Различны пути духовные

Церковь это система , а как любая система она не очень приветствует индивидуальный путь развития?
Yts - 62Yts - 62
Скорее, очень не приветствует

Станислав
Роль церкви - духовное развитие человека.
Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Никто не отрицает а просто вносятся коррективы

Лариса Ломакина
Воистину так.

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
спасибо

Владимир Шибнев
так и есть

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
спасибо

Аптер Пётр Яковлевич
Надо поклоняться Богу в Духe и Истине. А индивидуально можно только за сатаной прямо двигаться в могилу.Извинитe

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Прощаю, бог и черт понятия условные все есть единое целое и это не разделит, единственно задача наша в том чтобы выкроить из этого человеческую суть

Аптер Пётр Яковлевич
Для Вас да.Дажe c малeнькой буквы пишитe.В невeрии чeловeчeской сути быть нe можeт.Из чeго Вы собрались "выкраивать" чeловeчeскоe?

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
пишу слово бог с маленькой потому что это не имя

Аптер Пётр Яковлевич
Бог вeздe пишeтся с заглавной буквы. Но, нe в этом суть.

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
это сейчас он всегда писался с маленькой но вы правильно сказали что суть не в этом

Аптер Пётр Яковлевич
Интeрeсно дальшe понять Ваши мысли

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Мысли на эту тему иди вообще

Аптер Пётр Яковлевич
Нe понял Вас

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
я спрашиваю о чем поговорить хотите7

Аптер Пётр Яковлевич
А написали как-то не понятно. Что Вы думаeтe о вeрe в цeлом?

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
В целом я за, а в частности не совсем понятно что нужно менять в церковной системе

Аптер Пётр Яковлевич
Язычeство надо искорeнять и поклонeниe идолам

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Это невозможно по сути вещей, не смотря на переход на христианскую систему восприятия бога мы все равно вынуждены обращаться к язычеству как впрочем и сама церковь

Аптер Пётр Яковлевич
Почeму?

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Потому что сознание наше гораздо шире чем рамки любой из религий, и говоря о целом непонятны детали

Аптер Пётр Яковлевич
Язычeство нe спасаeт

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
от чего

Аптер Пётр Яковлевич
От грeха и вeчной погибeли

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Так про вечную погибель мы вообще не знаем и потом если верить тому что душа перерождается значит она и во времена я зычества возвращалась на землю

Аптер Пётр Яковлевич
А зачeм надо вeрить?Это нe правда и Слово Божиe об этом говорит. Я с Вами о христианствe вeду разговор, а Вы о язычeских ритуалах. Душа eсть душа, а Дух eсть Дух. Вы Библию нe изучаeтe?

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Да как же не правда когда до Христианства существовали и страны и города и боги

Аптер Пётр Яковлевич
Какие? Выдуманные? Опять Вам повторяю: о вере живой идёт разговор, а не о Ваших языческих представлениях о религии.

Анастасия Благородная
Вот и я о чем ,а еще это бизнес

Виктор Маркелов
Индивидуальный путь развития зато приветствуют все секты.

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
нет
Игорь (Волжский)
церковь это Тело Христово. А Тело это единый организм
Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
то есть мы вне тела и бог создал только церковь а нас инопланетяне занесли

Игорь (Волжский)
ну почему же. и те и те жители планеты земля. Только одни рождены свыше потому что уверовали в Сына Божьего и и они в Теле Христовом. А другие не рождены свыше поскольку не уверовали в Сына Божьего и они вне Тела Христова.

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
то есть как уверуешь сразу в роддом опять рождаться

Игорь (Волжский)
рождённое от плоти есть плоть. А рождённое от Духа - есть дух. В роддом и обратно в утробу матери не нужно. Нужно просто поверить что Христос умер за ваши грехи и воскрес для вашего оправдания.

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
каким образом можно быть рожденным от плоти того у кого ее нет

Игорь (Волжский)
Как это нет? Рождение плоти от плоти - это наше физическое рождение от мамы с папой. А рождение от Духа - это духовное рождение от Бога который есть Дух.

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Тогда при чем здесь Христос

Игорь (Волжский)
Без веры в Христа нельзя родиться свыше.

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
а что вы имеете ввиду под рождением свыше

Игорь (Волжский)
это не я имею а Библия. Вера в Христа и есть рождение свыше.

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
что имеет ввиду библия не будьте тем учеником который не может объяснить смысл прочитанного

Игорь (Волжский)
Иисус Христос умер за грехи всех людей, в том числе и за ваши. Вам нужно просто поверить в этот факт, призвать вслух имя Господа (Господь Иисус!!!) и исповедовать Ему свои грехи Это и есть рождение свыше.

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Объясните механизм умирание за грехи и что есть грех

Игорь (Волжский)
конечно. но давайте завтра а то уже поздно с утра на работу

Игорь (Волжский)
Извините, что долго не писал. Во-первых что такое грех? Есть Грех, а есть грехи. Грехи - это мысли или поступки которые мы производим, а грех - это то что заставляет нас производить эти поступки. Ну например вы раздражаетесь - это грех. Вы понимаете что раздражаться плохо, и даже пытаетесь какое то время удержаться от этого, но рано или поздно вы раздражаетесь Понятно что что-то или кто-то спровоцировали ваше раздражение. Но источником вашего раздражения является ваша греховная природа. Впрочем как и моя и любого человека. Бог не творил человека с греховной природой. Он её как вирус подхватил в Эдемском саду. О том как это произошло почитайте 1, 2, и 3 главы Бытие в Библии. Когда человек получил греховную природу он по сути дела был испорчен. . В А любая неполадка, рано или поздно приводит к поломке - смерти Мы умираем физически потому что в нашу природу был внедрён вирус греха. источник.

Игорь (Волжский)
Человек это как компьютер. А его природа это операционная система установленная программистом Богом на этот компьютер. Кроме того у человека как и у компьютера есть звуковая и видеокарты, Человек видит слышит и говорит. Есть также память. И вот человек - как компьютер воспринимает ту или иную информацию скачивая её в себя. Сатана в виде змея как хакер обманом предложил Еве плод (файл) от дерева познания добра и зла (вирусной программы). И человек (компьютер) вкушает (скачивает) плод (файл) этого дерева (программы) в свою природу (операционную систему). Но этот файл не простой . Он установочный. Он устанавливает в человеке эту вирусную программу. И она заражает операционную систему компьютера (природу человека) и приводит сначала к сбоям в работе (болезням) а потом и к поломке (смерти)

Игорь (Волжский)
Что может удалить этот вирус. Только антивирусная программа. И такой программой является Христос. Человеку как компьютеру нужно просто её принять в себя (скачать) Принять в себя это значит поверить в Христа. Но скачать программу мало. Чтобы она работала её надо установить на компьютер. А для этого надо переустановить операционную систему нашу природу. И этим уже занимается программист Бог. Переустановка операционной системы с одновременной установкой антивирусника Христа и есть рождение свыше. В результате в нашу природу (операционную систему) внедрён (установлен) антивирусник (Христос)

Игорь (Волжский)
Чуть позже я постараюсь объяснить как Христос стал подобным антивирусником.

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Грех это обоюдное понятие как для души так и для тела есть грехи душевные и телесные . Грех это что либо чрезмерное. Грех происходит из за борьбы меж душой и телом борьбой за лидерство

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Мы не умираем, наше сознание просто прерывно оно не может плавно перейти из так называемого этого мира в другой

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
И при определенном виденье и восприятие физического мира мы через простое выходим на глубинное так и тело наше может переходить на более тонкие субстанции и внедрятся в более тонкие слои астрала

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Сбои в программе это те моменты когда сознание нре вернуло привычную картинку и в этот момент можно увидеть изнанку мира

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Задача Христа была восполнить это звено перехода человека из одного состояния в другое, показан безболезненный переход

Игорь (Волжский)
согласен

Валерий Ковалевич
Как определили, что это система?

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Так я думаю церковь это и не отрицает

Сергей Горюнов
Церковь - первый ЕРЕТИК, ибо они объясняют сирым, что ПОДРАЗУМЕВАЛ их БОГ. Но, ведь в их писании сказано, что пути Господни и его мысли - неисповедимы, его слова не могут объяснены человеком, ибо тогда он ставит себя наравне с богом. Что объясняют прихожанам служители бога?

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
вы правы и мы можем в познание достигать почти божественных высот путешествуя по структуре познания всего сущего через себя но наша задача не в этом
Алекс Венцель
Любая религия это система управления толпой...

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
толпой понятно, но человек же стремиться и личностью быть
Алекс Венцель
Личности религия не нужна...

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
а что нужно личности
Алекс Венцель
Ничего, она самодостаточна...

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
а как же допустим страх смерти

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
а как же допустим страх смерти

Алекс Венцель
Лично у меня нет такого страха...

Andrey Ivanov
эк Вас, милочка, завернуло)))что не так с церковью-то?

Александр Грызлов
Церковь это то что пора запретить

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
уже запрещали это не выход

Александр Грызлов
выход, чтоб не втягивали молодежь

Александр Лупанов
как то пофиг на их мнения

Лариса
Я бы даже сказала всячески препятствует

Александр Скачедуб
Любая религия - это инструмент для манипулирования людьми...)

Edward
манипуляции иногда называются -управление, люди как стадо, ими нужно управлять , иначе будет хаос. просто в современной религии много фальшивых верующих

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
а относительно чего проверяют фальшивость

Александр Скачедуб
...думаю, в формализме поведения... перекрестился... покаялся... счастлив...)

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
а что дает перекрестится по идее это совершенно не понятный нам ритуал

Александр Скачедуб
...наложил на себя крест... как Иисус...)

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
и что это дает от нечистого не спасает да и покойники этого не боятся

Александр Скачедуб
...эффект плацебо ещё никто не отменял...)))

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
не работает никто толком не верит

Александр Скачедуб
...верят... потому и работает...)

Edward
вы при встрече протягиваете руку, рукопожатие - это тоже ритуал, и он тоже ничего не дает в принципе, но тем не менее.. и перекрестие кому то помогает, дает чувство защиты.. не надо под себя мерить всех людей
Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Кстати тут в тему прочитала в одном произведение что от нечистого отмахивались большим пальцем может отсюда знак хорошо

Алекс Гордон
что взять с последователей, если они казнили своего бога

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
конкретно его казнили римские воины

Алекс Гордон
казнили да, но с подачи кого?

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
вы говорили конкретно о казни

Алекс Гордон
так её бы и не было, если бы не евреи, которые верили в бога, и приносили ему жертвы

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
вы не учитываете тот момент чтобы решение о его казни или помилование решали ни его последователи

Алекс Гордон
решали люди одной с ним веры, и это говорит о том, что человеку не нужны идеалы, нужна выдумка, например, что Ешуа сын бога, и он воскрес, а на самом деле убили хорошего проповедника, и всё, а потом в умелых руках стал богом

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
решали люди иудейской веры которым христианство не нужно было

Алекс Гордон
в то время, был единственный христианин, и это был Ешуа, первый и последний, а остальные последователи. увы не следуют по его пути

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
что вы хотите сказать

Алекс Гордон
то, что сказал

Чеширский Кот
и что с этого !!! мы уже 25 лет имеем индивидуальный путь развития для каждого и что получили в итоге !!

Дмитрий Кофман
Она вообще не чего нового не приветствует

Рая Люба
А каким образом церковь мешает человеку развиваться?

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
За вас решают как общаться с богом как понимать его и так далее

Рая Люба
Я верю в Бога. Но без фанатизма. За меня никто ничего не решает. У человека всегда есть выбор.

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Конечно есть выбор, принимать или не принимать то что навязывают, но это в принципе не важно, важнее то как вы нашли в себе бога как его поняли, что это вообще кроме избитых фраз

Людмила Ларионова
Вы говорите об избитых фразах избитыми фразами!!!

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
возможно но я хоть пытаюсь говорить а нападать на собеседника


Людмила Ларионова
А кто нам вас нападал?

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
так вы даже не замечаете свою недоброжелательность по отношению к собеседнику при чем я заметила это уже не в первый раз

Людмила Ларионова
О чем вы говорите? Вы спросили, я ответила. При чем в последний раз я была здесь две недели назад только лишь для того чтобы ответить на сообщение! Что за бред!

Антон Рощин
Ясен пень система ,и причем система наживающаяся на страдании людей

Z_VellZ_Vell
ну и понесло вас Татьяна

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
Попутным ураганом

 VБот@Нег V
Не ходите в церковь - там не весело..........(

Nickson.
Вера и церковь -не одно и тоже...
Серж
Например

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
примеры берите из жизни
Серж
Нет ни одного

Андрей Загоровский
он должен укладываться в предначертанный

Татьяна Форевер (Царица Мира Сновидений)
а как же выражение что мы строим жизнь сами или те же церковники говорят что бог дает нам выбор это не укладывается в рамки предначертанного если только оным не считать отрезок от рождения до смерти

Андрей Загоровский
я только проснулся-во всём со всеми согласен