Финал. Подведение итогов

Соня, я люблю фантастику и фентези, но гораздо большее количество авторов не приемлет. Ведь этот жанр не запрещён на конкурсах. И. тем не менее, решайте все вместе. Не просто определяйте жанр, но и чёткую тему.

Александра Стрижёва   18.05.2025 15:15   Заявить о нарушении

я вообще не про фантастику, а про мистику. бывает же мистический детектив или драма с элементами мистики

Софья Шпедт   18.05.2025 19:43   Заявить о нарушении

это я к чему. хочется какой то жанровый конкурс. у нас всегда 99% произведений - это драма. а хочется удивления)

Софья Шпедт   18.05.2025 20:27   Заявить о нарушении

Я не против жанрового конкурса.
Жду предложений и напоминаю слова МБ- "Герой должен измениться к финалу не за счёт внешних сил, а за счёт внутренней работы души". Это же касается и обстоятельств, работающих на идею рассказа.

Александра Стрижёва   18.05.2025 21:56   Заявить о нарушении

и пусть это будет драма, но с фэнтези или с детективом, ну или с комедией. Тогда интересно будет и писать и читать

Софья Шпедт   18.05.2025 23:17   Заявить о нарушении

Поддерживаю мысль о том, чтобы показать изменение героя за счет внутренней работы, а то как-то это почти ушло из работ

Ольга Горбач   19.05.2025 09:55   Заявить о нарушении

На самом деле разноплановые очень предложения. Моё такое:
Саша, придумывай тему.)

Варвара Солдатенкова   19.05.2025 14:14   Заявить о нарушении

Так я и сделаю, а у вас будет время решить, чего хочется больше - по темам и по жанру рассказов.

Александра Стрижёва   19.05.2025 21:36   Заявить о нарушении

а может как-то это красиво совместить?Внутренняя работа героя - это самое интересное) я двумя руками за!

Софья Шпедт   21.05.2025 08:56   Заявить о нарушении

я про жанры почему так настаиваю. не для того, чтобы напрячь людей) Ведь у каждого есть к чему то склонность. Вы просто не пробовали. А вы попробуйте) Какие фильмы или книги вы любите? Может в этом жанре и написать попробовать? Я вот люблю ужасы и мистику. А с детективами к примеру у меня все плохо)) я как то пыталась, но даже не знала как за это взяться... Вообще не знаю всю эту кухню- преступления и наказания. Как работают Внутренние органы. Или исторический жанр от меня к примеру страшно далек. У других все по другому. Было бы классно, если бы каждый выбрал жанр и в нем написал как смог. А мы бы потом обсудили, попал в жанр, не попал. что получилось, что пошло не так

Софья Шпедт   21.05.2025 09:08   Заявить о нарушении

Ну мы же так и пишем - на заданную тему в близком себе жанре. Я согласна, что интересно попробовать себя в чем-то новом, непривычном. Только вот в этом деле так нужен знающий человек. Ведь у каждого жанра свои законы. Помните, как мы намучались с тем же детективом, хотя у нас был такой ориентир, как МБ. Сколько я этих детективов прочитала, а не обратила внимание, что преступник по определению не может быть хорошим человеком. Масса тонкостей. Как тут быть без теоретической базы?

Ольга Горбач   21.05.2025 10:27   Заявить о нарушении

Оль, в детективах да, и в историческом жанре, конечно нужна теор. база. Но во всех других - нет. Та же комедия. Или есть это чувство, что смешно, а что нет. Или его нет и это у не научишься. Опять же мои любимые ужасы. Зачем в них теория) фентези можно погуглить, какие бывают существа, и что они делают. Сказки опять же. Гугл в помощь) столько неохваченых тем)

Софья Шпедт   21.05.2025 11:57   Заявить о нарушении

преступник не может быть хорошим человеком??? да ладно) а если он защищал семью и прикончил всех, кто на них покушался?
кстати, нормальная тема для конкурса. Преступник должен непременно оказаться хорошим человеком.

Софья Шпедт   21.05.2025 12:00   Заявить о нарушении

Соня, ты, видимо, не участвовала в той игре? Мне как раз прилетело от МБ за то, что я оправдывала убийцу, действовавшую в защиту своей семьи. В классическом детективе это запрещено, так же, как скрытое участик китайской мафии, потусторонних сил и чего-то там еще, уже не помню. Я и понятия не имела о таких тонкостях, как не знаю и тонкостей в других жанрах. Наверное, в комедии и ужастиках их нет. Но там тоже есть какие-то подкасты. К сожалению, оценивать такое наше творчество придется только с позиции нравится-не нравится, без учета литературности прои .. Что ж, попробовать можно.

Ольга Горбач   21.05.2025 12:38   Заявить о нарушении

Кстати, хорошую мистику писать ну очень мало кто умеет. Ты умеешь. А фэнтези вообще никто, для меня это самый отстойный жанр.

Ольга Горбач   21.05.2025 12:57   Заявить о нарушении

Я снова говорю - не против, но уточните чётче позицию, сформулируйте, пожалуйста, что писать в задании и какая общая тема? Или её нет, типа - все пишем детектив, мистический рассказ или как-то иначе?

Александра Стрижёва   21.05.2025 13:00   Заявить о нарушении

Девочки, а если написать рассказ на тему "Семейное проклятие"? Тут вам и мистика, и приключение, и все, что хочешь. Сюда можно и современность взять, и тайны готического замка, даже предсказания известных гадалок типа Кирхгоф. Короче,все, чего душа пожелает.

Татьяна Шорохова   21.05.2025 13:42   Заявить о нарушении

нет, Оля, я не участвовала, и обсуждение не читала. Ну, есть же мистический детектив... ладно, я не фанат и не знаю точно. Возможно Бородатый говорил про классический детектив, учил писать именно его. Но я всегда за эксперименты))Полно крутых вещей, сочетающих в себе и детектив, и мистику и фентези и ужасы до кучи)Если каждый выберет для себя любимые жанры. Вот ты что любишь, читать к примеру?

Софья Шпедт   21.05.2025 13:46   Заявить о нарушении

Татьяна, про проклятие хорошая тема. мне нравится)

Софья Шпедт   21.05.2025 13:47   Заявить о нарушении

Мне тоже нравится тема.

Александра Стрижёва   21.05.2025 16:50   Заявить о нарушении

Хорошая тема!

Варвара Солдатенкова   21.05.2025 17:32   Заявить о нарушении

Я люблю классику, люблю Кафку, не знаю как определить его жанр, много чего люблю.
Семейное проклятие... Да, сюда многое подойдет.

Ольга Горбач   21.05.2025 17:54   Заявить о нарушении

Оля, ну любовь к Кафке четко склоняет тебя к жанру ужасов) и наверное мистики

Софья Шпедт   21.05.2025 21:48   Заявить о нарушении

Предлагаю написать коротенькое - до 10 предложений - руководство по своему любимому жанру. Я всё соберу вместе и опубликую после объявления конкурса. За собой закреплю исторические рассказы. Вы согласны? Если да, присылайте на почту, а можно прямо тут. Потом всё соберу вместе.

Александра Стрижёва   21.05.2025 22:06   Заявить о нарушении

Люблю магический реализм. В связи с упоминанием оного хочется процитировать удивительного художника Пауля Клее "Художник должен рисовать не то, что он видит, а то, что будет видно. Искусство должно быть как праздник: нечто, дающее человеку возможность увидеть вещи по-другому и изменить свою точку зрения."
Не факт, что буду писать в этом стиле (стили и жанры в литературе это очень таинственный момент, не всегда чётко разделяющийся). У меня бывает так, что в процессе обдумывания десять раз всё изменяется и ограничивать себя я не хочу.
Я бы подумала ещё про магический реализм что написать, может и получится. Постараюсь. Но в данный момент сильно загружена работой.
Всем успехов!

Варвара Солдатенкова   22.05.2025 10:51   Заявить о нарушении

Спасибо, Варя. Буду ждать. Напиши, пожалуйста

Александра Стрижёва   22.05.2025 11:01   Заявить о нарушении

А мне очень трудно сказать, что я люблю – с одной стороны нет никаких предпочтений. Обычно мне нравится то, что читаю в данный момент. Но есть несколько книг, которые в разные периоды жизни превращались в «ежедневно с любой страницы читаемые», когда-то такой была Мастер и Маргарита. Но самая яркая из таких «с любой страницы читаемых» – это Носорог — пьеса Эжена Ионеско. Но я вот никогда не напишу в стиле абсурда. И честно даже не знаю литература абсурда – это жанр? Систематизированных знаний не хватает – но судя по ответам ИИ – не только у меня в голове путаница (улыбаюсь). Думаю, что мне нравится читать то, что я сама не смогу никогда написать, создать. Очень нравится Носорог. Не знаю как автору удалось написать, что я прямо слышу все эти одномоментно произносимые фразы, или пересекающиеся фразы двух или нескольких диалогов. Просто восторг от получающихся смысловых сплетений.

Убейсингха Патабедиги Ольга   22.05.2025 16:09   Заявить о нарушении

Интересно, обязательно прочитаю Носорога, спасибо, Оля

Ольга Горбач   22.05.2025 18:09   Заявить о нарушении

Когда я писала свои "Пустоши", то была почти уверена, что это - магический реализм. МБ сказал, что нет. А когда я начала его пытать, что же это за жанр, он сказал: жанры - это для удобства литературных теоретиков, писателя это вообще не должно волновать, задача писателя - целостность произведения, а ярлык на него навесят литературоведы) Это о жанрах. О теме "Родовое проклятие": всем нравится. А мне - нет. А вот если убрать слово "родовое", то и мне тогда нравится) Всем привет!)

Ася Брянская   22.05.2025 18:38   Заявить о нарушении

Люда, МБ во всём прав, но он и жанры называл чётко, разбирая некоторые рассказы. Это старый спор - надо ли обучаться, надо ли разбираться в жанрах. Надо. А когда всё стало ясно, писать то, что попросит душа. Возьмём детектив или исторический рассказ. Не зная азов, можно наломать дров или уйти от специфики, переведя на взаимоотношение героев.
Тема нового конкурса сейчас обсуждается, потому я не против "Проклятия", как более общей темы.

Александра Стрижёва   22.05.2025 19:10   Заявить о нарушении

Люда у меня с языка сняла, я тоже хотела предложить просто проклятие.
И я согласна с. Сашей - никогда знания не бывают лишними, даже нарушать законы лучше их зная

Ольга Горбач   22.05.2025 20:11   Заявить о нарушении

Насколько я знаю, сейчас чистых жанров вообще нет.Так, детектив может быть не только классическим(закрытым),но и психологическим, и триллером, и полицейским,и шпионским... А еще есть иронический детектив. С МБ мы разбирали именно классический детектив,где место действия не меняется, а главный подозреваемый находится среди присутствующих. А вот "Преступление и наказание" Достоевского можно назвать психологическим детективом, где Родион, измотанный внутренне своим двойным убийством кается принародно. Полицейский - это группа следователей расследует определенное дело. Шпионский - это повести о разведчиках. Детективный триллер очень близок к ужасам (постоянная напряженность, доводимая до страха не только героя, но и читающего) Иронический - это Донцова, хотя, наверняка, есть и другие авторы. Но что говорить в детективах про изменения в герое? Все-таки некий психологизм должен быть заложен, только вот изменится ли сыщик, поймав убийцу? Или разведчик? Правда, недавно смотрела "Резидента" - так там разведчик Тульев перешел на сторону "красных"...Так что, все в наших руках? Буду ли я писать детектив? Ох, даже не знаю. Но если да, то Клото точно в нем участвовать не будет. Вот разве есть такой приключенческий жанр "затерянные миры"...

Татьяна Шорохова   22.05.2025 23:20   Заявить о нарушении

Спасибо, Таня!

Александра Стрижёва   22.05.2025 23:57   Заявить о нарушении

Таня, а ведь это было бы очень интересно - детективная история, как Клото пытается распутать и связать порванные ею же нити на земле

Ольга Горбач   23.05.2025 09:55   Заявить о нарушении

Ольга, за три дня? Ой, не знаю...

Татьяна Шорохова   23.05.2025 12:49   Заявить о нарушении

Не, ну конечно, если автор ставит во главу угла жанр и от него пляшет, тогда - да, он должен этот хорошо его изучить, чтобы не накосячить. А если нет? Тогда зачем ему жесткие рамки жанра? Это я Саше. И да, Таня права, сейчас редко кто пишет чистую жанровую литературу, мне кажется, это потому, что читатель уже привык к миксам. Я вот в жанрах полный профан, если мне скажут, что вот это - это, а вот это - то, я поверю и даже спорить не стану. Да и вообще, на мой взгляд, определяющей должна быть наша любимая триада, а она уж сама себе выберет форму. У меня, во всяком случае, именно так и происходит. Если придется оценивать по чистоте жанра, я точно оценить не смогу.

Ася Брянская   23.05.2025 13:51   Заявить о нарушении

Люда, жанр - желание наших авторов. Так зачем мне их ограничивать и доказывать, что писать, придерживаясь выбранного жанра не стоит? Считаю этот ход с жанром прекрасным вариантом, а про триаду я говорю постоянно. Можно и дальше оставаться на привычном месте, а можно открыть для себя новое направление.
Получится микс? Прекрасно. Рецензенты тоже могут попытаться понять, в каком жанре написан рассказ, что удалось, что нет.
Я за новый воздух. Раньше его вдохнуть предлагал наш МБ.

Александра Стрижёва   23.05.2025 14:27   Заявить о нарушении

Саша, да разве я против? Я просто размышляю вслух. Прости, больше не буду)

Ася Брянская   23.05.2025 15:18   Заявить о нарушении

Мне кажется, Сашей не ставится жёсткая цель, а просто по желанию - кто хочет поговорить о жанрах и задать себе жанр перед написанием рассказа - пожалуйста. Кто не хочет - ну и ладно. Я сразу оговорилась, что не буду. Более того, я уже написала рассказ. Самое смешное, что к теме он тоже имеет мало отношения. Ну кроме того, что если бы её не назвали и если бы не эти наши разговоры, ничего бы не было. Рассказа я имею ввиду))

Варвара Солдатенкова   23.05.2025 16:35   Заявить о нарушении

привет всем) с этим графиком совсем выпала из жизни. столько наговорили интересного.
про жанры начала я, с меня и спрос) ну, я сама не любитель классифицировать, раскладывать по полочкам . моё желание было- разнообразить наше творчество и только! тема Проклятие мне нравится. А в каком жанре попытаюсь замутить, так же как и многие, не знаю)
Носорога попробую почитать, хотя вряд ли зайдет. та же Алиса в стране чудес своим сюррным хаосом ужасно на меня воздействовала. сколько раз бралась ее читать, не осиливаю(я туда прям попадаю и мне дурно)))

Софья Шпедт   23.05.2025 16:41   Заявить о нарушении

Саша, я обещала про магический реализм. Вот пара слов ещё.

Недавно перечитала "Сто лет одиночества". Если говоришь о магическом реализме, то, конечно перво-наперво вспоминаешь Маркеса. Что же это за зверь такой? Этот магический реализм? Пожалуй расскажу, какие мысли навеял роман. Любая литература, наверное, это попытки докопаться до каких-то тайн жизни. Но в этом романе автор смотрит на мир как будто немного со смещением. Оттого и мир получается вроде бы наш, но слегка и не наш. Те вещи, что мы не видим в обычной жизни, а смутно ощущаем, только догадываемся об их существовании, здесь выявлены и даже утрированы. В результате получается грандиозная эпопея сродни Библии или Калевалы, но при этом здесь всего то лишь история семьи. Начиналось всё с пары людей, которые стали жить вместе. Мужчины и женщины. А такие детали, например, как падающие с неба белые цветочки, можно воспринимать просто как метафору. Но Маркес так пишет о них, что понимаешь, иначе и быть не может. Беленькие цветочки падали, падают и будут падать в такие моменты жизни. Без них не может существовать этот мир. Да, до Маркеса может он и существовал без беленьких цветочков. Но не теперь. Этот человек изменил его непоправимо. Так же как и семья о которой идёт речь создала свой собственный мир с беленькими цветочками и уничтожила его вместе с сожранным муравьями младенцем. Это и есть наша жизнь ужасающая и прекрасная. Только магический реализм может показать её так, чтобы мы поверили в неё.

Варвара Солдатенкова   23.05.2025 16:54   Заявить о нарушении

Варя, спасибо! Люда, мы общаемся. Ты высказываешь своё мнение, я своё. Зачем кардинальные решения типа - я больше не буду? Я люблю слушать мнения, и впадаю в уныние, когда что-то происходит без энтузиазма, без малейшего сомнения. Мы, наконец, начали разговаривать. Это большой плюс нам.

Александра Стрижёва   23.05.2025 17:04   Заявить о нарушении

Вот же умеют люди быстро писать - еще ни тему не обьявили, ни сроки не установили,а Варя уже рассказ написала :)) Кстати, интересно, как быстро кто пишет, не поделитесь? Бывает, конечно, по-разному, но обычно? И с чего начинается процесс? У меня обычно начинается с копания в себе - ищу то, что будоражит фантазию в заданной теме. И чем сильнее будоражет, тем быстрее пишу. А вообще я копуша, долго потом переделываю.

Ольга Горбач   23.05.2025 18:07   Заявить о нарушении

точно так и у меня, Оля)

Варвара Солдатенкова   23.05.2025 18:26   Заявить о нарушении

А я жду яркого сна или навязчивой строчки. И только тогда что-то начинает зарождаться, но пишу медленно до следующего толчка...Только тогда идет быстрей.

Татьяна Шорохова   23.05.2025 18:34   Заявить о нарушении

Если я не знаю сюжет досконально (в голове), начинаю раз 100, пока не возьму нужный тон. Если знаю, пишу 10-12 тыс в день. Потом редактирую, цепляюсь к каждому слову, читаю вслух. Люблю звучание текста.
В последнее время мучаюсь из-за атмосферы в которой происходит действие, из-за достоверности выбранного времени. Возьмите Ремарка, начните читать, и вы сразу попад¹ете в нужное место и время, но чем и как он его создаёт? Вы всегда это видите? Я не всегда, Пока не всегда

Александра Стрижёва   23.05.2025 19:08   Заявить о нарушении

Я тоже ищу интонацию. Если попасть в струю, все пойдет как по маслу

Ольга Горбач   23.05.2025 19:19   Заявить о нарушении

Кстати, у каждого времени своя музыка и свой темп. Может помочь прослушивание музыки. Еще заметила, что небо тоже характерно доя своего времени. Если фильм снят в 79-е, скажем, про довоенное время, это сразу видно по небу, если оно попадает в кадр.

Ольга Горбач   23.05.2025 19:22   Заявить о нарушении

Всё правильно, Оля, но я о словах. Музыка и реальность из фильмов - следствие.

Александра Стрижёва   23.05.2025 20:10   Заявить о нарушении

Специально посмотрела "Триумфальную арку" 1948 года и 1984 года. Почти одинаковый эффект. Разве что в 48 хуже качество кадров. Музыка, чёрно-белый фильм, одежда, небо!, дождь, речь, вернее, тембр. В романе, вроде бы так, но нет. Фильм старый, роман современный, но о конкретном времени. И написан он лучше, чем экранизирован. Вот я о чем хотела сказать.

Александра Стрижёва   23.05.2025 21:10   Заявить о нарушении

А я тоже о словах, о темпе и музыке повествования. Зорошо написанный текст всегда музыкален. А небо отражает землю, не знаю, как обьяснить, оно разное в зависимости от того, что происходит на земле.

Ольга Горбач   23.05.2025 22:19   Заявить о нарушении

Вспомнилось. Нынешний рассказ, где один потный гражданин ехал в потном трамвае написан в жанре натуралистического реализма, которым в свое время грешили Золя, Бальзак, Мопассан... Короче, все французы той эпохи. К чему я это? А Саша вспомнила Ремарка "Триумфальная арка". Я в свое время прочла несколько романов Ремарка, а заодно и Зегерс - все это тема "потерянного поколения". Послевоенное время или военное, но они так близки этому натурализму! Очень большое внимание к деталям. У нас можно, наверное, вспомнить Гоголя с его "мертвыми" помещиками, ну, и Гончарова с его "Обломовым", который слез с кровати на 28 странице.Вот у Лермонтова "Герой нашего времени" - тоже тема потерянного поколения, но все строится на психологизме (записки Печорина - его внутренний голос)

Татьяна Шорохова   23.05.2025 22:55   Заявить о нарушении

Таня права. Не знаю, интересен ли психологизм современным читателям?
Но на ум пришло рассуждение МБ о психологизме и событийном варианте рассказа. Что перевешивает, таков и рассказ. Я спрашивала, бывает ли баланс - пополам? Он отвечал: - Нет. Крайне редко, и это закономерность.

Александра Стрижёва   23.05.2025 23:25   Заявить о нарушении

раньше я иначе писала. теперь, даже если есть идея, толчок жду не изнутри, а снаружи. Чья то фраза или строчка в песне, или как с Вялым, была фамилия зав отделением Кардиологии у нас в црб. Эта фамилия капец как противоречила характеру женщины) и тут меня торкнуло)
а про трамвай - это просто настроение. без идей и без подсказок.

Софья Шпедт   23.05.2025 23:41   Заявить о нарушении

о чем то наболевшем конечно могу написать сразу и много. но не делаю этого, ибо страшно) вывернуться наизнанку

Софья Шпедт   23.05.2025 23:45   Заявить о нарушении

кстати придумала как переделать рассказ про Вялого. Дам всем героям возможность высказаться. и мужу и любовнице) и коту)) дождусь нужного настроения и попробую написать. если получится, покажу)

Софья Шпедт   23.05.2025 23:57   Заявить о нарушении

Представляю тираду кота: "Мря- мяау, маяу, ффффррр, мрякмауу! Мр,мр,мр - мурр!"

Татьяна Шорохова   24.05.2025 00:08   Заявить о нарушении

А если честно... Написала я как-то рассказ про женщину, от которой муж ушел, а она потом к нему на могилу поехала перед смертью, так руководитель одного семинара (мужчина) разругал мое произведение в пух и прах, потому что я мужской взгляд не показала(почему ушел, из-за чего и т.д.) Так мы и не сошлись во мнениях)))

Татьяна Шорохова   24.05.2025 00:16   Заявить о нарушении

не, кот будет действовать) пока не знаю как, но точно будет.
видимо ваше прои чем-то задело его. И он такой - а что, может у меня были причины так поступить)) поставил себя на место героя

Софья Шпедт   24.05.2025 11:12   Заявить о нарушении

Главное, чтобы кот не затмил ГГ, тогда это будет мешать. Думаю, поэтому и посчитали его перебором, что он перетянул одеяло на себя.

Ольга Горбач   24.05.2025 19:50   Заявить о нарушении

Татьяне.
Если принимать близко к сердцу всю критику, то и писать станет невозможно. Не помню, кто-то из нашей школы сказал, что соглашается только с той критикой и с теми замечаниями, по которым были собственные сомнения . Автору всегда больно, когда ругают его детище. Как тут разобраться, по делу или нет. Главный критерий - время.

Ольга Горбач   24.05.2025 19:56   Заявить о нарушении

да Оля, кот яркий получился. Как найти середину... чтобы он выстрелил, но не затмил героев

Софья Шпедт   24.05.2025 21:57   Заявить о нарушении

Я думала об этом, как так сделать. Можно попробовать сделать действия кота как бы иллюстрацией чувств ГГ. Например, она думает "припечатать бы тебе утюгом причинное место", и кот тут же вонзает когти по месту мести. Ну что-то такое, чтобы главным оставались чувства ГГ, а не кота.

Ольга Горбач   24.05.2025 22:06   Заявить о нарушении

Может даже она дала в запальчивости команду коту"фас!", и он ее понял, хотя обычно делал вид, что не понимает по-собачьи

Ольга Горбач   24.05.2025 22:11   Заявить о нарушении

Можно даже не объяснять ничего. Просто фас и всё.
Когда слишком разжёвано - беда.
Особенно в комедии. В комедии даже разжёвывать надо смешно до колик.

Варвара Солдатенкова   24.05.2025 22:29   Заявить о нарушении

Да, Варя, полностью согласна, разжевывать нельзя, я так написала для пояснения своей мысли. Вообще высший пилотаж, когда ничего не объясняешь, и до читателя доходит не сразу, а потом взрыв. Как пример такая история. На рыболовецкой базе хозяин держал на цепи огромную дрессированную медведицу Машку, которую выкормил и вырастил практически с рождения. Когда очередная группа рыбаков наловила лосося и сбросила его в специальную яму у реки,хозяин пошел проверить снаряжение, то увидел, что в яму забралась медведица и жадно жрет рыбу, разрывая ее на части и портя весь улов. Хозяин разозлился, схватил самую большую рыбину и стал ею хлестать медведя по морде:"А ну пошла вон отсюда, дура такая, сколько раз тебе говорить, что так нельзя делать!" Так и лупил ее, пока та не убежала. Вернувшись на базу, все еще злой хозяин кричит рыбакам:"Какой идиот Машку с цепи снял?" "Да никто ее не снимал - вон она сидит на цепи".

Ольга Горбач   24.05.2025 23:12   Заявить о нарушении

Хорошая история.

Варвара Солдатенкова   25.05.2025 11:54   Заявить о нарушении

история замечательная)) прямо анекдот

спасибо, девочки, я буду думать. дрессированный кот...

Софья Шпедт   26.05.2025 16:49   Заявить о нарушении