2024-02-23 Почему русские побеждают

Философы о Проекте «Вселенная». Книга 15. Сайт «Философский штурм». 02-07.2024 года / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 02-07.2024. – 264 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4342/
https://disk.yandex.ru/i/1-ih9KkG41HqIQ

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/ljjm/
--------------------------------

2024-02-23 Почему русские побеждают, 1
ВК

Виталий Иванов. Мысли о православии
http://russolit.ru/books/download/item/3601/

Виталий Иванов. Русская идея. Пути России
http://russolit.ru/books/download/item/3703/



Виталий Иванов
-----------------------
«Заповедник» можно разрушить, а Россию - нет!
 
Вера Синельникова
-----------------------
Весь вопрос в том, почему удалось разрушить этот заповедник, почему разрушаются все благие проекты. Какова должна быть основа нерушимого благого проекта?
 
Виталий Иванов
-----------------------
Вера, Потому что это была не Россия. Строили по прожектам извне, а не создавали сами на основе Русского Духа.
 
Виталий Иванов
-----------------------
Вера, У нас есть нечто, благодаря чему мы всегда побеждаем. И к чему всегда обращаемся в самые критические минуты. Это не христианство, ни коммунистическая идеология и, конечно, не индийская философия.)
 
Вера Синельникова
-----------------------
Что именно? Благой проект можно осуществить только в России?
 
Виталий Иванов
-----------------------
Вера, Для России – только в России!
Из России. И русскими!
 
Вера Синельникова
-----------------------
Я ведь согласна!!! Но Вы не ответили на мой вопрос: что именно?
«У нас есть нечто, благодаря чему мы всегда побеждаем. И к чему всегда обращаемся в самые критические минуты. Это не христианство, ни коммунистическая идеология и, конечно, не индийская философия.)»
И почему именно у русских? Пожалуйста ответьте!
 
Виталий Иванов
-----------------------
Вера, Не всегда есть возможность сразу ответить.)
Тем более, вы задали вопрос не простой, но весьма важный. А может, для России и главный.
Я не формулировал в явном виде ответ на этот вопрос. Но вот что я думаю.
До принятия христианства наши предки доходили до Константинополя, на Руси была своя, достаточно высокая культура. Что дало привнесенное извне христианство? По результату раздробленность и поражение татаро-монголами. Да, были и положительные процессы, они общеизвестны. Но чтобы восстановиться, освободиться от дани потребовалось несколько столетий. И главное, на мой взгляд, внутреннее осмысление, осознание Русского Духа, объединяющего народы, племена на русской равнине.
Я не историк профессиональный, говорю так, как думаю.)
Конечно, свою лепту внесла и православная церковь. Но вот здесь надо подумать.
ПРАВОСЛАВНАЯ ! Не христианская, а Православная!
На мой взгляд, нюанс в том, что именно Православие восприняло в себя Русский Дух.
И по большому счету, скажу сразу - об этом пишу и в книге «Мысли о Православии» - основная мысль в том, что на наших просторах не только Православное христианство, но и мусульманство имеет существенные признаки именно Православия, это наша особенность. И буддизм Православный в России, со своими общими для всех религиозных течений особенностями. Не побоюсь сказать, и иудаизм у нас православный, не такой, как в других частях мира.
Православие - новая мировая религия, родившаяся и развивающаяся в России на основе Русского Духа.
Все лучшее, доброе, что создано на нашей земле Православие вбирает в себя, и все лучшее основывается на нем.
Христианство, да, конечно, оно естественным образом включено в Православие, как его составная, относительно обособленная часть, так же, как мусульманство и другие течения. Но это не компиляция искусственная, а соборность. Православие - то, что объединяет все народы России, совершенно не умаляя их верования, культуры, традиции.
На мой взгляд, все победы России связаны именно с Православием и основываются на нем. А христианство привнесено извне, насильно и стало работать только после адаптации его на нашей земле Православием, исконным Русским Духом.
То же самое можно сказать и о навязанным, привнесенным извне «коммунистическим» догмам.
Не даром так легко были разрушены церкви христианские. А потом коммунистические структуры. Это все не наше, не коренное. Народ не возражал. Это критерий.
 
Теперь, что же такое Русский Дух?
Сформулировать тут не просто. Подумаю.
Я сейчас на работе, ограничен во времени.
Но вот, например, высказывание Суворова А.В. «Мы - русские, какой восторг!» Я это ощущаю физически.) Буквально.
Музыка Чайковского, Глинки, Рахманинова.
Поэзия Лермонтова, Пушкина, Есенина.
Проза - русская классика.
Иконы Рублева и другие, художники русские.
Во всем этом проявления Русского Духа. И только потом уже христианства, заимствования из культур французской, немецкой, итальянской и прочих.
Т.е. Русский Дух - некая первооснова народа, а христианство, марксизм-ленинизм это все не основное, наносное. Но лучшее из этого принимается.
То же можно сказать, например, об индийской философии. В ней много значимого, приемлемого, но в целом это индийская философия, а не наша. Из этого надо исходить, на мой взгляд.)
Каждый уважающий себя народ должен выявить и развить собственную культуру, религию и философию.
На этом пока закруглюсь. Много работы.
Спасибо за вопрос, Вера.
 
Да. «Почему именно у русских?»
Потому что мы русские и в России. Каждый народ - избранный. На своей земле, со своей культурой. Говорю о России, и не заявляю, что только мы избранные. Нет, это не так, каждый - по-своему. Как и человек каждый.
Россия должна открыть миру своё, и она это делает. Что такое «своё», смотри выше.)
 
Светлана-Васильевна Бужова
-----------------------
Виталий, мне нравится как Вы рассуждаете. Я во многом с Вами согласна. Учитывая Вашу занятость, не смею разглагольствовать. Извините.
 
Вера Синельникова
-----------------------
Спасибо!!! Спасибо огромное - от земли до неба! Всё точно, истинно и почти в полном созвучии с моим восприятием. Настоящий праздник.

Виталий Иванов, 20 Февраль, 2024 - 21:54

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ на ФШ:
Виталий Иванов, Ариадна, kroopkin, вадимыч, Роберт Юсупов, Илья Геннадьевич, pol_nick, Дмитрий, Корвин, Khanov, Эль-Марейон

Виталий Иванов, 21 Февраль, 2024 - 23:50, ссылка
---------------------
Что же, друзья, не согласны?

Ариадна, 22 Февраль, 2024 - 01:25, ссылка
---------------------
«И в этих же городишках народные учителя, фельдшера, однодворцы, украинские семинаристы, волею судеб ставшие прапорщиками, здоровенные сыны пчеловодов, штабс-капитаны с украинскими фамилиями... все говорят на украинском языке, все любят Украину волшебную - воображаемую без панов, без офицеров-москалей.»
 Михаил Булгаков. «Белая гвардия»

Виталий Иванов, 22 Февраль, 2024 - 07:44, ссылка
---------------------
Текст не об Украине.
Но я вас понимаю. Все любят землю свою. Не только питербуржцы, но псковичи, новгородцы, киевляне... И, не только в России.
Не понимаю, откуда такая дремучая ненависть к русским, народу безмерно доброму. Подарившему украинцам государственность. Далеко не всем подарило. Не сделало это для полян, древлян, множества других народов России... И вот так к нам.
Но это, понятно, вовсе не все. Западная Украина, полагаю, получит своё, что ей оставят поляки, венгры, румыны, вернув себе свои земли. А русские люди, русские города, должны быть в России. Это вполне очевидно. Вы сами этого захотели, не оценив что для вас сделали.
И заживут все народы мирно и счастливо.
Это моё личное мнение.
А Булгаков русский писатель. Но, конечно, любил Украину. И я тоже не мог даже предположить случившегося.

kroopkin, 22 Февраль, 2024 - 11:24, ссылка
---------------------
«Не понимаю, откуда такая дремучая ненависть к русским, народу безмерно доброму.»
Хорошая проблема для философа, между прочим!..
Потенция под лимитрофные социальные места «охранять свое святое от этих орков» наверное существует для любой сколь-либо мощной общности. Но автохтоны ВЕ равнины здесь уникальны, ибо пребывание на таких соц. местах не только безопасно для выбравших такую судьбу, но и довольно выгодно...

Виталий Иванов, 22 Февраль, 2024 - 12:47, ссылка
---------------------
kroopkin, 22 Февраль, 2024 - 11:24, ссылка
Честно сказать, не очень понял, что вы хотели сказать.
О выгодном местоположении России? Украины?
У России, конечно, выгодное местоположение, огромные территории собраны нашими предками. У Украины тоже выгодное местоположение, наверное, еще выгоднее, однако территория даром досталась. А всё, что достается легко, подарено, не идет впрок. Что мы и наблюдаем с прискорбием.
Можно посмотреть и с другой стороны.
То, что «украинцы» натворили на «украине», да и в России (Хрущев, Брежнев) говорит об их неспособности управлять государством.
Палестинцы, например, не проявляют желания создавать своё государство. Вроде как. А украинцы хотят, да вот не смогли. Возможно, они талантливы в чем-то другом. Каждый народ, безусловно, своеобразен.
Однако странно, на чужой земле, с чужим народом, чужим языком пытаться насильственно создавать нечто другое. Да еще так резко, категорично.
Но запись вообще-то не об Украине, о России.

kroopkin, 22 Февраль, 2024 - 14:17, ссылка
---------------------
А прочитайте что написано мной, прямо (и при чем здесь У?). Разговор об анти-русизме, на что указывает взятая у Вас цитата. Ненависть воспроизводится? Да. Как устроена машина воспроизводства? Имхо хороший вопрос.
А уж кого в машину затянуло - это уже не философский вопрос. Ибо «всех учили... Но почему ты полез в первые ученики?»

Виталий Иванов, 22 Февраль, 2024 - 15:42, ссылка
---------------------
kroopkin, 22 Февраль, 2024 - 14:17, ссылка
Меня ненависти не учили. Правда, и любви к Родине особенно не учили.
Более того, и мировоззренческую концепцию свою создал я сам.)
Люди ведь не компьютеры, чтобы в них закладывали программы.
Тем не менее, наступают такие времена, что закладывать пытаются, и во всё большей степени. Мне посчастливилось развиваться в значительной мере самостоятельно.
Не знаю, как вам.) Это шутка, конечно. Не удержался.)

« Как устроена машина воспроизводства?»
Технологии известны. Раньше говорили, сколько не повторяй «халва», во рту слаще не станет. Но в голове и белое станет черным, если со всех сторон об этом твердить постоянно.
В книге «Русофобы» первый текст «Письма брата с Украины». Это документальная история. Просто чудовищная. И таких сколько угодно. Средства массовой дезинформации могут внушить что угодно абсолютному большинству. Замалчивать правду и то, что действительно нужно людям. Хотя бы позитивное мировоззрение, утверждающее в качестве смыслов и целей нескончаемое познание мира людьми дееспособными и свободными, с внутренним этическим императивом.

вадимыч, 22 Февраль, 2024 - 18:34, ссылка
---------------------
«Не сделало это для полян, древлян, множества других народов России... И вот так к нам.»
...........последнее летописное упоминание о полянах относится к 944 г., о древлянах к 979г....Первый раз слово Рос(с)ия написана кириллическим шрифтом в 1387г., - поляне, древляне - это точно народы России? Поляне и древляне - это не народы, а  племенные союзы... На том этапе развития племена не осознавали себя как «народ» ....По истории Вам КОЛ.....Когда-то в состав Российской Империи входила территория Армении ,следуя Вашей «логике» историю России можно начинать прям с Урарту....Т.е. Ной причалил к российской горе Арарат....

Виталий Иванов, 22 Февраль, 2024 - 21:36, ссылка
---------------------
вадимыч, 22 Февраль, 2024 - 18:34, ссылка
«....По истории Вам КОЛ.....Когда-то в состав Российской Империи входила территория Армении ,следуя Вашей «логике» историю России можно начинать прям с Урарту....Т.е. Ной причалил к российской горе Арарат....»
Шутки не понимаете)
Добавлю к вашему историческому комментарию. Укры – прародители динозавров. Что уж там Арарат? Не канает)
Двойка за чувство юмора.
Спросите, почему не единица? Отвечу.

Виталий Иванов, 22 Февраль, 2024 - 21:39, ссылка
---------------------
Вижу, текст самой записи никто не читал. Или сказать нечего по существу?

вадимыч, 22 Февраль, 2024 - 22:50, ссылка
---------------------
 «Шутки не понимаете)
Добавлю к вашему историческому комментарию. Укры – прародители динозавров. Что уж там Арарат? Не канает)»
Та ладно,-что и печенеги больше не терзаю Россию?......А динозавры моложе Ноя ,так ,что не прибедняйтесь ,Россия все равно древней......

Виталий Иванов, 23 Февраль, 2024 - 12:11, ссылка
---------------------
вадимыч, 22 Февраль, 2024 - 22:50, ссылка
«Россия все равно древней...»
Это вот верно. Спасибо за понимание.
Почему упомянул полян и древлян? Да, их давно нет. Но они были. Понятно, что и тех русичей, что были в Киеве в те времена тоже уж нет. И все это историческое всё дальше, за дымкой времен. Однако Россия вот есть, была, и будет - Россия. Что нельзя сказать в полной мере про Украину. Поэтому, видимо, и выскочило из подсознания совершенно непроизвольно, ассоциативно упоминание о полянах, древлянах.)

вадимыч, 23 Февраль, 2024 - 12:52, ссылка
---------------------
«Что нельзя сказать в полной мере про Украину.»
Почему? Хотелось бы Ваших пояснений .....В России две беды , а как называются украинские беды?
Ссылки на книжки видел, но если они не оцифрованные ,то читать не буду.

Виталий Иванов, 23 Февраль, 2024 - 14:20, ссылка
---------------------
вадимыч, 23 Февраль, 2024 - 12:52, ссылка
Обычные электронные книги в формате «pdf». Собраны обсуждения с начала СВО. Комментарии весьма откровенные.
По поводу «Украины». Такого государства никогда не было. А после того, как «Украине» подарили государственность вместе с российскими землями и русскими людьми, украинская власть вместо благодарности или хотя бы нейтралитета показала полную свою несостоятельность.
У Украины был шанс, возможно, даже образовать новую нацию в рамках искусственно сотканной территории, но украинская власть сделала всё, чтобы этого не случилось.
Я бывал на Украине не один раз, у меня там много друзей. До 2014-ого года даже подумать не мог, что случится.
Беда русских – в России и на Украине, что после уничтожения исторической элиты, тонкого культурного слоя, мы слишком привыкли утираться, пока не наступит совсем полный край. Ныне он опять наступает.
Беда Украины, что власть над большинством, а большинство - русские взяли малочисленные бендеровцы. Нельзя быть столь наглыми. Они попробовали взять сразу всё и подавились слишком большим куском. Крах этого временного образования, которое зачем-то создали Ленин, Сталин, Хрущёв, не спрашивая народы, неизбежен.

вадимыч, 23 Февраль, 2024 - 19:30, ссылка
По поводу «Украины». «Такого государства никогда не было.» (В.И.)
Любого государства когда-то :» никогда не было» ,-и какой из этого вывод? Возможно Вы удивитесь, ,но у подавляющего большинства государств есть дата основания ,а до даты основания этих государств не существовало,-и какой из этого вывод?
 
«А после того, как «Украине» подарили государственность вместе с российскими землями и русскими людьми,» (В.И.)
Дарить может только тот кто владеет чем-то ( желательно на законных основаниях) поэтому, если можно ,поподробней : кто дарил (конкретно) ,когда дарил ( год ,число) ,как выгладила и как была оформлена дарственная ,основание называть какие-то ( якобы подаренные) территории : «русскими землями», основание называть каких-то людей живущих на этих землях :» русскими людьми»?

«украинская власть вместо благодарности или хотя бы нейтралитета показала полную свою несостоятельность.»
Та-ак, в Декларации « О государственном суверенитете Украины « от 16 июля 1990г. в пункте 9 говориться ,что Украина намерена стать нейтральным ,внеблоковом государством . Основным законом подавляющего числа современных государств является Конституция ,открываем Конституцию Украины от 28 июня 1996г. и в статье 17 читаем ,что на территории Украины не допускается размещение иностранных военных баз. Тем не менее ,в нарушение Конституции ,Украина подписала с РФ договор о размещении на территории Украины российских военных баз и объектов ,-такое нарушение собственной Конституции может трактоваться как «благодарность»? И потом, разве государство должно руководствоваться «благодарностями», а не национальными интересами? Национальные интересы ,применительно к Украине-это что-то противоестественное? Или цель существования украинского государства - это бесконечно обслуживать интересы российского государства? Объективности ради надо сказать ,что некоторые украинские политики ,включая первых лиц, делали заявления о намерении пересмотреть внеблоковый статус Украины, но никаких правовых последствий такие заявления не имели....А то что в 2018-19 гг. в Конституцию Украины были внесены поправки декларирующие «евроатлантический курс» ,ну так это реакция на потерю территорий в 2014 г.

«У Украины был шанс, возможно, даже образовать новую нацию» (В.И.)
Здесь ,на мой взгляд , со стороны украинских политиков и идеологов были допущены фундаментальные ошибки речь о которых впереди .....если до этого дело дойдет.

«в рамках искусственно сотканной территории,»
А Вы знаете не : «искусственно сотканные» государственные образования??.......Разве любое государство не является плодом человеческого творчества ,а значит по определению является искусственным ( так же как дом, штаны, рубашка, чашка, тарелка и пр.) ?....Штаны в природе не водятся ,естественным путем не размножаются....

«Беда русских – в России и на Украине, что после уничтожения исторической элиты, тонкого культурного слоя, мы слишком привыкли утираться, пока не наступит совсем полный край. Ныне он опять наступает.»
Расшифруйте что такое и когда именно была уничтожена: «историческая элита» ?....И что такое привычка «утираться « ,как она выглядит? «Край» наступает сам собой или это последовательность ошибочных оценок и действий политиков ?

«Беда Украины, что власть над большинством, а большинство - русские взяли малочисленные бендеровцы.»
Власть на Украине формируется путем выборов результаты которых зачастую непредсказуемые....Те политические силы которые Вы называете «бандеровцы» популярностью на Украине не пользовались ( до 14-го года ,потом украинским националистам помогли действия РФ) к примеру , в Раду националисты ( Объединение Свобода) прошли только один раз в 2012 году. Ни до того ,ни после того партии ( в любых конфигурациях) которые декларировали « бандеровскую» идеологию не могли преодолеть избирательный проходной барьер. Поэтому националисты попадали в Раду в рядах других партий . Зачем их пускали в свои ряды другие партии ,разговор отдельный.
Было ли попустительство со стороны властей к действиям националистов ? На мой взгляд, да было ,но в основе этого попустительства лежали ( и лежат) разного рода политические интересы....Т.е. националистов популяризировали вопреки идеологическим предпочтениям подавляющего числа украинцев ( но все это до 14-го и тем более 22-го годов).

«а большинство – русские» (В.И.)
 У Вас есть результаты каких-то социологических исследований?

«бендеровцы.» (В.И.)
Бандеровцы - это одна из фракций ОУН ( своего рода ОУНовские «большевики»,....раскольники-радикалы ) ....ОУН-это политическая организация ( да, с элементами терроризма) со своей идеологией ,- Вы хотя бы в общих чертах знакомы с идеологией ОУН что бы причислять кого-то к «бандеровцам»? ....Разговоры о «бандеровцах» российскими «экспертами» и историками всегда сводятся : «кто кого и как убил» ,а касаемо идеологии (ну т.е. ради чего) полный ноль....,.....А идеология это основа разговора о любой политической силе потому ,что действия -это реализация идеологических установок....Вы кого -нибудь из идеологов ОУНовского национализма ( потому что были и другие течения в украинском национализме отличающиеся принципиально) хотя бы по фамилиям ( не заглядывая в википедию) знаете?....Бандера и Шухевич-это не идеологи...

«Крах этого временного образования, которое зачем-то создали Ленин, Сталин, Хрущёв, не спрашивая народы, неизбежен.»
Да-а ,не зря я Вам по истории поставил КОЛ. Т.е. такое государство как УНР Вам неизвестно? К слову сказать ,УНР была признана : Германией ,Австро-Венгрией, Османской Империей и пр. ) ...А Советская Россия ,первой ,в 19-м году была признана Афганистаном....Да, кайзеровская Германия , А-В и Турция были уничтожены по итогам ПМВ,...но Германия-это все равно не Афганистан...Так вот, Ленин и Сталин создали Советскую Украину на обломках уничтоженной ими Украинской Республики к созданию которой они никакого отношения не имели ......И еще нюанс , правительство УНР в большинстве своем состояло из членов партии УСДРП ,а программа этой партии во многом была идентична программе РСДРП ( там где был Ленин) ...Т.е. идеологической основой УСДРП являлся марксизм и одно время шли переговоры УСДРП и РСДРП об объединении ...и реальной была ситуация ,что Ленин и Петлюра были бы членами одной партии ...Петлюра стоял у истоков создания УСДРП ( и никуда не выходил) и входил в ЦК этой партии .....Именно поэтому, после свержения марионеточного правительства Гетмана Директория УНР издала Декларация о начале аграрной реформы с экспроприацией помещичьей и церковной земли ( без выкупа) и о намерении лишить буржуазию избирательных прав....Но реформам не суждено было осуществиться потому что Советская Россия навязала войну УНР в результате которой Украинская республика была уничтожена и на ее обломках была создана УССР....Ленина и Сталина точно надо благодарить?....Тогда Вы забыли про Грузию которая тоже была Республикой которую возглавляли выходцы из РСДРП ( тоже марксисты из фракции меньшевиков) и которую тоже уничтожила Советская Россия -Ленин и Сталин ....А потом создали Грузинскую ССР. Грузины тоже должны благодарить?
.....Я так понял ,что Вы пока только постепенно подбираетесь к рассказу о сути украинского государства, о его идеологической и мировоззренческой сути которая и привела к сегодняшнему состоянию украинского государства?

Виталий Иванов, 23 Февраль, 2024 - 21:04, ссылка
---------------------
вадимыч, 23 Февраль, 2024 - 19:30, ссылка
Зачем вы это все тут излагаете?
Я не политик. Не состою в партиях, не состоял никогда. Просто люблю Россию, русскую культуру, свой народ.
3/4 нынешней «украины» - русские земли, где живут русские люди, говорящие на русском языке, с русской культурой.
Повторюсь. Уточню. Почему все молчали в России? Когда подарили государственность Украине в тех границах, бывших уже. Говорю свое мнение.
Потому что, такое есть мнение, небольшие государственные образования, в соревновании друг с другом могут развиваться быстрее. И Россия, разделившись на несколько частей, тоже могла бы в целом развиваться быстрее. Но этого не случилось.
Как не случилось это и во времена раздробленности Руси. Ее быстро завоевали. Враги.
И вот вы настаиваете в том числе, на бесконечном делении одного народа. Из всех нас сделают гоев, ничего больше.
Вам это, извините, видно, по глупости, нужно. Ну так и ради бога. Не запрещается у нас иметь свое мнение.
Украина, Донбасс, Одесса, Харьков, Киев это русские города, земли и люди русские. Вы же тоже говорите на русском. Не понимаю. Не вижу других оснований для таких противопоставлений, желания разделения единого народа, извините, кроме личной заинтересованности, в деньгах, которые платят наши враги. Общие. Суммы смешные, которые они печатают в количестве неограниченном. О чем, полагаю, вы знаете.
В чем смысл самостоятельности «украины»? О чем я выше сказал, таковой не удался.
Смысл только в разорении, уничтожении русского мира – России и Украины. И вот вы этому служите.
Ну и что хотите вы от меня? )
Мне жаль вас. С такой, как случилось, Украиной лично я не согласен принципиально.
В России десятки крупных народов, да, у нас не все хорошо, далеко не во всем я согласен и с Путиным. Но за русский мир, русскую культуру, народ, наши исторические земли стоять буду всегда.
И сбить с этого не удастся)
И вам желаю определиться, кто вы на самом деле, русский или же нет.
Что же касается всякого «международного права».. не смешите людей.
У нас говорят, что только русские его всегда соблюдали и соблюдают. Ценой иногда миллионных жертв. Что невозможно сказать о всяких там англосаксах и прочих. Которые, наоборот, творили страшное, не считаясь ни с какими международными законами и даже своими же «правилами».
Глаза открылись, выводы сделаны. Надеюсь, долговременно во власти России.
 
ЗЫ. На всякий случай, спрошу.
Сам текст темы вас не заинтересовал вообще?
Как насчет Православия, как объединения русского мира, и в России и в Украине – это вам не интересно?

Виталий Иванов, 23 Февраль, 2024 - 21:38, ссылка
---------------------
Вряд ли будете вы читать книги диспутов, в которых изложены не только моя точка зрения, но и таких, как вы «украинцев». Живущих в основном за границами Украины, России.
Суть в том, что Крым – наш, и Донбасс наш. В том смысле, что русский, славянский, а не англосаксов. Или кого-то еще. И Украина, теперь определенно можно сказать, - наша, общего славянского мира. Не будет на ней баз НАТО. Вот и всё.
Люди в Украине будут жить как хотят, свободно и радостно, в созидании, всех своих творческих потенциалов, которые всегда были и есть. Самостоятельно, дружески со всеми сопредельными государствами. Размеры этой гипотетической, оставшейся Украины зависят наконец-то именно от нее.

Виталий Иванов, 23 Февраль, 2024 - 21:52, ссылка
---------------------
Что касается истории отношений России с напросившимися в Российскую империю властей Грузии, гетманов Украины, я не специалист, обсуждать это не собираюсь. Меня вполне удовлетворяет официальная наша версия. А если у вас иное мнение, есть другие площадки для размещения фейков. А здесь все-таки сайт философский. Хотя полно странных людей, о которых не получается думать, что они любят Россию. Их мнения, конечно, надо развенчивать. Это и делают добрые люди.
Тем не менее, спасибо. Рад знакомству.
Любые уравновешенные, спокойные, оригинальные мнения интересны.
______________________________________________________

Роберт Юсупов, 22 Февраль, 2024 - 01:57, ссылка
---------------------


«КИСА» - любитель красивых женщин и больших денег!
Дожил до 100!

Виталий Иванов, 22 Февраль, 2024 - 09:18, ссылка
---------------------
Есть мнение, в частности на ФБ мне сказали, что эти слова не его.
Но не важно. Суть в другом.

Виталий Иванов, 22 Февраль, 2024 - 13:04, ссылка
---------------------
Если кому-то интересно, что я думаю о событиях на Украине, можно посмотреть:
Братья мои - украинцы. Как мы выигрывали информационную войну. Книга 1 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –242 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3081/
http://pubhtml5.com/eail/lrlb
Россия, очнись! Как мы выигрывали информационную войну. Книга 2 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –160 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3096/
http://pubhtml5.com/eail/lqay/
РУСОФОБЫ. Как мы выигрывали информационную войну. Книга 3 / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2016. –184 с.
http://russolit.ru/books/download/item/3104/
https://disk.yandex.ru/i/IHcrZ1VOB9NJ0Q
 Комментарии к событиям на Украине. 2014 – 2016 гг. / Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –290 с.
http://russolit.ru/books/download/item/4291/
https://pubhtml5.com/eail/yepr/
Оппозиция. Дискуссии о Белоруссии, Украине, России. 2014 – 2021 гг. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –224 с
http://russolit.ru/books/download/item/4296/
https://pubhtml5.com/eail/arzm/
О военной операции в Украине. Обсуждения на Facebook. 02-05.2022 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2022. –410 с.
https://russolit.ru/books/download/item/4298/
https://pubhtml5.com/eail/ixfj/








2024-02-23 Почему русские побеждают, 2
Виталий Иванов, 22 Февраль, 2024 - 17:34, ссылка
---------------------
Khanov, 22 Февраль, 2024 - 17:06, ссылка
Не один раз просил вас не заниматься спамом и самопиаром у меня на страницах.
Свои темы никто не мешает вам размещать самому, у себя.
Удаляю.

Виталий Иванов, 22 Февраль, 2024 - 21:39, ссылка
---------------------
Вижу, текст самой записи никто не читал. Или сказать нечего по существу?

Виталий Иванов, 23 Февраль, 2024 - 12:12, ссылка
---------------------
Поздравляю всех с Праздником 23-его февраля!

Илья Геннадьевич, 24 Февраль, 2024 - 13:27, ссылка
---------------------
«Вижу, текст самой записи никто не читал.» (В.И.)
Если хотели пристального внимания и бурного обсуждения, надо было назвать тему «почему русские проигрывают», вот тогда не знали бы куда от комментаторов деваться. А так, ну кто ж будет спорить с тем, что русские побеждают? А по какой причине? Да какая разница!
Ну и, по мелочи, доходили ли дохристьянские именно русские до Царьграда, большой и открытый вопрос, был типичный варяжский набег, он и в хрониках отразился, но он был ранее времён Олега.
А вот, куда совершенно точно доходили русские христиане, так это до Берлину и Парижу, да и Константинополь, практически, за вымя трогали.

Виталий Иванов, 24 Февраль, 2024 - 13:58, ссылка
---------------------
Илья Геннадьевич, 24 Февраль, 2024 - 13:27, ссылка
Вот. Верно. Русские никогда не проигрывают. Разве что ненадолго проигрывают и, конечно, не навсегда.

Виталий Иванов, 23 Февраль, 2024 - 12:12, ссылка
---------------------
Поздравляю всех с Праздником 23-его февраля!

Виталий Иванов, 23 Февраль, 2024 - 23:40, ссылка
---------------------
И мне вообще странно, когда людей вместо серьезных философских проблем бытия, смыслов и целей занимают какие-то пустые темы, очевидно, внедряемые в сознания извне. Черт знает кем!
Конечно же, англосаксами. Им бы давно надо о себе обеспокоиться.
А нам-то думать самостоятельно.
 
pol_nick, 24 Февраль, 2024 - 12:13, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 23 Февраль, 2024 - 23:40, ссылка
Виталий Иванов открыл политическую тему и потом удивляется.
Причем эта тема одновренно о национальности, о религии.
Именно капитализм использует национальность, национализм, религию для разжигания вражды, войн. Как между национальностями так и между верующими, так против атеистов, коммунистов, так как коммунисты-интернационалисты считают все национальности равными, как и веры, включая буддизм. А антикоммунизм- практически всегда фашизм.
Здесь же есть выделение, разделение.
Когда вы открываете тему то думайте хотя бы немного.
Это не философия, а деградация. Это пропаганда деградации. Поощрение национализма...
Историячески православие нещадно боролось с народными верами, язычеством, с расколькниками, староверами. Сжигало их в срубах на Красной площади и не только.
 
Виталий Иванов, 24 Февраль, 2024 - 14:08, ссылка
---------------------
pol_nick, 24 Февраль, 2024 - 12:13, ссылка
А я вот как раз предложил расширить понимание Православия. И острые углы закруглить.
Не согласен с тем, что русская церковь сжигала с ней несогласных. Вы, наверное, перепутали с инквизицией, там действительно, были сожжены десятки, если не сотни тысяч. И миллионы, десятки миллионов замучены другой жуткой смертью для внедрения веры.

pol_nick, 24 Февраль, 2024 - 14:37, ссылка
---------------------
допустим вы не знаете..., или обманываете. В любом случае - это кощунство.
О взятии Соловецкого монастыря в 1676 году воеводой Мещериновым.
Из донесения воеводы: «их, воров, рубили и вешали»
ААЭ. Т. IV. – СПб., 1836. – С. 292
Было множество восстаний, бунтов. Убитых никто не считал, все по «воле божей»
Убили бы больше, да уходили на Север, в Сибирь, другие страны
Доставали и в Сибири - Петру Михайловичу Салтыкову с товарищи о церковных раскольщиках, которые объявятся в расколах, и тех людей велено расспрашивать и приводить трикратно. И буде не повинятся, и велено зжечь и пепел их развеять, чтоб и костей их не осталось. А которые объявятся в молодых летах, и тех людей поневоле приводить и бить, и наказание им чинить, и буде не обратятся велено потому же жечь. И февраля в 28 день сожжены в струбе поп Степан, да дьякон Феодот, да старец Никон». Таким образом, по указу Алексея Михайловича сожжению подлежали все нераскаявшиеся раскольники.
ПСРЛ. Т. 36. – С. 211

Виталий Иванов, 24 Февраль, 2024 - 16:32, ссылка
---------------------
pol_nick, 24 Февраль, 2024 - 14:37, ссылка
Всех жалко, и несколько человек. Но так ли вы стоите за жертвы – многомиллионные! – англосаксов и прочих «цивилизованных» варваров?
Времена были жестокие... Да и сегодня сжигают.
Не люблю, когда все претензии почему-то в одну сторону. Совесть-то есть?
 
pol_nick, 24 Февраль, 2024 - 16:58, ссылка
---------------------
Мы же не об англосаксах говорим. У них своя история
И это не претензия. - А совести нет у тех, кто лжет.

admin, 24 Февраль, 2024 - 11:37, ссылка
---------------------
Были удалены все комментарии с упоминанием современных политических проблем. Если обсуждение политики будет продолжаться начну банить.

Виталий Иванов, 24 Февраль, 2024 - 14:01, ссылка
---------------------
admin, 24 Февраль, 2024 - 11:37, ссылка
Удалили, ладно. Я и то удивлялся терпению.
Спасибо.
Всё было не в тему. И не я начал разговор о политике. Я вне её. Но когда делают неприемлемые заявления, молчать не могу.

Дмитрий, 24 Февраль, 2024 - 14:36, ссылка
---------------------
А почему на этой странице такие растянутые комментарии? По-моему, так даже удобней. Или это только у меня?

Виталий Иванов, 24 Февраль, 2024 - 16:34, ссылка
---------------------
Дмитрий, 24 Февраль, 2024 - 14:36, ссылка
У меня все в порядке)

Роберт Юсупов, 24 Февраль, 2024 - 23:06, ссылка
---------------------


Виталий Иванов, 25 Февраль, 2024 - 21:26, ссылка
---------------------
Роберт Юсупов, 24 Февраль, 2024 - 23:06, ссылка
Соглашусь. Это мое мнение.
Но надо вспомнить и насильственное обращение в веру коммунистическую, повлёкшую не меньшие, если не большие жертвы и разорения.

pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 06:30, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 25 Февраль, 2024 - 21:26, ссылка
Обращение в веру коммунистическую? - Это что за пропагагда? Чем вы здесь занимаетесь?
 А вот чем!
Сотни направлений. Среди направлений, придерживавшихся антикоммунистической идеологии, риторики или практики, были: Консерватизм Либерализм Неоконсерватизм Фашизм
Праворадикальный солидаризм совмещает идеологические принципы раннего фашизма.
Многие религии (в том числе Католической и Православной церкви, и особенно исламский фундаментализм).
Антикоммунистическая тенденция католической социальной доктрины заложена в 1891 году энцикликой Папы Льва XIII Rerum Novarum и развита энцикликой Папы Пия XI Quadragesimo Anno в 1931 году. Папа Иоанн Павел II (понтификат 1978—2005 гг.) сыграл в восточноевропейском и мировом антикоммунистическом движении не только идейную, но и видную организационную роль (активная поддержка польской «Солидарности», взаимодействие с администрацией Рональда Рейгана).
Антикоммунизм также являлся официальной идеологией «Западного блока» в эпоху холодной войны. И сегодня продолжается!
Особо выраженным антикоммунизмом отличалось украинское националистическое движение, возглавляемое Степаном Бандерой.
25 января 2006 года Парламентская ассамблея Совета Европы приняла резолюцию «Необходимость международного осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов»
 
СССР разваливали с помощью антикоммунистов, националистов и верующих разных конфессий, попов.

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 12:08, ссылка
---------------------
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 06:30, ссылка
Я всегда излагаю своё мнение, а не чужое. И уж во всяком случае, не Бендеры, читать что-либо у которого у меня никогда желания не возникало.
Коммунистическая идеология доказала полную свою несостоятельность жуткой практикой. Недавно упомянули свободу по Гегелю, идею которой вроде как воспользовались марксисты. Не так много я читал Гегеля, поверю тут на слово.
Эта та «свобода», которая основывается на диктатуре, для прикрытия названной «диктатурой пролетариата». А на самом деле, конечно, диктатурой небольшой группы наиболее наглых товарищей под диктатурою одного, диктатора главного.
В этом основная коммунистическая идея, реализованная на практике повсеместно, где получилось захватить власть «коммунистам», путем обмана народа.
У меня другое понимание свободы. Свобода должна быть равной для всех. И здесь у меня принципиальное разногласие с коммунистической идеологией.
Интересно, что и на ФШ, во множестве обсуждений теорий Маркса-Энгельса-Ленина каждый раз я наталкивался на понимание свободы именно как диктатуры. Удивительно, честно сказать! И вот эти радетели о народе желают навязать счастье такое под диктатурой опять русским людям! Понятно, и всем-всем-всем. Ничего не желая слушать другое. В частности нормальное понимание свободы для всех, которая может быть реализована в Обществе Реализуемых Возможностей. Которое, при желании и можно было бы считать истинным коммунизмом, без диктатуры, с равной свободой для всех. В соответствии с дружеской конкуренцией трудов и талантов.
Нет, это не устраивает «коммунистов». Ага.
 
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 12:31, ссылка
---------------------
странно. Две тысячи лет христиане, и более того верующие воевали между собой. Уничтожили сотни миллионов зверскими способами. Фашисты так же в сотрудничестве с националистами и верующими десятки миллионов уничтожили.
Но вы вполне, как геббельсовская пропаганда обвиняете коммунистов, которые бородись против этого мракобесия. Обвиняете в диктатуре тех кто трудится, производит ценности, продукты, т.е. тех, кто создает все в обществе.
Почему такое мракобесие я слышу якобы от философов не только на ФШ.

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 12:40, ссылка
---------------------
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 12:31, ссылка
Не надо заниматься подменой.
Речь не о тех, кто трудится, а о тех, кто ими «руководит».. без стыда и без совести.
Конечно, и кроме «коммунистов» в истории полно было извергов, еще и похлеще. Но это не означает, что надо использовать самые жуткие методы, якобы для всеобщего счастья.
 
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 12:51, ссылка
---------------------
я понимаю, что вы лжете и не замечаете.
Для того и предназанчена диктатура пролетариата, чтобы на основе равного отношения к собственности, получить все равенство в процессе развития.
Но ваша поповская версия - это не имея основания, говорить «давайте жить дружно, богоугодно, покорно», при этом такие «идеалисты» уже загубили сотни миллионов, но все же как геббеьсовская пропаганда обвиняет коммунистов.

pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 13:31, ссылка
---------------------
ваша пропаганда совпадает с иделогом фашизма
«Русский институт» перешёл под крыло рейхсминистра пропаганды Йозефа Геббельса, а его директором был назначен член НСДАП Адольф Эрт, Иван Ильин получил должность вице-президента института. Примечателен тот факт, что в то время, как остальных сотрудников «института» нацисты уволили в силу «нелояльности идеям фюрера и рейха» или «неарийского происхождения», «русский патриот» Иван Ильин остался работать в нём как один из трёх русских сотрудников (двое других — белоэмигранты Александр Боголепов и Владимир Полетика).


Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 14:22, ссылка
---------------------
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 13:31, ссылка
«Но ваша поповская версия - это не имея основания, говорить «давайте жить дружно, богоугодно, покорно», при этом такие «идеалисты» уже загубили сотни миллионов...»
Зачем же вы очевидные преступления коммунистов перекидываете на неизвестно кого? Характерный ленинский, гебельсовский прием.
Никакого отношения к «попам» не имею. Не надо придумывать «аргументы», если их нет.

«Для того и предназначена диктатура пролетариата, чтобы на основе равного отношения к собственности, получить все равенство в процессе развития.»
«Равных отношений к собственности» не бывает. Конкретным всегда распоряжается конкретный. Собственник или назначается или определяется в результате экономических отношений. Назначенный собственник в общем случае наименее эффективен. Что Россия и получила от деятельности назначенных собственников. В особенности, в отсутствии жесткой диктатуры с растрелами.

pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 14:34, ссылка
---------------------
т.е вы продолжаете обвинять коммунистов в преступлениях. Это называется пропаганда фашизма, как бы вы ни прикрывались идеализмом.
Вот такие «идеалисты» и разрушали СССР, перестройка «социализма с человеческим лицом» уничтожила намного больше в России без войны.
Коммунисты же воевали против сторонников фашизма. А вы переживаете, что при этом уничтожили их пособников и Гитлера?

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 15:57, ссылка
---------------------
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 14:34, ссылка
«т.е вы продлжает обвинять коммунистов в преступлениях. Это называется пропаганда фашизм, как бы вы ни прикрывались идеализмом.
Вот такие «идеалисты» и разрушали СССР, перестройка «социализма с человеческим лицом» уничтожила намного больше в России без войны.
Коммунисты же воевали против сторонников фашизма. А вы переживаете, что при этом уничтожили их пособников и Гитлера?»
Я такой же «идеалист», как вы балерина. А против фашизма воевали добрые люди, а не именно коммунисты.
Слишком много врать вредно. Совсем уже.
Бесполезно говорить с вами.
Скажу напоследок.
Будь ваша воля, вы и сегодня повесили бы меня на фонарном столбе. Просто потому, что моя бабушка по матери, мир праху ее, была из дворян, а дедушка по отцу из зажиточных крестьян. 20 лет в лагерях. Да и без этого, просто за мысли свои, а не ленина с марксом и Гегелем растреляли в подвале или потопили на какой-нибудь барже с другими людьми русскими, как это любили делать всякие интернациональные большевики разных народов.
Как, кстати, насчет свободы слова? Или надо опять брать всем в руки лопаты и копать ямы с песнями или молча?
Будете так же много врать, стану удалять ваши инсинуации на добрых людей.
Предыдущий позор ваш оставлю, чтобы люди видели глупость, с кем приходится говорить о любви к Родине.

pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 16:18, ссылка
---------------------
«Скажу напоследок.
Будь ваша воля, вы и сегодня повесили бы меня на фонарном столбе.......» (В.И,)
вы не только лжете, но и клевещите
Так как вы малообразованный человек, то не понимаете «как топят баржи» у которых нет кингстонов.
Врал Мельгунов, за ним всякая сволочь и Михалков, туда же какой-то Иванов мелкий лгунишка - ему лгать легко и приятно.
Попы еще добавляют, что за веру растреливали
Тюремные баржи применялись и сторонниками эсеровского КОМУЧа, куда они, вследствие переполненности тюрем, заключали своих политических противников. В 1919 г. имела место операция красной волжской флотилии, в ходе которой миноносец «Прыткий» возле Сарапула захватил баржу-тюрьму, на которой находились несколько сотен заключенных сторонников советской власти. Колчаковцы активно использовали баржи в качестве мест заключения, известны названия четырех плавучих тюрем, которые перевезли заключенных из Тюмени и Тобольска в Томск – «Волхов», «Белая», «Вера» и «№4».
Европа показала, что против фашизма воюют с самого начала коммунисты, а остальные присоединяются, когда страшно становитсся за свою жизнь...
 
Скажу напоследок.
Иванов лжец, клевещет на русский народ, со всеми нашими народами, которые создали Великий Советский Союз.
Но в ему подобных лжецах, ничего удивительного нет. Обычно они сами позорятся.

pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 14:37, ссылка
---------------------
Тем, кто осуждает Ленина.
Советская власть во время гражданской войны боролась с предтечами фашизма.
К. В. Сахаров. Белая Сибирь. Мюнхен. 1923 г.
«Белое движение в самой сущности своей явилось первым проявлением фашизма. Той волны народных масс, которая все выше вздымает свой вал и в которой человечество готово уже видеть единственное средство от общего паралича государственной власти, знаменующего наше время, начало двадцатого века. Белое движение было даже не предтечей фашизма, а чистым проявлением его», – пишет в Заключении 1 книги экс-командующий Московской группой армий Восточного фронта Колчака.

Роберт Юсупов, 26 Февраль, 2024 - 13:49, ссылка
---------------------


Корвин, 26 Февраль, 2024 - 16:51, ссылка
---------------------
Русский мир, англо-саксы, православие (как гражданская религия) – всё это политические концепты. Это не то, что есть, что можно обнаружить. Если понимать под русским миром общность людей говорящих на русском и близких к русской культуре, то такую общность можно обнаружить. Но включение в это понятие православия делает её не существующей, так как большинство этих людей религиозно равнодушны по факту. Так и общность англо-саксонских политических интересов тоже миф. В качестве примера: величайшее достижение англо-саксов Британская империя была разрушена Штатами в результате 2МВ, которую Штаты могли предотвратить, объявив заранее, что они будут воевать против Германии. Но они до последнего делали вид, что будут соблюдать нейтралитет.
Нельзя говорить также, что это целевые понятия. Как может быть целевым понятием русский мир? В смысле его расширения на весь земной шар что ли?
Эти понятия по существу лозунги, предназначенные чтобы их бросить в народ.

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 17:23, ссылка
---------------------
Корвин, 26 Февраль, 2024 - 16:51, ссылка
Ну, вот! Наконец-то в тему записи!
Действительно, нельзя сказать, что православное христианство объединяет Россию.
Если говорить с общих позиций Теории информационных систем, любое государство представляет собой триединство - земли, культуры, людей. Это соответствует материальному миру, идеальному миру и активной инстанции. Но не буду сюда заглубляться.
Так вот земля у России есть, есть русская культура и народы России.
Что же объединяет народы России? Говоря коротко, на мой взгляд, это Дух русский! Дух нашей земли, который охватывает собою Россию, да и не только, он всюду, где есть русские люди, люди любой национальности, сопричастные к русской культуре, русскому языку, ощущающие величие Русского Духа!
Это тяжело сформулировать. Но ведь вполне очевидно, что во всех религиях, философиях, рождающихся и обитающих на русской земле есть элементы, веяния Русского духа! Эти элементы есть не только в христианстве на русской земле, всех течениях, но и в мусульманстве, буддизме и даже иудаизме. С чем его можно ассоциировать? На мой взгляд, вполне очевидно, что с Православием. Т.е. у нас не только православное христианство, но и православный ислам, отличающийся от ислама в других землях, народах. Также и православный буддизм, православный иудаизм - он не тот, что в Израиле и Америке, где угодно. Полагаю, и атеизм у нас православный.
Именно Православие, русский Дух и объединяет всех россиян в единую нацию.
Надеюсь, и коммунисты у нас теперь православные, а не звери какие-то инородные.)
Вот о чем речь!
 
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 17:32, ссылка
---------------------
а есть ли православные фашисты, нацисты?

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 17:57, ссылка
---------------------
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 17:32, ссылка
«а есть ли православные фашисты, нацисты?»
Вы, судя по всему, явно не православный.
Но Русский Дух сильный, однажды может пробить. Надеюсь на это.
Готовьтесь.

pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 18:00, ссылка
---------------------
значит у вас Духа не хватило сказать, что русские, православные могут быть нацистами и фашистами.
Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 17:49, ссылка
«Вы, судя по всему, явно не православный»
Православие не дает индульгенции, так я сужу по вам, Так и есть. Хотя сам я православный. Я вам помогу быть не лживым, а честным, хотя без всякой надежды и веры.
Хотя сам колчаковский команующий фронтом сказал. К. В. Сахаров. Белая Сибирь. Мюнхен. 1923 г.
«Белое движение в самой сущности своей явилось первым проявлением фашизма. Той волны народных масс, которая все выше вздымает свой вал и в которой человечество готово уже видеть единственное средство от общего паралича государственной власти, знаменующего наше время, начало двадцатого века. Белое движение было даже не предтечей фашизма, а чистым проявлением его», – пишет в Заключении 1 книги экс-командующий Московской группой армий Восточного фронта Колчака.
Чёрная сотня - черная сотня представляла собой в момент её развертывания набор крайне реакционных организаций, обычно напрямую связанных полицией. Своих членов они рекрутировали, помимо отдельных представителей бюрократии, также и - новый момент - из низов: из среды лавочников, охотнорядцев, разного рода тогдашних маргиналов. Черносотенство имело своих лидеров и ораторов типа А. Дубровина, В. Пуришкевича, Н. Маркова, публицистов вроде М. Меньшикова, первым развернувшего проповедь расового антисемитизма в России.
ПЕРВЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ РУССКИХ ФАШИСТОВ
Информацию об учреждении в ноябре 1922 г. в Константинополе Российского отдела ополчения фашистов (РООФ) нашел в газете «Последние новости» за 17 декабря 1922 г. и опубликовал еще в 1978 г. советский историк Г.Ф. Барихновский.[13] Парадоксально, но РООФ остался незамеченным современными исследователями русского фашизма.[14] Первой фашистской организацией они называют более позднюю Национальную организацию русских фашистов (НОРФ)
«В 1926 г. организация опубликовала свои тезисы, а в 1927 г. декларацию (изд. „Наш Путь“, Тяньцзинь), которая исходя из общих положений русского фашизма, но в соответствии с русскими условиями, намечала путь революционной борьбы с большевизмом и будущий ход восстановления освобожденной от коммунизма России».
Под эгидой С.Ц. Добровольского выпушена и одна программная брошюра «Основные начала российского фашизма. Тезисы русского фашизма» (Выборг: изд-е «Клич», [б. г.]. 13 с.; 2-е изд.: Брюссель, 1937)
в Хельсинки под патронажем С.Ц. Добровольского, был журнал «Fascism».
Всероссийская фашистская партия в Маньчжурии, создана в 1925 году и сменившая за годы своего существования несколько названий. В 1925-1932 гг. она именовалась “Российская фашистская организация” ; в 1932-1935 гг. - “Русская фашистская партия” ; в 1935-1937 гг. - “Всероссийская фашистская партия” ; в 1937-1943 гг. -“Российский фашистский Союз” . Руководителем организации, ее генеральным секретарем, а затем - “главой” с начала 30-х годов по момент ее закрытия - 1943г. - был К. В. Родзаевский.
В конце 1920 года в Мюнхене учреждается общество, оказавшее влияние на развитие нацисткой партии. Общество получило название «Возрождение» («Ауфбау») https://traditio.wiki/Общество_Ауфбау

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 18:53, ссылка
---------------------
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 18:00, ссылка
Причем здесь фашизм, который вы так педалируете? Я никогда не состоял и не примыкал ни к каким партиям. В отличие, как понимаю, от вас. Видно, не даром вы интересовались фашизмом и коммунизмом в то время, как добрые русские люди жили поэзией, музыкой, литературой, русской культурой во всех ее проявлениях.
Вы даже ник свой пишите по латыни, а не именем русским, скрываясь. И перевираете всё, не предоставляя паспортных данных. Ясно, в чьих интересах. Вот такие «коммунисты» и довели до распада Российской империи и нынешнего состояния второстепенной державы.
Если б не Русский Дух, поддерживающий добрых людей, пропала б Россия совсем!
С вами можно говорить только в сатирическом ключе, вытаскивая гнилую сущность наружу.
Никакого больше толку от вас.)
 
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 19:38, ссылка
---------------------
у вас аргументация как у ребенка. Вот вам пример гитлера, котрый тоже был художником, жил музукой Вагнера и т.д. Ильин, Розенберг идеолог фашизма был погружен в культуру..
Вы постоянно ошибаетесь насчет меня, вопреки вашим рассуждениям, я православный и не был ни в одной партии.
К распаду империи привел Николай 2 и царская власть, свергали ее в Феврале капиталисты, ближайшее православное окружение из князей и генералов, и православные попы тут же присягнули Временному правительству.
Потом продались, кто Германии как фашист Краснов, кто Англии, Франции и США.
Вы же лжете непрерывно. Разве этому вас учила мама с папой, школа.

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 19:31, ссылка
---------------------
Судя по всему, идет еще одна целенаправленная провокация для привлеченья Админа.)
Уже фашизм мне приписывают...
На себя обернитесь. Убили 666 изнасилованных вами же девствениц и до сих пор на свободе!
А кровь младенцев, которую вы пьете на завтрак... живот сильно не пучит?
А то, что вы уже 13 лет как трехполый, что не разрешено российским законодательством, это нормально?
Давайте без дешевых фантазий. Здесь серьезный сайт, а не место для пропаганды фашизма с перечисленьем источников!

pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 19:40, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 19:31, ссылка
Помему здесь не админ нужен, а врач для Иванова

Khanov, 26 Февраль, 2024 - 18:24, ссылка
---------------------
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 17:32, ссылка
разные мировоззрения. или/или, одно отрицает другое.

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 17:56, ссылка
---------------------
Да, православное язычество, конечно же, плюс.

Эль-Марейон, 26 Февраль, 2024 - 18:21, ссылка
---------------------
Виталий Иванов. Я сожалею, что нахожусь в едином обществе с вами. Без уважения к вам.

Эль-Марейон, 26 Февраль, 2024 - 18:24, ссылка
---------------------
Нельзя своим саженем мерить чужое!

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 19:00, ссылка
---------------------
Эль-Марейон, 26 Февраль, 2024 - 18:21, ссылка
Мой добрый совет, не сходите с ума окончательно. Не слушайте откровенных врагов, извращающих каждое слово живое во благо России!
 
Корвин, 26 Февраль, 2024 - 20:04, ссылка
---------------------
Я допустим принадлежу к русскому народу, гражданин России. Любой народ дает своим людям парадигму как им жить, государство помещает граждан в экономическое и правое поля. А русский дух – что это такое? Мне его к какому месту своего организма приложить?

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 21:34, ссылка
---------------------
Корвин, 26 Февраль, 2024 - 20:04, ссылка
Русский Дух русскому человеку не ощущать невозможно. На мой взгляд.)
Что это? Вот характерное высказывание Александра Васильевича Суворова:
«Мы – Русские, какой восторг!»
Я это ощущаю физически.
Конечно, увы, не всегда. В минуты высшего состоянья сознания.
В чем еще является Русский дух? В классической русской поэзии – Лермонтова, Пушкина, Есенина, Тютчева, Фета, Блока. И еще много имен можно назвать.
В музыке Чайковского, Глинки, Мусорского, Бородина. И не только.
В художественной литературе – Толстого, Достоевского, Лескова, Мельникова-Печерского, Тургенева и многих других.
В архитектуре городов русских – до коммунистического переворота.
В наших просторах – лесах, степях, реках, озерах.
В русских монастырях, церквях.
И многом другом.
Русский дух обитает в душе каждого россиянина, вне зависимости от национальности, всех, кто любит Россию, считает её своей Родиной, даже если в ней не родился.
И Русский Дух объединяет нас всех через души людей, ментально, даже без вербального или иного непосредственно контакта.
Надо сказать, государство здесь, увы, почти не при чем. Последние времена больше стали уделять внимания восстановлению исторических мест, памятников. За это спасибо.
 
вадимыч, 26 Февраль, 2024 - 23:25, ссылка
---------------------
Корвин
«Я допустим принадлежу к русскому народу, гражданин России. Любой народ дает своим людям парадигму как им жить, государство помещает граждан в экономическое и правое поля. А русский дух – что это такое? Мне его к какому месту своего организма приложить?»
Странные вопросы Вы ему задаете ( странные для его состояния).....Я б ему еще и налил грамм 250 ....для глубины вдохновения.....Жаль не могу.....

Виталий Иванов, 27 Февраль, 2024 - 08:20, ссылка
---------------------
вадимыч, 26 Февраль, 2024 - 23:25, ссылка
Налить, разве это проблема?
Тем не менее, спасибо за доброту. И на это не все готовы сегодня. Даже и виртуально. Сам посыл говорит о торжестве Русского Духа!

вадимыч, 27 Февраль, 2024 - 13:51, ссылка
---------------------
Виталий Иванов,
«Тем не менее, спасибо за доброту. И на это не все готовы сегодня.»
Что, не наливают даже Хиста ради?....Это все проплаченное пиндосами тлетворное влияние вырусей ,либерастов и дерьмократов на непреходящие ценности и скрепы русского мира и русского духа....

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 18:37, ссылка
---------------------
Для того, чтобы быть добрым человеком, не надо читать Гегеля, маркса и ленина. Наоборот, это вредит. Зомбированные Лениным, марксом и гегелем перестают быть самими собой.
 
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 21:12, ссылка
---------------------
Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 18:37, ссылка
«Для того, чтобы быть добрым человеком, не надо читать Гегеля, маркса и ленина. Наоборот, это вредит. Зомбированные Лениным, марксом и гегелем перестают быть самими собой.»
Он конечно «не фашист» - Это была лишь прелюдия, там, где сжигают книги, впоследствии сжигают и людей.
Этот иванов вполне готов к фашизму. Просто им в России никто не позволит, это вымирающий тип.
Всего в чёрные списки нацистов попали труды более 300 авторов. В них были включены как произведения еврейских писателей, так и любые тексты, чуждые нацистской идеологии.
 Циркуляр также содержал «обязательный» список из пятнадцати авторов: Георг Бернгард, Теодор Вольф, Эрнст Глезер, Карл Каутский, Альфред Керр, Эрих Кестнер, Эмиль Людвиг, Генрих Манн, Карл Маркс, Карл фон Осецкий, Эрих Мария Ремарк, Курт Тухольский, Фридрих Вильгельм Фёрстер, Зигмунд Фрейд и Вернер Хегеман.
В «расширенные» списки на сожжение вошли Генрих Гейне, Томас Манн, Бертольт Брехт, Стефан Цвейг, Лион Фейхтвангер, Эрнест Хемингуэй, Джек Лондон, Ярослав Гашек, Владимир Маяковский, Исаак Бабель, Илья Ильф и Евгений Петров, Михаил Зощенко, Максим Горький, Илья Эренбург и другие писатели.
3 марта 1933 г. гитлеровцам удалось схватить на нелегальной квартире в Шарлоттенбурге вождя немецких коммунистов Эрнста Тельмана. Несколькими днями позже был арестован находившийся в Германии болгарский революционер Георгий Димитров. Тысячи коммунистов и демократов были убиты без суда и следствия, десятки тысяч заключены в концентрационные лагеря.
Чтобы запугать народ, нацисты устроили парад своих головорезов. И все же более половины избирателей – 22 млн. человек – высказались против фашизма. Коммунистическая партия получила почти 5 млн. голосов. Но гитлеровцы арестовали депутатов-коммунистов и объявили их мандаты недействительными.
Кульминацией стало проведённое 10 мая 1933 года на площади Опернплац в Берлине, а также в 21 другом городе Германии масштабное показательное публичное сожжение книг, организованное в рамках «акции против негерманского духа».
Бертольт Брехт написал стихотворение «Сожжение книг»:
 
После приказа властей о публичном сожжении
Книг вредного содержания,
Когда повсеместно понукали волов, тащивших
Телеги с книгами на костёр,
Один гонимый автор, один из самых лучших,
Штудируя список сожжённых, внезапно
Ужаснулся, обнаружив, что его книги
Забыты. Он поспешил к письменному столу,
Окрылённый гневом, и написал письмо власть имущим.
«Сожгите меня! — писало его крылатое перо. —
Сожгите меня!
Не пропускайте меня! Не делайте этого! Разве я
Не писал в своих книгах только правду? А вы
Обращаетесь со мной как со лжецом.
Я приказываю вам:
«Сожгите меня!»

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 21:13, ссылка
---------------------
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 21:12, ссылка
Попрошу вас всё, что связано с вашим фашизмом с моей страницы убрать. Оно здесь ни к чему, совершенно.
Не уберете, я сам уберу.

pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 21:27, ссылка
---------------------
Вы ранее писали про меня «Предыдущий позор ваш оставлю, чтобы люди видели глупость, с кем приходится говорить о любви к Родине.»
Когда раскрыли вашу сущность, то ...
Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 21:13, ссылка
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 21:12, ссылка
«Попрошу вас всё, что связано с вашим фашизмом с моей страницы убрать. Оно здесь ни к чему, совершенно.
Не уберете, я сам уберу.»
Какие же вы становитесь жалкиме и трусливы. А пишите о русском духе иванов.....

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 22:07, ссылка
---------------------
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 21:27, ссылка
 Не люблю, когда нагло врут. Это самый большой грех. Вам надо лечиться. А если делаете сознательно, значит, враг. За какие-то жалкие бабки... Прикрываетесь лениным, марксом, а работаете на врагов России. Сбить меня не удастся. Силу мне дает родная земля, Русский Дух, а у вас нет ничего, кроме собрания МЛФ с закладками в виде чеков от англо-саксов и прочих немцев. Всё. Буду удалять. Реклама коммунизма, фашизма, профанация философии здесь не нужны.

pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 22:19, ссылка
---------------------
 (удалил)
фашизм вы иванов рекламируете и продвигаете
Все это увидели вот вы и забеспокоились о своей заднице.
Ранее вы писали «не будете удалять» Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 15:57, ссылка, а как вас раскрыли так сразу «будете удалять».
Что у вас раздвояеца.
Только вы должны знать, что ваш позор сохранен в Интернете и у меня.

Виталий Иванов, 26 Февраль, 2024 - 22:32, ссылка
---------------------
pol_nick, 26 Февраль, 2024 - 22:19, ссылка
Достали со своей ерундой.
Пишите письма бабушке в лондон.

Виталий Иванов, 27 Февраль, 2024 - 11:53, ссылка
---------------------
ДЛЯ ПОНИМАНИЯ УВАЖАЕМЫХ УЧАСТНИКОВ ФИЛОСОФСКОГО ШТУРМА.
Я свободно излагаю свои мнения, отвечаю на любые вопросы, не выходящие за рамки приличий. Но наглую, навязчивую ложь не приемлю. Сам никогда не обманываю.
Поэтому удалял, удаляю и буду удалять инсинуации, не имеющие никакого отношения к философии и ничего общего с правдой.
 Не люблю также глупость и профонацию.
pol_nick (полу_ник? полоумный_ник?) Не знаю и не хочу знать, как он себя расшифровывает.
Порядочный человек с таким «ником» по разным концам чистого поля не сядет. Сначала выгонит поганой метлой. Тем более таковому не место у меня на странице.

Виталий Иванов, 27 Февраль, 2024 - 12:02, ссылка
---------------------
А любителям и пиарщикам диктатуры рекомендую прежде, чем мечтать о диктатуре над кем-то, начать диктатурить себя. Если этого недостаточно, собраться в кружок любителей диктатуры и диктатурить друг друга.
Но все попытки диктатурить кого-то еще будут получать резкую отповедь. По крайней мере, от меня, в меру сил.