Таланты и гении

    Плохие стихи от хороших отличить можно по корявости слога. Хорошие легко узнать по образности и мелодизму, правильному размеру и рифме.  Но как обнаружить признаки гениальности в стихах? Любое творчество - самовыражение, понятное не всем. Какие абсолютные критерии поэзии - назовите. Уж не подсчёт ли лексем и правильных словесных  конструкций, или вызывающие ответные эмоции авторские сентименты? Может быть, туманность, зашифрованность смысла, отход от привычных классических норм приближают нас к тайне гениальности? Следуя этим признакам, гениальностью можно объявить всё, что выходит из нормы не только в поэзии, в искусстве вообще, но и в психической жизни? Кто назначает гениями, талантами и даёт Нобелевские премии? За всякой премией стоят люди с их симпатиями, ограниченностью или другими мотивами.
    То же касается и Канских фестивалей, театральных "Серебрянников", "Чёрных квадратов" и прочих биенале.
    Исчезает нежность чувств, мечтательность любовь к жизни, к земле, доверительная интонация трепетного сердца поэта и все те вечные темы, без которых нет поэзии.


Рецензии
Некоторые специально пишут рвано, неровно, без ритма, без рифмы, но в целом получается красиво, цельно и со смыслом. Намеренно даже так пишут, умея также писать и ровные ритмичные стихи.

Кроме того, тексты роковых песен, если их попробовать записать как стихи, не всегда нормально читаются и звучат - тоже получаются очень неровные и без определённого ритма. Но в песнях эти тексты хороши.

С уважением,

Анна Филимонова   24.05.2025 23:07     Заявить о нарушении
Вы правы, Анна. Есть о чём подумать.
С уважением

Валерий Протасов   24.05.2025 23:49   Заявить о нарушении
Но в любом случае восприятие субъективно, Вы абсолютно правы, Валерий.

Анна Филимонова   25.05.2025 00:09   Заявить о нарушении
В стихах мне нравится простота, отсутствие вычурности, а главное - понятное выражение смысла изложенного автором текста. Как у А.С. Пушкина! Красота и очарование стиля: "Унылая пора, очей очарованье!"

Или у И.С. Тургенева: "Утро туманное,Утро седое. Нивы печальные, Снегом покрытые..."

А вот ещё (из переводов, Дассен):"Всё было наяву, а кажется - приснилось, и я сейчас проснусь, чтоб снова ты была. Сказала:"Ухожу!" - И всё переменилось. Ушла и целый мир с собой ты унесла...". И дальше хочется продолжить...
Какие ГЕНИАЛЬНЫЕ слова! Глубоко и истинно отражающие человеческие чувства... Кто испытал, тот поймёт автора!

А, у Роберта Рождественского! Сколько можно привести примеров, выдержек из его вдохновенных стихотворений!

С творчеством современных авторов не удалось познакомиться. Что смогла прочитать, не произвело особого впечатления. С благодарностью и уважением.

P.S."Но, в любом случае восприятие субъективно". Совершенно согласна с мнением Анны Филимоновой. С уважением,

Альбина Лисовская   25.05.2025 14:09   Заявить о нарушении
Альбина, думаю, что Вам пришлись бы по душе стихи поэтессы Эрлинде (на Стихах.ру), они очень ритмичные, чистые и чарующие, и многие пишут об этом.

(Это ни в коем случае не реклама, просто рекомендация, ни к чему не обязывающая)

Анна Филимонова   25.05.2025 14:27   Заявить о нарушении
Спасибо, Анна, за понимание. Постараюсь познакомиться с рекомендуемым Вами автором. С уважением и добрыми пожеланиями,

Альбина Лисовская   25.05.2025 16:04   Заявить о нарушении
Прекрасные строчки Вы привели, Альбина Васильевна! Жаль, не знаю автора.
С уважением

Валерий Протасов   25.05.2025 17:25   Заявить о нарушении
Отвечаю сразу двум удивительным
дамам. Стихи Д. Дассена были мне незнакомы. Оказались такие задушевные, не для публики. Домашние, тихие. вот чего не хватает современной поэзии. Её тянет к грубости, как к высшей правде, но эта правда не потрясает, не трогает сердца. У многих они огрубели, а то и вовсе не были никогда другими.
Очень понравились стихи Элины Пасечник. Именно лиризмом, интимностью.
Какой интересный открылся сайт! Спасибо!

Валерий Протасов   25.05.2025 17:54   Заявить о нарушении
Современные, так называемые профессиональные стихи, всё больше напоминают "Игру в бисер", жонглирование формами. Душевная суть самовыражения уходит в сторону, а вместе с ней и простота. А, между тем, "задушевная" поэзия наполнят душу таким светом, такой чистотой музыкой, которые напоминают нам о высшем прообразе красоты и высшем назначении искусства: очищении души.

Валерий Протасов   25.05.2025 21:58   Заявить о нарушении
Я, например, не самый лучший знаток поэзии, но мне помогают стихи Эрлинде, они очищают душу, словно прозрачная ключевая вода.
Автора давно нет, а стихи остались.

Анна Филимонова   25.05.2025 22:09   Заявить о нарушении
Я прочитал некоторые стихи Эрлинде. Пронзительно исповедные, свободные. Очень впечатляют. Вечная ей память, как она об этом и просила

Валерий Протасов   25.05.2025 22:37   Заявить о нарушении
Д.Дассен мне тоже был незнаком до недавнего времени. Да, и сейчас мало о нём представления. Как-то по радио услышала песню "Мир без тебя" в исполнении М.Магомаева. Сказать, что была очарована, это мало, что даст представления о моём впечатлении! Поразило, что, оказывается, есть в мире люди, переживающие подобные чувства в личных отношениях. Как точно, образно и просто (не вычурно) отражены крушения в личной жизни человека, покинутого любимой женщиной.
А Муслим... да, только он и смог, в своём исполнении рассказать о страданиях покинутого влюблённого. "Мир ни к чему мне, где нет тебя"! Такая, казалось бы, простая фраза, но почему, прожив долгую жизнь, ни разу не пришлось её услышать?

Да, сколько можно ещё сказать! У меня есть запись в дневнике о первом впечатлении после прослушивания песни. Прослушивание случилось не так давно, года 3-4 тому назад. Интересно было бы сейчас прочитать эту запись. Но отыскать её в моих дневниках - большая проблема. Остаётся довольствоваться огромной благодарностью: автору текста, переводчику, композитору, за талант, понимание прекрасных человеческих чувств и замечательному исполнителю - Муслиму Магомаеву.

Какое счастье, что в мире есть человеческие чувства настоящей любви и, пусть страданий, но глубоких и очищающих душу.

Спасибо Вам, Валерий Владимирович, спасибо Анна!
С глубокой признательностью,

Альбина Лисовская   26.05.2025 15:03   Заявить о нарушении
Добрый день, Анна! Оказывается, песни Джо Дассена я знал давно, как почти все шестидесятники, а о том, что они написаны на его стихи, узнал только сейчас. Какая простота, сколько нежности и естественной грации! И всё это от свободы и лёгкости души, той, что называется "быть самим собой". С добрыми пожеланиями, Анна!

Валерий Протасов   26.05.2025 18:52   Заявить о нарушении
Валерий, Вы, наверное, последний комментарий не мне, а Альбине адресовали, поскольку о Джо Дассене я узнала исключительно от Вас с Альбиной.
Спасибо, что так тепло отзываетесь о стихах, поэтах, исполнителях, вы истинные ценители, спасибо за обмен мнениями!

Анна Филимонова   26.05.2025 19:22   Заявить о нарушении
Поэты - островитяне.
А мир остальной - не с нами,
Он весь на материке.
Поэт окружён морями,
Дождями и облаками,
А мир остальной - не с нами,
Он где-то невдалеке.

Поэт в этом мире - просто
Свой не покидает остров,
Всё делает второпях.
Поэт - не обычный житель,
Вы, люди, уж нас простите,-
В реальности мы - в гостях.

Нам нужно чуть-чуть покоя,
До нас не достать рукою,
И кто-то всегда расстроен,
Что мы в облаках парим.
Но нас не вините - просто
От люльки и до погоста
Нам нужен наш тайный остров
И синь глубины над ним.

Анна Филимонова   26.05.2025 19:33   Заявить о нарушении
Да, Анна, по рассеянности ответ Альбине Васильевне я адресовал Вам. И пусть меня простит Альбина Васильевна. На её чудесное письмо я ответил на имя Анны!

Валерий Протасов   26.05.2025 20:26   Заявить о нарушении
Альбина Васильевна! Прошу прощения. По рассеянности ответ на ваше прекрасное письмо я адресовал Анне!

Валерий Протасов   26.05.2025 20:27   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Валерий Владимирович! Спасибо Вам за понимание! И, неважно, кому Вы адресовали письмо. Важно, то, что мы все втроём поняли друг друга. Я всё ещё под впечатлением нашего обмена мнениями. Очень хочется познакомиться поближе с поэтом Джо Дассеном. Но текущие дела пока не позволяют.

Немного прозы в поэтический мир. У нас вчера отключили горячую воду, на 10 дней. Это такая проблема, которую мужскому роду не понять. Проблема для немощного пожилого человека. От портала Прозы тоже трудно оторваться. Привычка к повседневной обыденности. И ещё, может быть это и есть главное, не хочется сталкиваться с проблемами, которые неизбежно возникнут при поиске незнакомых публикаций. С уважением,

Альбина Лисовская   27.05.2025 11:41   Заявить о нарушении
Дорогая Анна, спасибо за Ваше стихотворение! Как Вы правы: "Поэты - островитяне".
Да, это особый мир, который трудно порой понять простому смертному. Но, как же поэты бывают правы в выражении самых сокровенных человеческих чувств и впечатлений!

К примеру, у Пушкина: "Унылая пора, очей очарованье..." И всё сказано! Сколько можно написать на тему этих слов! И сколько можно сказать замечательного на тему этих слов! И сколько можно сказать замечательного об этом времени года...

Умолкаю, чтобы остановиться. Иначе получится целая поэма. Спасибо большое и Вам за общение, за прекрасный обмен мнениями.

P.S. Анна, ещё раз прочитала Ваше стихотворение. Какой удивительно правдивый смысл в характеристике поэтического мира! С пониманием и уважением,

Альбина Лисовская   27.05.2025 12:33   Заявить о нарушении
Прекрасное стихотворение!

Валерий Протасов   27.05.2025 19:34   Заявить о нарушении
Дорогая Альбина, простите ради Бога, что ввела Вас в заблуждение!
Дело в том, что это не моё стихотворение, а Эрлинде. Просто в контексте переписки я столько раз о ней упомянула, что запамятовала подписать стихотворение, ещё раз простите, и Вы, Валерий, тоже.

Альбина, очень сочувствую по поводу отключения горячей воды! Это действительно, очень неприятно и проблемно!

Анна Филимонова   27.05.2025 20:54   Заявить о нарушении
Здравствуйте, Анна! Здравствуйте Валерий Владимирович! Перечитала нашу переписку. Как тепло на душе от нашего обмена мнениями! Сейчас моя задача - поближе познакомиться с творчеством Эрлинде и Дассена. И это должно быть делом ближайшего будущего. С сердечной благодарностью,

Альбина Лисовская   28.05.2025 10:35   Заявить о нарушении