Фракталоподобный Мир

А что такое разум? Одни понимают под этим человеческий способ мышления.Точнее всё. что сегодня философия считает сознанием, сознательным действием. Другие его определяют только как рациональные способы достижения цели. И противопоставляют его интеллекту. Вот когда мы разберемся с определениями "жизнь", "разум", "сознание", тогда можно будет что-то понимать...

Андрей Никитин 4   25.07.2025 12:23   Заявить о нарушении

Всё же, думаю, дело не в определении, которое отражает наше понимание,
а в сути, т.е. в том, что оно есть в мире вещном, а не в нашей голове.

Георгий Иванченко   25.07.2025 17:19   Заявить о нарушении

Не знаю. Но мне кажется, понимание зависит от представления, модели, понятного образа. До нынешнего века разум "существовал только у человека", даже в научных теориях. А потом вдруг разум нашли и у дельфинов, человекообразных обезьян, а теперь носителей разума стало видимо-невидимо. Начиная от эусоциальных насекомых ( муравьев, пчел, термитов, шмелей, ос и тд.) и до человека включая птиц.
А это всего лишь смена понимания, модели того, что мы понимаем под "разумом".
И сегодня оказывается, разум вполне обычное явление в мире живых существ. Только вот у всех он разный. Зависит от того, что его обладатель считает рациональным и правильным сделать в тех или иных условиях.
Да, в вещном мире разумов много, только все они в чьих-то головах...

Андрей Никитин 4   25.07.2025 20:35   Заявить о нарушении

Философы говорят о принципиальной невозможность познать явление,будучи частью его,
являясь зависимым от него, находясь внутри его.
Значит ли это, что тайна разума доступна только сумасшедшим?
Что она в принципе постижима? Простите мои глупые вопросы. Я серьёзно.

Георгий Иванченко   26.07.2025 19:15   Заявить о нарушении

Нет, не значит. Здесь перепутано общее и частное. Да, человек никогда не сможет постичь самого себя. Но... только лично самого себя. А вот соседа... уже можно. Так доктор постигает больного и узнает о нем то, что сам больной про себя не знает. И ставит верный диагноз. Точно так же и с разумом. Свой собственный разум постичь невозможно. А вот разум другого разумного человека уже можно, или не человека, а кого-то поменьше и попроще, например мышки.
Но главная проблема не в этом. Главное, мы не знаем, что искать. В 17-18вв механицисты всерьез считали, что человек, это большая и сложная машина, состоящая из очень маленьких шестеренок, пружинок, и т.д. В конце 19в. наука всерьез считала, что "человек-машина" состоит из белковых механизмов, которые дают электрическую энергию, которая и дает нам жизнь. В начале 20в. наука уже меняла понимание человека несколько раз. Сначала это был "неизвестно какой автомат" работающий на основе прямых и обратных связей, а мозг, это коммутатор, соединяющий наши рефлекторные потребности с исполнительным аппаратом тела, которое их исполняет. Теория рефлексов была в ходу до середины 20-го века. Но тут появилась кибернетика, а следом ЭВМ.
Вот же он, прообраз нашего мозга!
И до сих пор мозг считается примерно большой вычислительной машиной, которая что-то там вычисляет, сравнивает и выдает результат. В сознание. Это считается процессом мышления.
Только с появлением нейросетей в конце 20 века это понимание изменилось.
Но теперь мы знаем, что мозг, это не те нейросети, которые мы изобрели, а что-то другое, но что? Пока наука этого не знает.
Нет, проблема не в Боге, и не в информационном Космосе. Проблема в нас.
Мы не доросли до понимания того, что мы хотим постигать. Упускаем что-то очень важное, без которого система не выстраивается.
Я, да и не только я, если быть честным, предположили, что мы выпускаем из виду несколько основных моментов: 1. Все объекты нашего Мира - целые, сложные, имеющие внутренний хаос и постоянно находящиеся под давлением потока случайностей, меняющих их внутреннее устройство и состояние. Это ведет к прекращению существования. Ну да, рождение, существование, смерть.
2.Только биологические автоматы, а потом и живые существа нашли способ использовать поток случайностей и свой внутренний хаос в собственных интересах. Изменяться, значит - выживать в этом изменчивом мире. Высокая биологическая изменчивость создала из простейшей клетки человека.
3.Только живые существа всегда стремятся "заглянуть за горизонт", предугадать то, что будет хоть через мгновение, этого часто хватает чтобы выжить. А для этого нужна связь событий, модель, которой можно пользоваться много раз. Логика. Вот, по сути, зачем нам нужен мозг и его рациональное или не очень, но логическое мышление, которое мы называем разумом. Достигать цели и выживать.
Когда-то логика или здоровье подведет конечно, и тогда всё закончится. Но ведь пока мы живы, надо пытаться выжить.
Конечно, это философия. Есть еще техническая часть понимания функций мозга, но это уже другая история...
Вы просили серьёзно, я постарался.
С уважением, А.Никитин

Андрей Никитин 4   26.07.2025 22:14   Заявить о нарушении