Националисты и патриоты, в чём разница?

   
   Тема для дискуссии: Национализм и патриотизм, в чем разница?

   Хочу поделиться своим мнением по этому вопросу, попытаюсь с юмором.
   
   1.Вступление
Если вы когда-нибудь слышали фразу "Я не националист, я патриот!" — значит, вам знакомо, как легко эти понятия превращаются в синонимы в публичных спорах.
   Но разница между ними примерно как между "люблю борщ" и "считаю, что все супы — гастрономической ошибкой".
   Давайте разберёмся, кто есть кто, чтобы в следующий раз не путать гордость за народ с идеологическим манифестом.

   2. Базовые определения
  - Патриотизм — это когда вам нравится ваша страна, её история, культура и даже её странности (вроде очередей в госучреждениях и привычки спорить о политике на кухне).
  - Национализм — это когда любите свой народ, а потом государство.

   Проще говоря:
   Патриот скажет: "У нас красивая природа и богатая культура".
   Националист добавит: "И это делает нас лучше других".
(Если государство моноэтническое, разница почти незаметна. Но в многонациональных странах она становится критичной.)

  3. Исторические перспективы
   Иван Ильин (философ, которого одни боготворят, другие ненавидят) видел в национализме не просто любовь к родине, а её "духовную миссию". Для него это было что-то вроде "русского пути", который нельзя изменить без потери идентичности.
   Патриарх Алексий II называл патриотизм "ответственностью за свой дом" — если не ты, то кто?
   Лев Толстой (которого отлучили от Церкви за радикальные взгляды) и вовсе считал патриотизм пережитком, ведущим к войнам. По его мнению, настоящая любовь к людям не должна ограничиваться границами. Правда граф Толстой уже был в преклонном возрасте...ему простительно.
  Кстати, разговоры на тему любви к народу или любви к Родине (что первично и что вторично) — идут уже пару веков как минимум.

  4. Вывод
   Патриотизм — это чувство. Как любовь к родителям: вы их принимаете такими, какие они есть, даже если они иногда бесят.
   Национализм — это идеология. Как семейный устав: "В нашем доме так принято, и точка".

   Оба подхода имеют право на жизнь, но важно знать эти различия и не ставить знак равенства между этими понятиями.
   И важно понимать: где заканчивается гордость за свой народ, за его историю и за свою страну - там начинается русофобия.

   Вопрос для дискуссии:
  Как вы относитесь к России, к Русскому народу, основателю государства?
  Или кому-то ближе формулировка: "Где пятой точке теплее - там и Родина"?


Рецензии
На мой взгляд, обычная демагогия, совмещение понятий Государство и Родина, а это
очень разные вещи.
А если на Родине 2 миллиона из 60 умерли с голоду, и рождаются дети без кожи, и ногтей, а сельское хозяйство не в состоянии прокормить остальных,
а промышленность под санкциями, а почва один песок, и Государство предлагает идею национализма, дочланд юбер аллес, лично Вы куда бы пошли?
Или ещё, экономика в ж-пе, кругом одни торговые центры, работы нет, зарплата ниже плинтуса, а на войне зарплата 200000р, плюс преференции, и льготы?
Или вот, государство Горбачёва, Ельцина, Путина, вам какое больше нравится?
А Родина всегда одна. Кстати, Сталин не спекулировал, у него была мощная идеологическая база защита Родины, это без сомнения.
У Путина в этом плане, не база, а тоненькая дощечка для идиотов, которые путают защиту Родины, и любые войны, но их в стране немеренно.
Те, кто спекулирует, и совмещает понятия Родина, и Государство, изначально преступники, но так делают все без исключения политики, а иначе, их бы давно взяли за жопу, и выкинули вон.
Задушевную музыку русских полей
Задушили обман и коварство.
Имя "Родина" слуху гораздо милей,
Чем постылое всем "Государство".

Вячеслав Горелов   02.07.2025 19:25     Заявить о нарушении

Ответ Вячеславу Горелову.
Националисты и патриоты: кто за народ, а кто за систему?

Вы пишете:
«На мой взгляд, обычная демагогия — совмещать понятия "Государство" и "Родина". Это разные вещи».

А я отвечу: «Смотришь в книгу — видишь фигу».
Потому что статья называется «Националисты и патриоты: в чём разница», а не «Чем Родина отличается от Государства».

Вы про Ерёму, а я про Фому — давайте без подмен!

Коротко о главном:

Националист ставит народ выше всего: его культуру, традиции, язык. Для него государство — инструмент для защиты этих ценностей («Государство для народа!»).
По Википедии: «Государствообразующий народ — это этнос, который доминирует в стране благодаря общей истории, языку и культуре».

Патриот ставит на первое место Государство (или Родину), а уже потом — народ
(«Народ для государства!»).

А теперь нюансы:
Родина — это где ты родился: твоя земля, запах детства, бабушкины пироги. Это
личное и эмоциональное.
Государство — это чиновники, законы и границы. Это формальность.

Пример:
Человек мог любить СССР, а потом стать русофобом-эмигрантом. Потому что «Родина» в голове — штука изменчивая.

Важный момент:
Националисты борются не только за титульную нацию, но и за права всех народов страны — их традиции, религию, язык.

Ваша же цитата:
«Те, кто смешивает "Родину" и "Государство" — преступники. Так делают все политики, иначе их бы давно вышвырнули».

Вопрос: Где я их смешивал? Я говорил о другом — о разнице между националистами и патриотами. Вы просто невнимательно прочитали.

Вывод:
Националист говорит: «Народ — главное, государство ему служит».
Патриот говорит: «Государство — главное, народ ему подчиняется».

Александр, я понятно выражаюсь?
С учетом моих подробных пояснений вопрос к Вам: вам какая позиция ближе?
Националиста или патриота?

В завершении - спасибо за ваш отзыв, хотя он и не в тему.
Если Вам есть что сказать по теме моей статьи, можно продолжить нашу дискуссию.

С уважением Тихон Чикамасов


Тихон Чикамасов   03.07.2025 10:12   Заявить о нарушении
Патриот ставит на первое место Государство (или Родину), а уже потом — народ
(«Народ для государства!»)..........................

Ну какие же это патриоты?
Патриот, исходя из определения этого слова, думает как сделать жизнь своих соплеменников или сограждан лучше,то есть думает о благе народа.Да и государство создается народом и должно служить на благо народа.А когда народ для государства то это не народ, это пушечное мясо или винтики в государственной машине,которые следуют воле вождя или партии.

Александр Ресин   03.07.2025 17:15   Заявить о нарушении
Конечно, продолжим, а именно:
"Националист ставит народ выше всего: его культуру, традиции, язык. Для него государство — инструмент для защиты этих ценностей («Государство для народа!»)"

Кто вам сказал,что это позиция националиста? Это позиция патриота,государство, его аппарат, это нанятые народом люди. А я скажу,
кто подменил понятия, это существующий режим, или, государство, на сегодняшний день.
Вот его базовые принципы:
1.Жесткая централизация, сверху донизу,(вертикаль власти) где все ключевые решения принимаются в «ханской ставке».
2.все обитатели державы (с рождения, и до смерти) считаются состоящими на службе у государства, которое объявляется высшей ценностью: не государство существует для населения, а население для государства.
3 непременно сакрализуется фигура самого государя, как бы он ни именовался на данном историческом отрезке: великим князем, царем, императором, генеральным секретарем или президентом.
4 воля правителя всегда стоит выше закона – точно так же Орда управлялась не по законам, а по ханским указам.
И ещё, вместо системы личных прав неизбежно формируется система личных привилегий, предоставляемых (и отбираемых) сверху, что придает «властной вертикали» определенную стройность и лучшую управляемость.
2й пункт, см. внимательно.
Эта система существует с момента основания Русского Государства Иваном 3м, без изменений, и давно морально устарела, но работает до сих пор в условиях кризиса, или войны, а мы постоянно живём в этом режиме, даже когда на нас никто не нападает, за что нас во всём мире считают варварами, и агрессорами.
Считаю, пора уже меняться.

Вячеслав Горелов   03.07.2025 17:33   Заявить о нарушении
Всё очень просто-какие граждане такое и государство. А в БСЭ,в семидесятых написано: "Патриот-завмсимый, не далёкого ума
человек (в таком плане представлено понятие ПАТРИОТ.

Геннадий Федулов-Пушков   09.07.2025 13:10   Заявить о нарушении
Ваша Цитата: "какой народ - такое и государство"

От Тихона:
"Ну разумеется! Граждане сами выбирают цены на бензин, тарифы ЖКХ и качество дорог. А государство — просто скромный наблюдатель, который изредка подкидывает нам новые квесты для поддержания азарта."


Тихон Чикамасов   09.07.2025 14:11   Заявить о нарушении
Да Тихон. Граждане сами выбирают депутатов-сами! как? Это как раз к ответу...

Геннадий Федулов-Пушков   09.07.2025 14:20   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 4 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.