Какое настоящее имя Бога?
В Библии мы находим много различных имён у нашего Создателя.
Настоящее же одно.
Единственное.
Это собственное имя Бога.
Все остальные имена нарицательные и сегодня никакого значения для человека не имеют.
Настоящее имя Бога в Ветхом Завете держалось в большой тайне. Не знали евреи настоящего имени Бога. Им не в коем случае нельзя было знать собственное имя Бога.
Для них настоящее имя Бога скрывалось в нарицательном имени, которое сегодня озвучивают как Иегова, или Яхве. Никто точно не знает как по настоящему звучало в те времена это имя, некогда открытое Моисею.
Но почему евреям нельзя было знать настоящего - собственного имени Бога?
Всё дело в том, что Бог должен был придти на эту грешную землю и принять мученическую смерть по Закону. По тому самому Закону, который Он некогда дал еврейскому народу.
Да-да, именно Сам Бог - и никто иной - должен придти и умереть по Своему собственному Закону. И осудить Его на смерть должны были носители Закона. Евреи.
А как же иначе?! Милует человека кто? Разумеется Бог. Грешное человечество существует только благодаря милости Бога.
Однако миловать человека так просто не получится. Для этого Богу приходится постоянно отступать от собственного Закона.
По другому миловать невозможно. Бог отступает от Своего Принципа. ЖЕРТВУЕТ СОБОЙ (в этом заключена жертва).
....На Голгофском кресте Истина была восстановлена.
Иисус Христос - ИСТИННЫЙ, СУЩИЙ НАД ВСЕМ БОГ - ИСПОЛНИЛ ЗАКОН.
Иисус исполнил Закон тем, что умер по Закону.
Величайшая премудрость. Закон исполнен и грешный человек получает шанс на спасение.
Настоящее, собственное имя Бога звучит на русском языке - ИИСУС.
Другого имени, которым человеку можно спастись - НЕТ (Деяние 4:12).
За имя Иисус апостолы предали свои души (Деяние 15:26). Ни за какое другое имя.
Бог сотворил человека по Своему образу и подобию и имя у человека и у Бога тоже подобны.
Но как же быть с терминологией ОТЕЦ И СЫН?
Здесь как то надо собраться с силами и поверить что Отец и Сын ОДНО.
Отец - невидимый Бог. Сын - образ Бога невидимого. Так объяснил апостол Павел.
Согласно объяснению Павла все взаимоотношения Отца и Сына - не взаимоотношения двух личностей, а ВНУТРИЛИЧНОСТНЫЕ взаимоотношения.
Бог воздвиг Господа из Себя Самого. Как? Он воплотился. Будучи в Своём естестве невидимым Духом, Бог становится видимым Господом.
Иоанна 14:8-10.
"Филип сказал Ему (Иисусу): Господи! покажи нам Отца и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь: покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне..?"
P.S.
Сегодня имя Бога известно фактически всем людям Земли. С Него начинается Наша Эра. До Нашей Эры тоже берёт свой отсчёт от Него. Он Хозяин всех времён.
Все люди привязаны своим событиями к Иисусу - когда родились, учились, женились, и когда умрут - всё от Него.
В аду тоже проповедуется имя Иисуса, так как, будучи мёртвым телом Он, сошел духом в ад - там проповедовал.
Апостол Павел писал что: "Пред именем Иисуса преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних".
ИМЯ БОГА
© Copyright: Валекий Черненко, 2025
Свидетельство о публикации №225063000837
Свидетельство о публикации №225063000837
Рецензии
На иврите имя Иисус звучит как Йехошуа и является двухсловной фразой: Йехова'х шуа, где слово Йехова'х означает имя Господа Бога, а слово шуа — спасение. Таким образом, именем Господа Бога должно являться как бы слово Йехова'х.
Но так ли это на самом деле? Нет, не так! Ибо само слово Йехова'х является всего лишь адаптированной еврейской фразой: Ахиех ашер Ахиех, что на русский язык переводится как «Я есть тот, кто Я есть» (Исход 3:14). Таким образом, имя Господа Бога на каждом языке мира должно звучать в виде перевода русской фразы «Я есть тот, кто Я есть».
Владимир Баталов 30.06.2025 17:04 • Заявить о нарушении
Но так ли это на самом деле? Нет, не так! Ибо само слово Йехова'х является всего лишь адаптированной еврейской фразой: Ахиех ашер Ахиех, что на русский язык переводится как «Я есть тот, кто Я есть» (Исход 3:14). Таким образом, имя Господа Бога на каждом языке мира должно звучать в виде перевода русской фразы «Я есть тот, кто Я есть».
Владимир Баталов 30.06.2025 17:04 • Заявить о нарушении
Спасибо.
Имя, которое ученики Иисуса произносили при крещении уверовавших людей,(Деяние 8:16, 10:48, 19:5), должно звучать по другому?
Как?
Валекий Черненко 30.06.2025 18:33 Заявить о нарушении
Имя, которое ученики Иисуса произносили при крещении уверовавших людей,(Деяние 8:16, 10:48, 19:5), должно звучать по другому?
Как?
Валекий Черненко 30.06.2025 18:33 Заявить о нарушении
Не суть важно, как вы именуете Господа Бога: Иисус или Йехова'х, ибо ни то ни другое не являются истинными Его именами, а лишь человеческими. «Спросил и Иаков, говоря: скажи мне имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь об имени Моем? Оно чудно. И благословил его там. (Бытие, глава 32:29)».
Главное же здесь, что то чудное имя Господа Бога с ангельского языка на иврит переводится как «Ахиех ашер Ахиех». На русский «Я есть тот, кто Я есть». На немецкий «ich bin derjenige, der ich bin». И так далее, по списку.
Владимир Баталов 30.06.2025 19:06 Заявить о нарушении
Главное же здесь, что то чудное имя Господа Бога с ангельского языка на иврит переводится как «Ахиех ашер Ахиех». На русский «Я есть тот, кто Я есть». На немецкий «ich bin derjenige, der ich bin». И так далее, по списку.
Владимир Баталов 30.06.2025 19:06 Заявить о нарушении
Тогда придётся забраковать Новый Завет, потому что в нём Иисус назван истинным Богом (1-е Иоанна 5:20).
Не хотелось бы этого.
Не лучше ли поверить, тому, что истинное имя Бога открыто лишь в Новом Завете?
В Ветхом Завете это была тайна.
Валекий Черненко 30.06.2025 19:14 Заявить о нарушении
Не хотелось бы этого.
Не лучше ли поверить, тому, что истинное имя Бога открыто лишь в Новом Завете?
В Ветхом Завете это была тайна.
Валекий Черненко 30.06.2025 19:14 Заявить о нарушении
Вы путаете понятия. Речь идет всего лишь об имени Бога, но никак не о Его Сущности.
Владимир Баталов 30.06.2025 19:40 Заявить о нарушении
Владимир Баталов 30.06.2025 19:40 Заявить о нарушении
Давайте строго по Библии рассматривать этот вопрос.
Если бы нам удалось заглянуть в первозданный рай, то мы бы там увидели двоих человек.
Один был сотворённый, другой сотворивший первого по Своему образу и по Своему подобию.
По виду мы бы, скорее всего, сразу не смогли отличить сотворённого от сотворившего по причине того что эти два человека были подобны.
Разница была в том, что в сотворившем человеке обитала вся полнота Божества. Это был Бог.
Сотворённый человек был назван Адамом.
Собственное имя Бога в то время было неизвестно. Только знаем, что Бог называл Себя Господом. (Евр. Адонай). Но это не собственное имя.
Затем случилось грехопадение и Адам потерял свой славный, нетленный образ, став смертным и тленным, и оказался на проклятой Богом земле.
Но Бог не оставил сотворённого Адама на произвол судьбы.
В Новом Завете мы узнаём, что Он уничижил Себя, приняв образ раба и пришёл спасать сотворённого человека - "Бог явился во плоти" - 1-е Тимофея 3:16.
Здесь открывается собственное имя Бога. По русски оно звучит Иисус.
Валекий Черненко 01.07.2025 07:22 Заявить о нарушении
Если бы нам удалось заглянуть в первозданный рай, то мы бы там увидели двоих человек.
Один был сотворённый, другой сотворивший первого по Своему образу и по Своему подобию.
По виду мы бы, скорее всего, сразу не смогли отличить сотворённого от сотворившего по причине того что эти два человека были подобны.
Разница была в том, что в сотворившем человеке обитала вся полнота Божества. Это был Бог.
Сотворённый человек был назван Адамом.
Собственное имя Бога в то время было неизвестно. Только знаем, что Бог называл Себя Господом. (Евр. Адонай). Но это не собственное имя.
Затем случилось грехопадение и Адам потерял свой славный, нетленный образ, став смертным и тленным, и оказался на проклятой Богом земле.
Но Бог не оставил сотворённого Адама на произвол судьбы.
В Новом Завете мы узнаём, что Он уничижил Себя, приняв образ раба и пришёл спасать сотворённого человека - "Бог явился во плоти" - 1-е Тимофея 3:16.
Здесь открывается собственное имя Бога. По русски оно звучит Иисус.
Валекий Черненко 01.07.2025 07:22 Заявить о нарушении
В Библии приведено множество имен Бога, которые, по сути, являются всего лишь обозначением разных качеств, данных Тому людьми (в данном случае евреями) на одном из человеческих языков (в данном случае на еврейском). Иисус же — это также есть человеческое имя, которым Дева Мария лично нарекла одну из ипостасей Бога после Ее воплощения на Земле.
Таким образом, Иисус (равно как и другие обозначения качеств Бога) — это есть всего лишь одно из условных человеческих имен Того и к настоящему Его имени никакого отношения не имеет.
Владимир Баталов 01.07.2025 09:34 Заявить о нарушении
Таким образом, Иисус (равно как и другие обозначения качеств Бога) — это есть всего лишь одно из условных человеческих имен Того и к настоящему Его имени никакого отношения не имеет.
Владимир Баталов 01.07.2025 09:34 Заявить о нарушении
Владимир, о каких ипостасях Вы говорите?
У Бога одна, единственная ипостась. Как и у человека сотворённого по образу и подобию Божию.
Валекий Черненко 01.07.2025 09:56 Заявить о нарушении
У Бога одна, единственная ипостась. Как и у человека сотворённого по образу и подобию Божию.
Валекий Черненко 01.07.2025 09:56 Заявить о нарушении
А кого родила Дева Мария в бытность от Духа Святого? А кем был тот самый Дух Святой? А к кому обращался распятый Иисус: «А около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или́, Или́! Лама́ савахфани́? То есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил»?
Владимир Баталов 01.07.2025 14:46 Заявить о нарушении
Владимир Баталов 01.07.2025 14:46 Заявить о нарушении
1) Кого родила Дева Мария в бытность от Духа Святого.
Дева Мария родила Того, кто о Своём этом рождении сказал так: "Я сошёл с небес, где был прежде Сын Человеческий СУЩИЙ на небесах" - Иоанна 3:13, 6:62 и др.
А ещё Он говорил так: "Прежде, нежели Авраам был, Я есмь" - Иоанна 8:58.
И ещё когда Иисуса спросили: "кто же Ты", то Иисус ответил: "от начала СУЩИЙ" Иоанна 8:58.
Давным давно Он такие же слова Моисею говорил: "Бог сказал Моисею: Я есмь СУЩИЙ (Иегова) - Исход 3:14.
Собственно Моисей и писал о Нём - Иоанна 5:46.
И если бы, случись, Вы попали в стан к Моисею со своим вероисповеданием, то до вечера бы не дожили. Потому что по Закону Божиему это самый страшный грех. Смертный.
2)Кем был тот самый Дух Святой.
Дух Святой это Дух Божий, или Дух Христов, что одно и тоже. Например Римл.8:9.
У человек, созданного по образу и подобию Божию - тоже есть дух. Только не святой.
3) Кому возопил Иисус: "Боже Мой, Боже Мой для чего ты Меня оставил".
Кому Иисус мог возопить так? Только Себе Самому. Больше некому.
Человек Иисус умирал и Его Дух, Его Божество покидало Его.
Человек, созданный по образу и подобию Божию, точно также умирает. Дух, душа оставляют его. Только человек, в отличии от Бога, воскресить себя не может.
Владимир, если бы у Бога было действительно две, или три ипостаси, то тогда - да, у Бога было бы два, или три Лица.
Но У Бога всего одна ипостась. Сын это не ипостась, а образ ипостаси Его - Евреям 1:3.
Отсюда следует, что все взаимоотношения Отца и Сына, и Духа Святого, описанные в Писаниях - не взаимоотношения трёх Личностей, а внутриличностные взаимоотношения одной Личности.
Как Иисус ученикам объяснил?
"Филипп сказал Иисусу: "Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел Отца, как же ты говоришь: покажи нам Отца? разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне.." - Иоанна 14:8-10
Валекий Черненко 01.07.2025 15:48 Заявить о нарушении
Дева Мария родила Того, кто о Своём этом рождении сказал так: "Я сошёл с небес, где был прежде Сын Человеческий СУЩИЙ на небесах" - Иоанна 3:13, 6:62 и др.
А ещё Он говорил так: "Прежде, нежели Авраам был, Я есмь" - Иоанна 8:58.
И ещё когда Иисуса спросили: "кто же Ты", то Иисус ответил: "от начала СУЩИЙ" Иоанна 8:58.
Давным давно Он такие же слова Моисею говорил: "Бог сказал Моисею: Я есмь СУЩИЙ (Иегова) - Исход 3:14.
Собственно Моисей и писал о Нём - Иоанна 5:46.
И если бы, случись, Вы попали в стан к Моисею со своим вероисповеданием, то до вечера бы не дожили. Потому что по Закону Божиему это самый страшный грех. Смертный.
2)Кем был тот самый Дух Святой.
Дух Святой это Дух Божий, или Дух Христов, что одно и тоже. Например Римл.8:9.
У человек, созданного по образу и подобию Божию - тоже есть дух. Только не святой.
3) Кому возопил Иисус: "Боже Мой, Боже Мой для чего ты Меня оставил".
Кому Иисус мог возопить так? Только Себе Самому. Больше некому.
Человек Иисус умирал и Его Дух, Его Божество покидало Его.
Человек, созданный по образу и подобию Божию, точно также умирает. Дух, душа оставляют его. Только человек, в отличии от Бога, воскресить себя не может.
Владимир, если бы у Бога было действительно две, или три ипостаси, то тогда - да, у Бога было бы два, или три Лица.
Но У Бога всего одна ипостась. Сын это не ипостась, а образ ипостаси Его - Евреям 1:3.
Отсюда следует, что все взаимоотношения Отца и Сына, и Духа Святого, описанные в Писаниях - не взаимоотношения трёх Личностей, а внутриличностные взаимоотношения одной Личности.
Как Иисус ученикам объяснил?
"Филипп сказал Иисусу: "Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
Иисус сказал ему: столько времени Я с вами и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня видел Отца, как же ты говоришь: покажи нам Отца? разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне.." - Иоанна 14:8-10
Валекий Черненко 01.07.2025 15:48 Заявить о нарушении
Можно сколько угодно приводить доводы как в доказательство, так и в опровержение существования Пресвятой Троицы, однако в данном случае это не является темой нашего разговора.
Темой нашего разговора является выяснение истинного имени Бога. Является ли таковым именем Иисус (Йехова'х шуа) или же нет? Так вот, я вам говорю, что имя Иисус (Йехова'х шуа), которым Дева Мария нарекла при рождении своего первенца, таковым не может являться в принципе.
Владимир Баталов 01.07.2025 16:56 Заявить о нарушении
Темой нашего разговора является выяснение истинного имени Бога. Является ли таковым именем Иисус (Йехова'х шуа) или же нет? Так вот, я вам говорю, что имя Иисус (Йехова'х шуа), которым Дева Мария нарекла при рождении своего первенца, таковым не может являться в принципе.
Владимир Баталов 01.07.2025 16:56 Заявить о нарушении
..я Вас понял. Ваше мнение таково.
Это Ваше право иметь своё мнение
Но я то Вам пишу НЕ СВОЁ МНЕНИЕ, а говорю ТАК КАК НАПИСАНО В БИБЛИИ.
В Библии написано, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог. Им создано всё видимое и невидимое.
Нигде не написано, что это вторая ипостась, или второе Лицо Бога - а написано, что ИСТИННЫЙ, СУЩИЙ над всем Бог.
Как Его зовут?
Какое у Него личностное имя?
- ИИСУС.
Имя Иисус превыше всех имён.
Пред именем ИИСУСА преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних.
То есть: на небе, на земле и в преисподней преклонятся ПРЕД ЭТИМ ИМЕНЕМ.
Не пред именем Иегова, или Сущий, или "Я есть тот, кто Я есть", а пред ИМЕНЕМ ИИСУСА.
Так написано.
Валекий Черненко 01.07.2025 17:35 Заявить о нарушении
Это Ваше право иметь своё мнение
Но я то Вам пишу НЕ СВОЁ МНЕНИЕ, а говорю ТАК КАК НАПИСАНО В БИБЛИИ.
В Библии написано, что Иисус Христос истинный, сущий над всем Бог. Им создано всё видимое и невидимое.
Нигде не написано, что это вторая ипостась, или второе Лицо Бога - а написано, что ИСТИННЫЙ, СУЩИЙ над всем Бог.
Как Его зовут?
Какое у Него личностное имя?
- ИИСУС.
Имя Иисус превыше всех имён.
Пред именем ИИСУСА преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних.
То есть: на небе, на земле и в преисподней преклонятся ПРЕД ЭТИМ ИМЕНЕМ.
Не пред именем Иегова, или Сущий, или "Я есть тот, кто Я есть", а пред ИМЕНЕМ ИИСУСА.
Так написано.
Валекий Черненко 01.07.2025 17:35 Заявить о нарушении
А как называли истинного и сущего над всем Бога до того момента, как тот был рожден Девой Марией и наречен Иисусом? Не Эммануил ли? «Се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил (Ис. 7: 14)».
Владимир Баталов 01.07.2025 18:27 Заявить о нарушении
Владимир Баталов 01.07.2025 18:27 Заявить о нарушении
По разному называли.
В основном Господь (Адонай).
Бог это невидимый Дух. Господь это видимый Человек (Господин).
Сын Божий - это тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе. Воплощённый. (По Своему образу Бог сотворил Адама).
Личностное - настоящее имя Бога содержалась в большой тайне. Ни Моисей, ни Авраам и ни один из ветхозаветных пророков не знали настоящее имя Бога. Все пророчества были окутаны тайной. Это по причине того, что Бог должен придти на эту землю к евреям, которым был дан закон, и умереть по этому закону (Иоанна 19:7, Матфея 16:21).
Понятно, что если бы евреи знали имя, знали кто этот Мессия является на самом деле, которого они так ждали, то не смогли бы осудить Его на смерть.
Когда Иисус пришёл, тоже говорил непонятно, никто не мог понять кто Он. И ученики тоже ничего толком не понимали.
Всё было открыто уже потом.
Апостолы написали, что Сын Божий Иисус Христос, это истинный, сущий над всем Бог благословенный во веки. Им создано всё видимое и невидимое. Вседержитель.
Валекий Черненко 01.07.2025 19:02 Заявить о нарушении
В основном Господь (Адонай).
Бог это невидимый Дух. Господь это видимый Человек (Господин).
Сын Божий - это тот же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе. Воплощённый. (По Своему образу Бог сотворил Адама).
Личностное - настоящее имя Бога содержалась в большой тайне. Ни Моисей, ни Авраам и ни один из ветхозаветных пророков не знали настоящее имя Бога. Все пророчества были окутаны тайной. Это по причине того, что Бог должен придти на эту землю к евреям, которым был дан закон, и умереть по этому закону (Иоанна 19:7, Матфея 16:21).
Понятно, что если бы евреи знали имя, знали кто этот Мессия является на самом деле, которого они так ждали, то не смогли бы осудить Его на смерть.
Когда Иисус пришёл, тоже говорил непонятно, никто не мог понять кто Он. И ученики тоже ничего толком не понимали.
Всё было открыто уже потом.
Апостолы написали, что Сын Божий Иисус Христос, это истинный, сущий над всем Бог благословенный во веки. Им создано всё видимое и невидимое. Вседержитель.
Валекий Черненко 01.07.2025 19:02 Заявить о нарушении
Ну да, получается так, что никто не знал истинного имени Бога, кроме Марии?
Владимир Баталов 01.07.2025 19:19 Заявить о нарушении
Владимир Баталов 01.07.2025 19:19 Заявить о нарушении
Мария разве знала, что родила Того, Кем всё создано?
Валекий Черненко 01.07.2025 19:34 Заявить о нарушении
Валекий Черненко 01.07.2025 19:34 Заявить о нарушении
Даже если Мария и знала, кого породила, то истинное имя Господа Бога не может звучать в виде еврейской фразы Йехова'х шуа даже если принять то, что смысл ее верен. Почему? Да потому что еврейский язык — это человеческий язык. И притом всего лишь один из них.
Владимир Баталов 02.07.2025 06:23 Заявить о нарушении
Владимир Баталов 02.07.2025 06:23 Заявить о нарушении
Повторяю, Ваше мнение таково и Вы имеете право на своё мнение.
Моё же мнение - не моё, а чисто библейское.
В Библии конкретно написано, что пред ИМЕНЕМ Иисуса преклонится всякое колено НЕБЕСНЫХ, земных и преисподних.
Это ИМЯ превыше всего.
..я подчёркиваю - НЕБЕСНЫХ.
То есть всё что на небесах преклоняются пред ИМЕНЕМ Иисуса.
Все Ангелы поклоняются и подчиняются Иисусу. Больше никому.
Валекий Черненко 02.07.2025 11:13 Заявить о нарушении
Моё же мнение - не моё, а чисто библейское.
В Библии конкретно написано, что пред ИМЕНЕМ Иисуса преклонится всякое колено НЕБЕСНЫХ, земных и преисподних.
Это ИМЯ превыше всего.
..я подчёркиваю - НЕБЕСНЫХ.
То есть всё что на небесах преклоняются пред ИМЕНЕМ Иисуса.
Все Ангелы поклоняются и подчиняются Иисусу. Больше никому.
Валекий Черненко 02.07.2025 11:13 Заявить о нарушении
То, что в послании к Филиппийцам есть фраза «дабы пред ИМЕНЕМ Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних», — это есть всего лишь проявление буйной человеческой фантазии.
На самом же деле не перед именем (а если иначе, то тогда почему не перед Его бородой, крестом и тому подобным) Иисуса преклоняется всякое колено небесных, земных и преисподних, а перед САМИМ Иисусом. Именно такой вид должна иметь эта фраза.
При этом само человеческое имя Иисус появилось на свет только после Его земного воплощения и встало в один ряд с другими появившимися несколько ранее Его человеческими же именами.
Владимир Баталов 02.07.2025 12:13 Заявить о нарушении
На самом же деле не перед именем (а если иначе, то тогда почему не перед Его бородой, крестом и тому подобным) Иисуса преклоняется всякое колено небесных, земных и преисподних, а перед САМИМ Иисусом. Именно такой вид должна иметь эта фраза.
При этом само человеческое имя Иисус появилось на свет только после Его земного воплощения и встало в один ряд с другими появившимися несколько ранее Его человеческими же именами.
Владимир Баталов 02.07.2025 12:13 Заявить о нарушении
Почему перед именем? Потому что это имя Бога. Обращаться к Богу мы можем только по этому имени. Только тогда Бог слышит нас.
В Библии имя Бога имеет огромное значение.
Когда мы молимся "Отче наш, сущий на небесах, да святится имя Твоё.." То должны понимать, что светится должно имя Иисус.
К сожалению мы не сможем придти к единому пониманию. ..я опираюсь на текст Библии в целом. Для меня Библия -
строго логичная и последовательная книга с первого и до последнего стиха. Ветхий Завет взаимосвязан с Новым Заветом.
К примеру Бог говорит: "Я - Господь первый и в последних Я - Тот же" (Исаия 41:4).
Отсюда следует, что самый первый стих Библии - Бытие 1:1, и самый последний стих Библии - Откровение 22:21, говорят нам об одном и том же Боге - Господе Иисусе Христе.
Вот ещё:
Бог говорит в Ветхом Завете: "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" (Исаия 43:11).
В Новом Завете мы читаем что в Вифлееме у Девы Марии родился Господь и Спаситель (Лука 2:11).
Что это такое? Апостол Павел написал: что это "Бог явился во плоти".(1-е Тимофея 3:16). Тот самый Бог который предупреждал: "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня".
Мужу Марии было сказано, что бы родившемуся младенцу нарекли имя Иисус, потому что Он СПАСЁТ людей Своих от грехов их. Матфея 1:21.
Именно пред этим именем преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних.
Вы пользуетесь текстом Библии выборочно. У вас есть своё понимание и Вы стихи Библии подводите под своё понимание. Стихи не вписывающиеся в Ваше понимание Вы можете посчитать проявлением "буйной человеческой фантазии".
Простите, но я с этим я категорически не согласен.
Повторю:
Библия с первого и до последнего стиха строго последовательная, логичная и научная книга, раскрывающая картину нашего мироздания до самого-самого основания с точки зрения здравого смысла, и полностью отвечающая на вопросы: кто мы, откуда и куда идём и почему всё так.
Валекий Черненко 02.07.2025 13:30 Заявить о нарушении
В Библии имя Бога имеет огромное значение.
Когда мы молимся "Отче наш, сущий на небесах, да святится имя Твоё.." То должны понимать, что светится должно имя Иисус.
К сожалению мы не сможем придти к единому пониманию. ..я опираюсь на текст Библии в целом. Для меня Библия -
строго логичная и последовательная книга с первого и до последнего стиха. Ветхий Завет взаимосвязан с Новым Заветом.
К примеру Бог говорит: "Я - Господь первый и в последних Я - Тот же" (Исаия 41:4).
Отсюда следует, что самый первый стих Библии - Бытие 1:1, и самый последний стих Библии - Откровение 22:21, говорят нам об одном и том же Боге - Господе Иисусе Христе.
Вот ещё:
Бог говорит в Ветхом Завете: "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня" (Исаия 43:11).
В Новом Завете мы читаем что в Вифлееме у Девы Марии родился Господь и Спаситель (Лука 2:11).
Что это такое? Апостол Павел написал: что это "Бог явился во плоти".(1-е Тимофея 3:16). Тот самый Бог который предупреждал: "Я, Я Господь и нет Спасителя кроме Меня".
Мужу Марии было сказано, что бы родившемуся младенцу нарекли имя Иисус, потому что Он СПАСЁТ людей Своих от грехов их. Матфея 1:21.
Именно пред этим именем преклонится всякое колено небесных, земных и преисподних.
Вы пользуетесь текстом Библии выборочно. У вас есть своё понимание и Вы стихи Библии подводите под своё понимание. Стихи не вписывающиеся в Ваше понимание Вы можете посчитать проявлением "буйной человеческой фантазии".
Простите, но я с этим я категорически не согласен.
Повторю:
Библия с первого и до последнего стиха строго последовательная, логичная и научная книга, раскрывающая картину нашего мироздания до самого-самого основания с точки зрения здравого смысла, и полностью отвечающая на вопросы: кто мы, откуда и куда идём и почему всё так.
Валекий Черненко 02.07.2025 13:30 Заявить о нарушении
Вот вы пишете: «Собственное имя Бога в то время было неизвестно. Только знаем, что Бог называл Себя Господом (Евр. Адонай). Но это не собственное имя». А как же тогда быть с заповедью: «Не произноси имени Господа Бога твоего всуе»? Если знаменательным именем Божьим является не любое из человеческих имен, а только Иисус, то зачем тогда нужна была эта заповедь? Только не говорите, что это было сделано с заделом на будущее, ибо относительно людей того времени такое оправдание было бы проявлением Божьего лукавства.
Таким образом, святится каждое имя Божье. И каждое из придуманных людьми, и то истинное, которое для людей чудно и хранится от них в тайне!
Откуда вы это взяли, что, цитирую: «Библия с первого и до последнего стиха строго последовательная, логичная и научная книга, раскрывающая картину нашего мироздания до самого-самого основания с точки зрения здравого смысла и полностью отвечающая на вопросы: кто мы, откуда и куда идём и почему все так»?
В Библии наряду с крупицами Истины полно всяческих противоречий и нелепиц. И это, кстати, относится не только к текстам книг Ветхого Завета, но и, например, к посланиям апостола Петра и апостола Павла. Ибо, сравнивая их между собой, мы видим всю суть противоречия, которое имело место быть между ними в связи с разными подходами к проповеди и отношению к христианам, вышедшим из язычников.
Владимир Баталов 02.07.2025 15:17 Заявить о нарушении
Таким образом, святится каждое имя Божье. И каждое из придуманных людьми, и то истинное, которое для людей чудно и хранится от них в тайне!
Откуда вы это взяли, что, цитирую: «Библия с первого и до последнего стиха строго последовательная, логичная и научная книга, раскрывающая картину нашего мироздания до самого-самого основания с точки зрения здравого смысла и полностью отвечающая на вопросы: кто мы, откуда и куда идём и почему все так»?
В Библии наряду с крупицами Истины полно всяческих противоречий и нелепиц. И это, кстати, относится не только к текстам книг Ветхого Завета, но и, например, к посланиям апостола Петра и апостола Павла. Ибо, сравнивая их между собой, мы видим всю суть противоречия, которое имело место быть между ними в связи с разными подходами к проповеди и отношению к христианам, вышедшим из язычников.
Владимир Баталов 02.07.2025 15:17 Заявить о нарушении
Для служения в Скинии Моисею было дано имя. Точное произношение этого имени сейчас никто не знает, потому что вне служения это имя было запрещено произносить и потому произношение его забыто.В этом имени скрывалось имя Иисус. То единственное имя которым человеку можно спастись. Другого имени нет. (Деяние 4:12).
Ну и ещё раз повторю, что пред этим именем преклоняются и на небе, и на земле, и в преисподней.
Разумеется это не значит, что я, к примеру, напишу на бумажке "Иисус" и буду преклонятся пред этим написанным именем. Нет конечно. ..я преклоняюсь пред тем, кто носит имя Иисус Христос.
Тот Иисус Который помазан быть Царём в Вечном Царстве.
Вы говорите в Библии полно противоречий..нелепиц?!
Так зачем Вы тогда вообще впутываете эту книгу. Сразу бы сказали что значит для Вас Библия.
..я Вам сейчас напишу о последовательности, научности, логичности, и философии библейского текста.Кратко.
- 1)Последовательность Библейского текста.
Библия начинается с потерянного рая. Скиния Ветхого Завета - это тени потерянного рая. Скиния Нового Завета - это на землю приходит Сам Даятель этого рая - Бог явился во плоти. И заканчивается Библия возвращением спасённым людям потерянного рая.
- 2)Научность Библейского текста.
Библия раскрывает нам три стихии этого мира - материю, энергию, информацию.
Мы состоим из этих трёх стихий. Наше тело состоит из материи. Наш дух состоит из энергии.
Наша душа из информации.
Если мы создадим себе робота по своему образу и подобию, то он точно также будет состоять из этих трёх стихий.
-Механическая форма - из материи.
-Движущая сила - из энергии. Это дух (животворящая сила). Древом жизни для робота будет подзарядка.
-Программа робота - из информации. Это будет душа робота.
Если случится, что в программе произойдёт сбой, и робот начнёт делать не то, для чего предназначен, то мы немедленно отключаем робота от подзарядки (от древа жизни), так как он будет представлять опасность; и когда энергосистема разрядится - робот "умрёт".
Мы будем стараться исправить программу.
Вот об этом, собственно, вся Библия
- 3) Логичность Библейского текста.
Логика в том, что "В начале было Слово". "И сказал бог ..и стало так".
Прежде всякого дела обязательно должно идти слово, мысль, идея. Созидать, упорядочивать и содержать это прерогатива разума. Слепая, хаотичная сила скорее всего способна только разрушить.
- 4) Философия Библейского текста.
Стержнем Божественной философии является Голгофский крест. Это цена милости, благодаря которой мы существуем.
Милость и Истина обратно пропорциональны. Чем больше милости тем меньше истины.
Если Судия милует преступника то вынужден отступать от истины и ответственность за преступника брать на Себя.
Вот поэтому и стоит на перекрёстке двух Эр Голгофский крест.
Это общий смысл Библии.
Валекий Черненко 02.07.2025 16:55 Заявить о нарушении
Ну и ещё раз повторю, что пред этим именем преклоняются и на небе, и на земле, и в преисподней.
Разумеется это не значит, что я, к примеру, напишу на бумажке "Иисус" и буду преклонятся пред этим написанным именем. Нет конечно. ..я преклоняюсь пред тем, кто носит имя Иисус Христос.
Тот Иисус Который помазан быть Царём в Вечном Царстве.
Вы говорите в Библии полно противоречий..нелепиц?!
Так зачем Вы тогда вообще впутываете эту книгу. Сразу бы сказали что значит для Вас Библия.
..я Вам сейчас напишу о последовательности, научности, логичности, и философии библейского текста.Кратко.
- 1)Последовательность Библейского текста.
Библия начинается с потерянного рая. Скиния Ветхого Завета - это тени потерянного рая. Скиния Нового Завета - это на землю приходит Сам Даятель этого рая - Бог явился во плоти. И заканчивается Библия возвращением спасённым людям потерянного рая.
- 2)Научность Библейского текста.
Библия раскрывает нам три стихии этого мира - материю, энергию, информацию.
Мы состоим из этих трёх стихий. Наше тело состоит из материи. Наш дух состоит из энергии.
Наша душа из информации.
Если мы создадим себе робота по своему образу и подобию, то он точно также будет состоять из этих трёх стихий.
-Механическая форма - из материи.
-Движущая сила - из энергии. Это дух (животворящая сила). Древом жизни для робота будет подзарядка.
-Программа робота - из информации. Это будет душа робота.
Если случится, что в программе произойдёт сбой, и робот начнёт делать не то, для чего предназначен, то мы немедленно отключаем робота от подзарядки (от древа жизни), так как он будет представлять опасность; и когда энергосистема разрядится - робот "умрёт".
Мы будем стараться исправить программу.
Вот об этом, собственно, вся Библия
- 3) Логичность Библейского текста.
Логика в том, что "В начале было Слово". "И сказал бог ..и стало так".
Прежде всякого дела обязательно должно идти слово, мысль, идея. Созидать, упорядочивать и содержать это прерогатива разума. Слепая, хаотичная сила скорее всего способна только разрушить.
- 4) Философия Библейского текста.
Стержнем Божественной философии является Голгофский крест. Это цена милости, благодаря которой мы существуем.
Милость и Истина обратно пропорциональны. Чем больше милости тем меньше истины.
Если Судия милует преступника то вынужден отступать от истины и ответственность за преступника брать на Себя.
Вот поэтому и стоит на перекрёстке двух Эр Голгофский крест.
Это общий смысл Библии.
Валекий Черненко 02.07.2025 16:55 Заявить о нарушении
Ваше представление о «научности» библейского текста не выдерживает никакой мало-мальской научной критики. Нет смысла даже и говорить об этом. Его логичность также вызывает споры.
Чем больше милости, тем меньше Истины, говорите? А чем, собственно, должна являться сама Истина, как не стопроцентным отражением действительности? А что является стопроцентным отражением действительности в отношении Господа Бога к человеку? Не любовь ли это и милосердие? Тогда спрашивается: в чем заключается Истина в отношении Бога к человеку? Не в любви ли и в милосердии Первого ко второму?
Таким образом, получается так, что милость и Истина в отношениях Бога к человеку не обратно пропорциональны, как вы это утверждаете, а тождественны друг другу!
Владимир Баталов 02.07.2025 19:13 Заявить о нарушении
Чем больше милости, тем меньше Истины, говорите? А чем, собственно, должна являться сама Истина, как не стопроцентным отражением действительности? А что является стопроцентным отражением действительности в отношении Господа Бога к человеку? Не любовь ли это и милосердие? Тогда спрашивается: в чем заключается Истина в отношении Бога к человеку? Не в любви ли и в милосердии Первого ко второму?
Таким образом, получается так, что милость и Истина в отношениях Бога к человеку не обратно пропорциональны, как вы это утверждаете, а тождественны друг другу!
Владимир Баталов 02.07.2025 19:13 Заявить о нарушении
В этом вся и беда, что Вам нет смысла говорит о смысле, потому что Вы просто напросто отвергаете смысл... Можно было понять Вас, если бы Вы предложили более смысловое трактование, то я бы с удовольствием это принял. Но ведь Вы ничего подобного не предлагаете. Просто отвергаете и всё.
...Или сможете что-то предложить? более логичное, научное, последовательное, реалистичное?
И о милости. Как можно миловать преступника не отступив от закона? ..я, как здравомыслящий человек этого не понимаю.
В Библии конкретно написано, что человек живёт по милости Божией, а не по Закону Божиему.
Евреям в своё время был дан Божий Закон. Он был жуткий, кровавый, смертоносный. Написано, что в Законе том не бывает прощения без пролития крови. Там для грешного человека только смерть.
Но евреям удалось выжить. Не по Закону, а по милости.
Милость там заключалась в том, что в основном вместо грешного человека умирало жертвенное животное.
Грешник складывал на жертвенное животное свои грехи и оно умирало. Убивали этого жертвенного агнца. А согрешивший человек продолжал жить. Кровь этого агнца как бы смывала грех человека. Грех прощался. Не все грехи, но многие.
Агнец этот как раз и символизировал Иисуса Христа. Он пришёл и взял ответственность за грехи человека на Себя. Пролил за нас Свою Кровь.
Библия очень понятная книга. Всё там понятно и всё логично и, естественно, НАУЧНО. Вы просто-напросто берёте и отвергаете смысл. Не могу знать почему Вы это делаете
Валекий Черненко 02.07.2025 20:19 Заявить о нарушении
...Или сможете что-то предложить? более логичное, научное, последовательное, реалистичное?
И о милости. Как можно миловать преступника не отступив от закона? ..я, как здравомыслящий человек этого не понимаю.
В Библии конкретно написано, что человек живёт по милости Божией, а не по Закону Божиему.
Евреям в своё время был дан Божий Закон. Он был жуткий, кровавый, смертоносный. Написано, что в Законе том не бывает прощения без пролития крови. Там для грешного человека только смерть.
Но евреям удалось выжить. Не по Закону, а по милости.
Милость там заключалась в том, что в основном вместо грешного человека умирало жертвенное животное.
Грешник складывал на жертвенное животное свои грехи и оно умирало. Убивали этого жертвенного агнца. А согрешивший человек продолжал жить. Кровь этого агнца как бы смывала грех человека. Грех прощался. Не все грехи, но многие.
Агнец этот как раз и символизировал Иисуса Христа. Он пришёл и взял ответственность за грехи человека на Себя. Пролил за нас Свою Кровь.
Библия очень понятная книга. Всё там понятно и всё логично и, естественно, НАУЧНО. Вы просто-напросто берёте и отвергаете смысл. Не могу знать почему Вы это делаете
Валекий Черненко 02.07.2025 20:19 Заявить о нарушении
Да нет, это не я отвергаю смысл, а как раз вы. Ибо если вы говорите о научности библейского текста, то, следовательно, должны знать и ту научную дисциплину, на которую ссылаетесь в качестве доказательства. Вот, например, ваши слова: «Мы состоим из этих трех стихий. Наше тело состоит из материи. Наш дух состоит из энергии. Наша душа — из информации». Что на эту тему говорит нам физика? А говорит она нам то, что любому виду энергии, а также информации нужен материальный носитель.
Спрашивается: как может дух состоять из одной лишь энергии, а душа — из одной лишь информации, если и та и другая без материального носителя попросту не могут существовать? А раз так, то ваше доказательство научности библейского текста, на которое вы ссылаетесь, не стоит даже и выеденного яйца!
Как известно, Библия состоит из двух Заветов: Ветхого и Нового. В чем заключается различие между их учениями? А заключается оно в том, что если мораль Ветхого Завета базируется сугубо на Законе Божием, согласно которому Милость и Истина обратно пропорциональны, то мораль Завета Нового базируется уже сугубо на Божьей Милости, согласно которому Милость и Истина тождественны друг другу.
Спрашивается: почему стало возможным существование Ветхого Завета? Почему Господу Богу нельзя было дать людям сразу Новый Завет, который как раз и соответствует Его духу? Ответ на эти вопросы дает нам Сам Христос: «По жестокосердию вашему»!
Что касается искупительной жертвы Христовой, то она была принесена Им ради тех людей, которые уже умерли до Его земного воплощения и пребывали в аду. Вот именно их то грехи Он и взял на себя. С последующих же поколений людей (в том числе и с нынешних) эта Его жертва ответственность за грехи не снимает. Ибо после той жертвы каждый уже отвечает за свои грехи сам.
Владимир Баталов 03.07.2025 07:20 Заявить о нарушении
Спрашивается: как может дух состоять из одной лишь энергии, а душа — из одной лишь информации, если и та и другая без материального носителя попросту не могут существовать? А раз так, то ваше доказательство научности библейского текста, на которое вы ссылаетесь, не стоит даже и выеденного яйца!
Как известно, Библия состоит из двух Заветов: Ветхого и Нового. В чем заключается различие между их учениями? А заключается оно в том, что если мораль Ветхого Завета базируется сугубо на Законе Божием, согласно которому Милость и Истина обратно пропорциональны, то мораль Завета Нового базируется уже сугубо на Божьей Милости, согласно которому Милость и Истина тождественны друг другу.
Спрашивается: почему стало возможным существование Ветхого Завета? Почему Господу Богу нельзя было дать людям сразу Новый Завет, который как раз и соответствует Его духу? Ответ на эти вопросы дает нам Сам Христос: «По жестокосердию вашему»!
Что касается искупительной жертвы Христовой, то она была принесена Им ради тех людей, которые уже умерли до Его земного воплощения и пребывали в аду. Вот именно их то грехи Он и взял на себя. С последующих же поколений людей (в том числе и с нынешних) эта Его жертва ответственность за грехи не снимает. Ибо после той жертвы каждый уже отвечает за свои грехи сам.
Владимир Баталов 03.07.2025 07:20 Заявить о нарушении
1- Нет, я не отвергаю, а стараюсь утвердить здравый смыл.
До Бытия не было никакой материи (вещества).
Была лише энергия (напряжение полей), несущая в себе информацию (СЛОВО).
Это есть вечный, всемогущий, невидимый, вездесущий Бог. Другими словами - течение мыслей наполняющее всё.
Энергия это несложная субстанция. А вот материя (вещество) устроено очень сложно.
Обычная, невзрачная на вид пылинка очень не просто устроена. Внутри материи всё работает строго закономерно. Учёные ещё плохо знают глубины микромира, одинаково как и глубины макромира.
Энщтейн говорил, что намного менее одного процента знают учёные реально существующую картину мира
Если коротко, то можно так сказать: Бог "слепил" этот многообразный мир из материи, а материю "соткал" из энергии.
Всё Он создал из Себя - "Всё из Него, всё Им, всё к Нему".
Ещё Павел так написал: "Из невидимого произошло видимое".
2- Библия состоит из двух Заветов. Но по сути это ОДНО.
Вот общий смысл всех Писаний:
По СЛОВУ Бога, Адам созданный по образу и подобию Божию, должен был умереть в день в который вкусил запретный плод.
Грешное человечество теряет право на бытие.
Однако, как видим, Адам не умер по СЛОВУ в день, в который вкусил.
Это рождение милости.
Но если Адам не умер по СЛОВУ, то должно умереть СЛОВО.
И с этого момента, весь Ветхий Завет, до самой Голгофы лилась кровь жертвенных животных, возвещая об этой смерти.
В определённое время избранному племени был дан Закон, на землю приходит СЛОВО и умирает по Закону.
Вот и всё.
Все люди - начиная от Адама, и заканчивая последним рождённым на земле живут только благодаря смерти Иисуса Христа.
А также каждый имеет шанс на вечную жизнь. Но это уже зависит от человека. Иисус Своё дело сделал для нашего спасения, дальше всё зависит от нас самих.
3- Иисус был в аду. И там ВСЕ, кто при жизни не знал настоящее имя Бога - узнают.
Поэтому Павел и написал, что: "Пред именем Иисуса преклонится всякое колено небесных, земных и ПРЕИСПОДНИХ". Преисподних это в аду.
Сегодня фактически все знают имя Иисуса. С Него начинается Наша Эра. До Нашей Эры тоже берёт свой отсчёт от Него. Он Хозяин времён. Все люди своими событиями к Нему привязаны - когда родились, учились, женились, и когда умрут - всё от НЕГО.
Валекий Черненко 03.07.2025 10:17 Заявить о нарушении
До Бытия не было никакой материи (вещества).
Была лише энергия (напряжение полей), несущая в себе информацию (СЛОВО).
Это есть вечный, всемогущий, невидимый, вездесущий Бог. Другими словами - течение мыслей наполняющее всё.
Энергия это несложная субстанция. А вот материя (вещество) устроено очень сложно.
Обычная, невзрачная на вид пылинка очень не просто устроена. Внутри материи всё работает строго закономерно. Учёные ещё плохо знают глубины микромира, одинаково как и глубины макромира.
Энщтейн говорил, что намного менее одного процента знают учёные реально существующую картину мира
Если коротко, то можно так сказать: Бог "слепил" этот многообразный мир из материи, а материю "соткал" из энергии.
Всё Он создал из Себя - "Всё из Него, всё Им, всё к Нему".
Ещё Павел так написал: "Из невидимого произошло видимое".
2- Библия состоит из двух Заветов. Но по сути это ОДНО.
Вот общий смысл всех Писаний:
По СЛОВУ Бога, Адам созданный по образу и подобию Божию, должен был умереть в день в который вкусил запретный плод.
Грешное человечество теряет право на бытие.
Однако, как видим, Адам не умер по СЛОВУ в день, в который вкусил.
Это рождение милости.
Но если Адам не умер по СЛОВУ, то должно умереть СЛОВО.
И с этого момента, весь Ветхий Завет, до самой Голгофы лилась кровь жертвенных животных, возвещая об этой смерти.
В определённое время избранному племени был дан Закон, на землю приходит СЛОВО и умирает по Закону.
Вот и всё.
Все люди - начиная от Адама, и заканчивая последним рождённым на земле живут только благодаря смерти Иисуса Христа.
А также каждый имеет шанс на вечную жизнь. Но это уже зависит от человека. Иисус Своё дело сделал для нашего спасения, дальше всё зависит от нас самих.
3- Иисус был в аду. И там ВСЕ, кто при жизни не знал настоящее имя Бога - узнают.
Поэтому Павел и написал, что: "Пред именем Иисуса преклонится всякое колено небесных, земных и ПРЕИСПОДНИХ". Преисподних это в аду.
Сегодня фактически все знают имя Иисуса. С Него начинается Наша Эра. До Нашей Эры тоже берёт свой отсчёт от Него. Он Хозяин времён. Все люди своими событиями к Нему привязаны - когда родились, учились, женились, и когда умрут - всё от НЕГО.
Валекий Черненко 03.07.2025 10:17 Заявить о нарушении
Какой еще альтернативный здравый смысл вы все пытаетесь утвердить? Наукой ведь уже давно доказано не только то, что всякая энергия является порождением материи, но также и то, что вне ее она попросту не может существовать в принципе! Так спрашивается, о какой энергии вне материи вы говорите? И что значит ваше утверждение: «энергия — это несложная субстанция»?
«Из невидимого произошло видимое» означает совершенно не то, что вы думаете. Это означает то, что плотность нашей Вселенной представлена не только лишь одним плотским (физическим) стратом Ее собственной материальности, но плюс к тому же еще и шестью такими тонкими, как то: сверхплотская (эфирная), душевная (эмоциональная), сверхдушевная (ментальная), духовная (кармическая), сверхдуховная (будхическая) и монадическая (атмическая).
И, таким образом, видимое произошло из невидимого следующим образом и в таком порядке:
1. Понизив колебательные частоты монадической материи, Творец Вселенной создал материальность ее сверхдуховного страта.
2. Понизив колебательные частоты сверхдуховной материи, Творец Вселенной создал материальность ее духовного страта.
3. Понизив колебательные частоты духовной материи, Творец Вселенной создал материальность ее сверхдушевного страта.
4. Понизив колебательные частоты сверхдушевной материи, Творец Вселенной создал материальность ее душевного страта.
5. Понизив колебательные частоты душевной материи, Творец Вселенной создал материальность ее сверхплотского страта.
6. Понизив колебательные частоты сверхплотской материи, Творец Вселенной создал материальность ее плотского страта.
Да нет, «батенька», Заветы Библии — это как раз есть два совершенно разных (причем действующих и поныне) учения. Ибо Ветхий Завет — это есть ничто иное как иудаистская Тора с ее «око за око, а зуб за зуб», а Новый Завет — это есть уже христианское Евангелие с его «кто ударит тебя по одной щеке — подставь другую». А это, как вы можете видеть, два диаметрально противоположных посыла к действию.
То есть весь смысл искупительной жертвы Христовой был в том, чтобы все те, кто был в аду и не знал Его имени, узнали его? Не говорите чепухи! А апостол Павел — это еще тот извратитель истинного учения Христова. Это хорошо видно даже из тех вошедших в Евангелие посланий апостола Петра, где он нелестно отзывается о словах того: «И долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания». Петра 2-е, глава 3:15,16.
Владимир Баталов 03.07.2025 12:36 Заявить о нарушении
«Из невидимого произошло видимое» означает совершенно не то, что вы думаете. Это означает то, что плотность нашей Вселенной представлена не только лишь одним плотским (физическим) стратом Ее собственной материальности, но плюс к тому же еще и шестью такими тонкими, как то: сверхплотская (эфирная), душевная (эмоциональная), сверхдушевная (ментальная), духовная (кармическая), сверхдуховная (будхическая) и монадическая (атмическая).
И, таким образом, видимое произошло из невидимого следующим образом и в таком порядке:
1. Понизив колебательные частоты монадической материи, Творец Вселенной создал материальность ее сверхдуховного страта.
2. Понизив колебательные частоты сверхдуховной материи, Творец Вселенной создал материальность ее духовного страта.
3. Понизив колебательные частоты духовной материи, Творец Вселенной создал материальность ее сверхдушевного страта.
4. Понизив колебательные частоты сверхдушевной материи, Творец Вселенной создал материальность ее душевного страта.
5. Понизив колебательные частоты душевной материи, Творец Вселенной создал материальность ее сверхплотского страта.
6. Понизив колебательные частоты сверхплотской материи, Творец Вселенной создал материальность ее плотского страта.
Да нет, «батенька», Заветы Библии — это как раз есть два совершенно разных (причем действующих и поныне) учения. Ибо Ветхий Завет — это есть ничто иное как иудаистская Тора с ее «око за око, а зуб за зуб», а Новый Завет — это есть уже христианское Евангелие с его «кто ударит тебя по одной щеке — подставь другую». А это, как вы можете видеть, два диаметрально противоположных посыла к действию.
То есть весь смысл искупительной жертвы Христовой был в том, чтобы все те, кто был в аду и не знал Его имени, узнали его? Не говорите чепухи! А апостол Павел — это еще тот извратитель истинного учения Христова. Это хорошо видно даже из тех вошедших в Евангелие посланий апостола Петра, где он нелестно отзывается о словах того: «И долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания». Петра 2-е, глава 3:15,16.
Владимир Баталов 03.07.2025 12:36 Заявить о нарушении
В известной учёным Вселенной существует примерно 75% тёмной энергии и 21% тёмной материи.
Всё остальное светлая материя и энергия.
Я не знаю откуда Вы взяли информацию про монадическую, сверх духовную, духовную, сверх душевную, душевную, сверх душевную материю.
Что означает термин "страта"?
Откуда у вас эта информация?
...я беру информацию только в Библии. Ветхий и Новый Завет.
Вы берёте из текста Библии информацию выборочно?
Апостол Павел у вас извратитель. Кто это определил? Кто ваши учителя?
А к апостолу Петру у вас какое отношение?
Напишите пожалуйста кто вычислил шесть стратов от монадической до сверхплотной материи?
И хочется знать: кто у вас Творец Вселенной? Пожалуйста охарактеризуйте Его.
И ещё очень хочется знать: Ветхий Завет Вы полностью признаёте? Новый, понятно, Вы неполностью признаёте....
А то очень трудно вести беседу...потому что я опираюсь только на текст Библии, который я признаю полностью.
Валекий Черненко 03.07.2025 13:15 Заявить о нарушении
Всё остальное светлая материя и энергия.
Я не знаю откуда Вы взяли информацию про монадическую, сверх духовную, духовную, сверх душевную, душевную, сверх душевную материю.
Что означает термин "страта"?
Откуда у вас эта информация?
...я беру информацию только в Библии. Ветхий и Новый Завет.
Вы берёте из текста Библии информацию выборочно?
Апостол Павел у вас извратитель. Кто это определил? Кто ваши учителя?
А к апостолу Петру у вас какое отношение?
Напишите пожалуйста кто вычислил шесть стратов от монадической до сверхплотной материи?
И хочется знать: кто у вас Творец Вселенной? Пожалуйста охарактеризуйте Его.
И ещё очень хочется знать: Ветхий Завет Вы полностью признаёте? Новый, понятно, Вы неполностью признаёте....
А то очень трудно вести беседу...потому что я опираюсь только на текст Библии, который я признаю полностью.
Валекий Черненко 03.07.2025 13:15 Заявить о нарушении
Насчет того, что апостол Павел во многом извратил суть учения Христа, я вам привел конкретную цитату из второго послания апостола Петра.
Надо уметь не только черпать информацию из Библии, надо уметь также с нею и работать. И вот если непредвзятый (т.е. не фанатик веры) человек умеет это делать, то, прочтя Ветхий и Новый Заветы и сравнив содержащуюся в них информацию между собой, он неминуемо придет к выводу, что это есть два диаметрально противоположных учения, на которых, собственно, и базируются две совершенно разные по букве и духу религии: на первом — иудаизм, а на втором — христианство.
Вы совершенно некритично относитесь к текстам Библии (потому что не умеете работать с той информацией, что заложена в них) и притом полагаетесь на некий ведомый лишь вам одному здравый смысл, который совершенно не имеет ничего общего с общепринятым. По этой причине переписываться с вами далее не вижу больше смысла. Всех вам благ!
P.S. Насчет термина «страта» и тонких материальностей. Вам что, даже лень справиться о незнакомых терминах в интернете?
Владимир Баталов 03.07.2025 14:41 Заявить о нарушении
Надо уметь не только черпать информацию из Библии, надо уметь также с нею и работать. И вот если непредвзятый (т.е. не фанатик веры) человек умеет это делать, то, прочтя Ветхий и Новый Заветы и сравнив содержащуюся в них информацию между собой, он неминуемо придет к выводу, что это есть два диаметрально противоположных учения, на которых, собственно, и базируются две совершенно разные по букве и духу религии: на первом — иудаизм, а на втором — христианство.
Вы совершенно некритично относитесь к текстам Библии (потому что не умеете работать с той информацией, что заложена в них) и притом полагаетесь на некий ведомый лишь вам одному здравый смысл, который совершенно не имеет ничего общего с общепринятым. По этой причине переписываться с вами далее не вижу больше смысла. Всех вам благ!
P.S. Насчет термина «страта» и тонких материальностей. Вам что, даже лень справиться о незнакомых терминах в интернете?
Владимир Баталов 03.07.2025 14:41 Заявить о нарушении
Владимир, я черпаю информацию и нормально с ней работаю.
Вот смотрите сами:
Пётр пишет:
"И долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости написал вам, как он говорит об этом во всех посланиях, в которых ЕСТЬ НЕЧНО НЕУДОБОВРАЗУМИТЕЛЬНОЕ, ЧТО НЕВЕЖДЫ И НЕУТВЕРЖДЁННЫЕ, К СОБСТВЕННОЙ СВОЕЙ ПОГИБЕЛИ, ПРЕВРАЩАЮТ, как и прочие Писания".
Кого Пётр назвал невеждами неутверждёнными?
Ни Павла, а тех, кто превращают (то есть искажают его слова).
Например Павел писал, что Сын, это "образ ипостаси Его".
Да, это неудобовразумительно, НО ВЕРНО.
Просто следует не искажать слова Павла, а понимать так как он написал, пусть неудобовразумительно.
Но, как пишет Пётр, невежды взяли да и переобъяснили Павла.
Подогнали под своё понимание. Сделали удобовразумителным для себя..
Всё.
Писание полностью нарушено.
У Бога появилось второе лицо. Бог стал недоступным для понимания разумом.
Вся Библия стала полностью непонятной.
Появился девиз: "Верю ибо абсурдно".
Термин логика стала для богословов чуть ли не ругательным словом.
Так что - извините. Неправильно с текстом работает Вы.
А для меня Библия с самого первого стиха и до самого последнего стиха - строго последовательна, логична, полностью понятна и научна. В основе своей.
Что я полностью доказываю. Да, я понимаю, Вам это не нравится. Но логика есть логика. С ней не поспоришь.
Хотя Вы спорите.... я не пойму только зачем?
.
Валекий Черненко 03.07.2025 15:22 Заявить о нарушении
Вот смотрите сами:
Пётр пишет:
"И долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости написал вам, как он говорит об этом во всех посланиях, в которых ЕСТЬ НЕЧНО НЕУДОБОВРАЗУМИТЕЛЬНОЕ, ЧТО НЕВЕЖДЫ И НЕУТВЕРЖДЁННЫЕ, К СОБСТВЕННОЙ СВОЕЙ ПОГИБЕЛИ, ПРЕВРАЩАЮТ, как и прочие Писания".
Кого Пётр назвал невеждами неутверждёнными?
Ни Павла, а тех, кто превращают (то есть искажают его слова).
Например Павел писал, что Сын, это "образ ипостаси Его".
Да, это неудобовразумительно, НО ВЕРНО.
Просто следует не искажать слова Павла, а понимать так как он написал, пусть неудобовразумительно.
Но, как пишет Пётр, невежды взяли да и переобъяснили Павла.
Подогнали под своё понимание. Сделали удобовразумителным для себя..
Всё.
Писание полностью нарушено.
У Бога появилось второе лицо. Бог стал недоступным для понимания разумом.
Вся Библия стала полностью непонятной.
Появился девиз: "Верю ибо абсурдно".
Термин логика стала для богословов чуть ли не ругательным словом.
Так что - извините. Неправильно с текстом работает Вы.
А для меня Библия с самого первого стиха и до самого последнего стиха - строго последовательна, логична, полностью понятна и научна. В основе своей.
Что я полностью доказываю. Да, я понимаю, Вам это не нравится. Но логика есть логика. С ней не поспоришь.
Хотя Вы спорите.... я не пойму только зачем?
.
Валекий Черненко 03.07.2025 15:22 Заявить о нарушении
«И долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания».
Вот что написал в своем комментарии на эти слова апостола Петра блаженный Августин Аврелий (род. в 354, ум. в 430): «В своем втором послании Петр, когда призывал к святости жизни и нравов и предвозвещал, что этот мир прейдет, небо же ожидается новое и новая земля, на которой, по преданию, надлежит обитать праведникам <…> зная, что по причине некоторых не очень понятных суждений апостола Павла иные неправедные пользуются случаем, чтобы не заботиться о праведности своей жизни, так как они уверены в своем спасении, которое заключается в вере, упомянул, что в его посланиях есть нечто неудобовразумительное, что люди обращают к собственной своей погибели, как и прочие Писания».
Благодаря комментарию блаженного Августина Аврелия становится совершенно ясной суть того, о чем я говорю. А говорю я о том же самом, что и тот. А именно о том, что апостол Петр упрекает апостола Павла за то, что тот в своих посланиях пишет нечто неудобовразумительное, идущее совершенно вразрез с тем, чему учит апостол Петр. И что через это неудобовразумительное люди невежественные и неутвержденные идут к своей собственной погибели именно через авторитет слов апостола Павла!
Так что апостол Петр прямо говорит нам о том, что вина за то, что люди невежественные и неутвержденные идут к своей собственной погибели, лежит именно на апостоле Павле, который в своих посланиях извращает суть учения Христа, о котором апостол Петр знал не понаслышке, ибо вживую общался с Христом и был непосредственным Его учеником, чего нельзя сказать об апостоле Павле.
Таким образом, суть различия между учением апостола Петра, которое является абсолютно тождественным учению Христа, и учением апостола Павла, которое является искажением учения Христа, заключается в том, что если первый для собственного спасения помимо веры призывал людей еще и к святости жизни и нравов, то второй — только к одной лишь вере.
Владимир Баталов 03.07.2025 17:50 Заявить о нарушении
Вот что написал в своем комментарии на эти слова апостола Петра блаженный Августин Аврелий (род. в 354, ум. в 430): «В своем втором послании Петр, когда призывал к святости жизни и нравов и предвозвещал, что этот мир прейдет, небо же ожидается новое и новая земля, на которой, по преданию, надлежит обитать праведникам <…> зная, что по причине некоторых не очень понятных суждений апостола Павла иные неправедные пользуются случаем, чтобы не заботиться о праведности своей жизни, так как они уверены в своем спасении, которое заключается в вере, упомянул, что в его посланиях есть нечто неудобовразумительное, что люди обращают к собственной своей погибели, как и прочие Писания».
Благодаря комментарию блаженного Августина Аврелия становится совершенно ясной суть того, о чем я говорю. А говорю я о том же самом, что и тот. А именно о том, что апостол Петр упрекает апостола Павла за то, что тот в своих посланиях пишет нечто неудобовразумительное, идущее совершенно вразрез с тем, чему учит апостол Петр. И что через это неудобовразумительное люди невежественные и неутвержденные идут к своей собственной погибели именно через авторитет слов апостола Павла!
Так что апостол Петр прямо говорит нам о том, что вина за то, что люди невежественные и неутвержденные идут к своей собственной погибели, лежит именно на апостоле Павле, который в своих посланиях извращает суть учения Христа, о котором апостол Петр знал не понаслышке, ибо вживую общался с Христом и был непосредственным Его учеником, чего нельзя сказать об апостоле Павле.
Таким образом, суть различия между учением апостола Петра, которое является абсолютно тождественным учению Христа, и учением апостола Павла, которое является искажением учения Христа, заключается в том, что если первый для собственного спасения помимо веры призывал людей еще и к святости жизни и нравов, то второй — только к одной лишь вере.
Владимир Баталов 03.07.2025 17:50 Заявить о нарушении
Увы, Владимир, все не так. Как раз вот этих всех ребят - Августина Аврелия, Тертуллиана, Оригена, Епископа Иллариуса и им подобных, апостол Петр и имел ввиду когда говорил о неутвержденных невеждах.
Эти ребята проигнорировали неудобо вразумительные объяснения Павла, заменив их на удобовразумительные. И это привело Христианство к катастрофе.
Абсолютно ничего не поняв в Писаниях, эти ребята также запретили и другим верующим понимать Слово, внедрив догму непостижимости.
Вот Вы теперь и верите абсурду.
А Библия логичная книга - прекрасно понимаемая.
Если даже я понял, то Вы бы уж тем более.
Но Вы поверили Августину Аврелию .....
Валекий Черненко 03.07.2025 19:17 Заявить о нарушении
Эти ребята проигнорировали неудобо вразумительные объяснения Павла, заменив их на удобовразумительные. И это привело Христианство к катастрофе.
Абсолютно ничего не поняв в Писаниях, эти ребята также запретили и другим верующим понимать Слово, внедрив догму непостижимости.
Вот Вы теперь и верите абсурду.
А Библия логичная книга - прекрасно понимаемая.
Если даже я понял, то Вы бы уж тем более.
Но Вы поверили Августину Аврелию .....
Валекий Черненко 03.07.2025 19:17 Заявить о нарушении
Невозможно правильно понять (а тем более исполнить) тот пункт закона, который прописан неудобовразумительно. При этом вина в деле составления такого пункта закона будет неизменно лежать на его авторах. Груз ответственности — на тех судьях, которые будут судить людей по этому пункту закона кто как горазд. Тяготы последствий — на всех несправедливо осужденных или же, наоборот, несправедливо оправданных.
То же самое и относительно неудобовразумительно прописанного пункта закона Божьего. Именно фактор того, что многие пункты закона Божьего после вознесения Христа на небо были неудобовразумительно прописаны разного рода умниками, и послужил причиной появления всех разночтений и разномыслий в едином теле христианского учения. Сперва это привело к разделению христианства на враждующие между собой конфессии, а затем и вовсе к его катастрофе.
Касательно логического мышления.
Человек не может рассуждать логически неудобовразумительными (т.е. малопонятными, допускающими возможность разного толкования) понятиями. А также, если какая-либо книга содержит в себе неудобовразумительный текст, то она, таким образом, не может считаться логичной.
Владимир Баталов 04.07.2025 08:18 Заявить о нарушении
То же самое и относительно неудобовразумительно прописанного пункта закона Божьего. Именно фактор того, что многие пункты закона Божьего после вознесения Христа на небо были неудобовразумительно прописаны разного рода умниками, и послужил причиной появления всех разночтений и разномыслий в едином теле христианского учения. Сперва это привело к разделению христианства на враждующие между собой конфессии, а затем и вовсе к его катастрофе.
Касательно логического мышления.
Человек не может рассуждать логически неудобовразумительными (т.е. малопонятными, допускающими возможность разного толкования) понятиями. А также, если какая-либо книга содержит в себе неудобовразумительный текст, то она, таким образом, не может считаться логичной.
Владимир Баталов 04.07.2025 08:18 Заявить о нарушении
В миря бывают разные ситуации.
Объясните мне, пожалуйста, что логичнее - когда Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?
Конечно очень удобовразумительнее для нас то, что Солнце вращается вокруг Земли. Это для нас очевидно...как бы.
Но на самом деле это абсурд. Галилею пришлось претерпел за эти неудобовразумительные выводы.
Вот и Павлу от вас так же достаётся...
На самом деле он всё правильно объяснил. Да, это неудобовразумительно, но не невразумительно.
А вот когда Августин Аврелий и еже с ним другие ребята удобовразумительно, как бы логично переобъяснили терминологию ОТЕЦ и СЫН - вот тогда наступила полная тьма.
Валекий Черненко 04.07.2025 09:59 Заявить о нарушении
Объясните мне, пожалуйста, что логичнее - когда Солнце вращается вокруг Земли, или Земля вокруг Солнца?
Конечно очень удобовразумительнее для нас то, что Солнце вращается вокруг Земли. Это для нас очевидно...как бы.
Но на самом деле это абсурд. Галилею пришлось претерпел за эти неудобовразумительные выводы.
Вот и Павлу от вас так же достаётся...
На самом деле он всё правильно объяснил. Да, это неудобовразумительно, но не невразумительно.
А вот когда Августин Аврелий и еже с ним другие ребята удобовразумительно, как бы логично переобъяснили терминологию ОТЕЦ и СЫН - вот тогда наступила полная тьма.
Валекий Черненко 04.07.2025 09:59 Заявить о нарушении
Если какой-либо человек будет посвящен в Истину и, более того, будет иметь миссию духовного просвещения других людей ради их собственного спасения, то он должен быть предельно ответственным за все свои слова. Все его слова в этом случае должны быть предельно простыми, доходчивыми и не допускающими двойного толкования.
И все то, что вроде бы нелогично и неправильно (а на самом деле логично и правильно, наподобие таких слов апостола Павла: «Когда умножился грех, стала преизобиловать благодать»), должно быть таким человеком предельно четко разъяснено либо на месте, либо же в виде отдельной сноски. Иначе на суде Божьем этому ему будет несдобровать: ибо перед Господом Богом в таком случае скопиться несчесть людей с судебными исками к этому горе-миссионеру.
Владимир Баталов 04.07.2025 12:56 Заявить о нарушении
И все то, что вроде бы нелогично и неправильно (а на самом деле логично и правильно, наподобие таких слов апостола Павла: «Когда умножился грех, стала преизобиловать благодать»), должно быть таким человеком предельно четко разъяснено либо на месте, либо же в виде отдельной сноски. Иначе на суде Божьем этому ему будет несдобровать: ибо перед Господом Богом в таком случае скопиться несчесть людей с судебными исками к этому горе-миссионеру.
Владимир Баталов 04.07.2025 12:56 Заявить о нарушении