Зарубинецкая культура, гето-даки и лесной мир

В археологии принято считать, что зарубинецкая культура принадлежала отдельной группировке бастарнов, мигрировавшей из Приднестровья. Но ранние славяне, похоже, не имеют заметных западных влияний, но у них было много южных, балканских. Тогда бастарны выбывают. Кто-то другой пришел из Приднестровья, кто-то с юга, возможно, переняв элементы культуры бастарнов. Это могло быть население лужицкой культуры, но не такое, как уже изученные образцы, а гораздо более южное. Потому что по сравнению с населением Восточной Балтики славяне, похоже, смещаются на юг. Можно предположить, что примесь пришла от кого-то вроде гето-даков, и, возможно, зарубинецкая культура принадлежала гето-дакам. Если посмотреть на график, то кажется, что искомое население должно было располагаться ниже и правее славянского ядра.

Данная популяция с южноевропейским профилем могла мигрировать в железном веке из Приднестровья на северо-восток и широко распространиться по лесной зоне. Там мигранты взаимодействовали с разными группами: похожими на население Восточной Балтики в бронзовом веке, похожими на население Балтики в римский период, похожими на лужицкое население, похожими на людей из кластера VolgaOka_MA1 и людей железного века Финляндии. Все это население лесной зоны говорило на разных языках: балтийских, финно-угорских, неизвестных индоевропейских или неиндоевропейских. Но генетически в лесной зоне, похоже, был континуум без явных разрывов. В результате образовались люди, похожие на современное население Восточной Европы. Конечно, это весьма гипотетическая картина. Сдвиг на юг может быть фикцией, вызванной несовершенством метода PCA.


Рецензии
Уважаемый Иван!
Читаю Ваши работы по генетике в аспекте этногенеза.
Жму зелёную! Понравилось!

Если Вам не трудно, скажите пожалуйста: Y-chromosome гаплогруппа J2a1 у Ротшильдов и у основной части Коэнов с той же гаплогруппой J2a1, когда они могли иметь Общего предка Праотца?
Я где-то читал, что у них расхождение внутри гаплогруппы J2a1 гораздо больше, чем предполагаемое время жизни Праотца двенадцати колен.
Так ли это?

Заранее Вас благодарю!

С уважением, Мачигов Альберт из Грозного

Мачигов Альберт   26.07.2025 21:14     Заявить о нарушении
Там было написано, что скорее всего предки Ротшильдов были из Италии или Испании то есть средиземноморцами по отцовской линии, когда шел этногенез евреев с гаплогруппой J2a1 во времена пророков в восточной части Средиземноморского региона

Мачигов Альберт   26.07.2025 21:35   Заявить о нарушении
Меня интересует не анализ аутосом, и не мтДНК, а именно отцовские линии, ведь в Библии изначально всё шло у пророков по отцовским линиям

Мачигов Альберт   26.07.2025 21:40   Заявить о нарушении
Или ещё более конкретно: сколько мутаций максимально между линиями J2a1 Ротшильдов и Коэнов этой же гаплогруппы J2a1

Мачигов Альберт   26.07.2025 22:42   Заявить о нарушении
Здравствуйте! Спасибо за добрые слова. Рад был бы помочь, но я интересуюсь именно аутосомами. В гаплогруппах Y-хромосомы ориентируюсь слабо. Можно сказать, вообще не ориентируюсь. Всё, что я могу - это посмотреть Y-full. Ну, может ещё заглянуть в гаплогруппные проекты FTDNA. Насколько я в курсе, у коэнов и Ротшильдов субклад J2a-Z482. Согласно Y-full, возраст ближайшего общего предка 4500 тыс. лет, плюс-минус 1000 лет. Доверительный интервал как то великоват. Насколько это синхронизируется с временем Авраама судить не берусь. Читал когда то Сафронова "История Древнего Востока в Ветхом Завете", но помню только, что Сафронов прям как то довольно точно определял время жизни Авраама. Но вот датировка из головы вылетела. Я могу посоветовать обратиться к Фарруху на молген. Он именно гаплогруппами занимается, и лучше него наверное никто J2a-Z482 в русскоязычном сегменте и не знает.

Иван Облаков-Дрим   30.07.2025 16:27   Заявить о нарушении
Альберт, прошу прощения, я сразу же и напутал. Нам то нужен общий предок коэнов и сейидов. А это никак не J2a-Z482. Это кто-то намного выше по филогении. Наверное, ни с какой библейской хронологией это биться не будет.

Сегодняшняя кладистика Y-хромосомы - это настоящие дебри с узкой специализацией. Здесь по каждой гаплогруппе нужен свой эксперт. J2a - это в плане исследования свой отдельный мир со своими знатоками. Я не замахнусь делать расчёты расхождения ветвей - слишком сложно. Может, Фаррух кого нибудь порекомендует на англоязычных форумах.

Иван Облаков-Дрим   30.07.2025 16:39   Заявить о нарушении
Спасибо Иван!
Просто Ротшильды это колено Иудино, а Коэны от Аарона. Общий предок всех сынов Израиля Йаков то есть всех двенадцати колен. Там на разброс мог повлиять фактор Радиации от Ковчега, что увеличивает частоту мутаций. Просто помню, что возникала проблема расхождения между Коэнами и Ротшильдами, что их из колен Израиля хотели вычеркнуть из-за большого количества мутаций. А это по моему вполне объяснимо Радиацией Ковчега.
Но это отдельная тема.

Всего Вам самого наилучшего!

Мачигов Альберт   30.07.2025 19:35   Заявить о нарушении
Речь именно о Йакове, а отнюдь не об Аврааме. Йаков жил примерно три с половиной тысячи лет назад. Но обычно там плюс-минус фигурирует 450 лет, а не тысяча в аналогичной ситуации. Там вроде бы выходил скандал, мол Ротшильды это не евреи и не израэлиты. Но никто про фактор Радиации от Ковчега и увеличения количества мутаций от этого не рассматривал.
Такие клиенты на ДНК исследования как Ротшильды это очень Платежеспособные клиенты)))
Фарух, если даст такое объяснение, да любой исследователь, может хорошо заработать. Но у меня недостаточно компетенции чтобы проверить свою гипотезу

Мачигов Альберт   30.07.2025 20:02   Заявить о нарушении
Иван, а есть у Вас номер Ватсаппа или электронный адрес почты этого Фарруха?
Я много о нём слышал хорошего.
Он отличный специалист по ДНК исследованиям Y-chromosome, я это знаю

Мачигов Альберт   04.08.2025 15:12   Заявить о нарушении
Альберт, контактов нет но можно просто написать через молген. надеюсь, ссылка пройдёт
http://forum.molgen.org/index.php

Иван Облаков-Дрим   05.08.2025 00:05   Заявить о нарушении