Цитата Давлатова- прекрасный пример, помню её. Именно из-за таких высказываний его хочется читать. Из-за глубины проникновения во внутреннюю кухню выбора

И я понимаю, о чем Вы хотите сказать.

Что для реализации свободы человеку нужны условия: внешние и внутренние.

А я о том, с чем рождён человек, что ему дано изначально. И это есть не зависимо от того, где, с кем и как он живёт. И какой он.

***

Марк:

Наш диалог на тему свободы и других отвлеченных тем мы продолжили, обсуждая другую работу Ланы - эссе «Шкала 1». Об этой дискуссии читайте в следующей главе


Рецензии
Ах, Светочка!
Прекрасный у вас получается диалог! причём, почти парадокс, что ваши рассуждения более категоричны, чем у Марка.
Наверное это зависит от характера:)))
Но этот выбор извечен: между "нравится" и "надо".
А свободы (одинаковой для всех) вообще нет!!! Хорошо определила Цветаева:
для одних она - Прекрасная Дама. Для других - Гулящая девка...
С благодарностью за размышления,

Элла Лякишева   04.06.2025 23:06     Заявить о нарушении
Здравствуйте, Элла! Скажу:"Эх!"

Мои рассуждения - это настоящая битва с собой. Может поэтому они кажутся категоричными. Ведь как хочется улизнуть в заманчивую зону комфорта незнания.

Как будто и нет необходимости выбирать, а главное, отвечать за выбор.
Как будто кто-то другой возьмёт на себя ответственность.
И это кто будет жить твою жизнь?

Помните у Ахматовой:" Меня, как реку,
Суровая эпоха повернула.
Мне подменили жизнь. В другое русло,
Мимо другого потекла она,
И я своих не знаю берегов
...

Но иногда весенний шалый ветер,
Иль сочетанье слов в случайной книге,
Или улыбка чья-то вдруг потянут
Меня в несостоявшуюся жизнь.

...

Но если бы откуда-то взглянула
Я на свою теперешнюю жизнь,
Узнала бы я зависть наконец…"

Извините за длинную цитату, люблю это стихотворение

И согласна с Вами - свободы одинаковой для всех не бывает

Благодарю Вас, Элла, Вы всегда умеете ПРОЧИТАТЬ!

Спасибо, с душевным теплом,

Лана Вальтер   05.06.2025 07:59   Заявить о нарушении
На это произведение написано 6 рецензий, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.