Диалог двух мужчин о женщинах-математиках
Замечания ( не все ) к рецензии на
Укрощение самцов
Ritase http://proza.ru/2023/11/18/454
Реплики ( т.е. замечания к рецензии )
я отформатировал на свой вкус ( т.е. по-своему разбил на строки ) ,
исправил в них очевидные опечатки ,
но каждое замечание переписано мной полностью
без искажения смысла .
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Сейчас " обстоятельства жизни " мужчин и женщин значительно сблизились , чему я лично весьма рад .
Моя дочь выдающийся ученый-биолог и палеонтолог , сын - историк-медиевист .
И привычки у них одинаковые - думать и жить в соответствии со своими ценностями , а не " общественными " .
А в чем видите вы " разность " обстоятельств ?
Алекс Брежнев 24.11.2023 17:55
- - - - - -
Ну , например , Ваша дочь скорее исключение в том смысле , что
в странах , где равенство между полами наиболее сильно насаждается ,
женщины неохотно идут в точные и естественные науки .
В этих областях женщин - процентов 15 от силы , и число почти не растет .
У женщин лучше получается использовать для карьеры навыки общественной коммуникации .
То есть - политики , менеджеры и т п - их основной выбор .
Женщины лучше манипулируют людьми , чем вещами .
И это , мне кажется , исторически обусловлено - не столько биологически .
Ritase 24.11.2023 18:04
- - - - - -
Стереотипы играют до сих пор большую роль в выборе профессии мужчинами и женщинами .
Дочь мой знакомой
семья отговаривала от хирургической практики ,
однако девочка проявила характер - и пошла в " мужскую профессию " .
Другая на ее месте могла бы " сломаться " .
Если обратиться к статистике , то можно увидеть значительный перекос :
в Австралии доля женщин среди выпускников технических университетов составляет 23,2 % ,
в Канаде – 19,7 % , во Франции – 26,1 % , в США – 20,4 % .
В арабских государствах картина несколько иная :
в Алжире доля женщин среди выпускников технических вузов и факультетов составляет 48,5 % ,
в Марокко – 42,2 % , Омане – 43,2 % , Сирии – 43,9 % , и Тунисе – 44,2 % .
Политика же - это мужская парафия .
Женщины в этой области никогда не смогут соперничать с мужчинами .
История это весьма наглядно показывает .
Алекс Брежнев 24.11.2023 19:21
- - - - - -
Кажется , в Латинской Америке женщин среди студентов с инженерными специальностями тоже немало .
Алекс Брежнев 24.11.2023 19:24
- - - - - -
Как раз в политике на мой взгляд успешных женщин относительно особенно много .
Королевы и императрицы типа Изабель Кастильская , Екатерина Вторая , Мария Тереза из Австрии , Виктория ...
Голда Мейер , Меркль ,Тэтчер ...
Сейчас процент женщин на верхних этажах власти
на Западе фиксируют чуть ли не законодательно - и сильно хуже управление от этого не становится .
В науке настолько далеко никто не заходит ,
хотя квоты для женщин кое-где есть - в смысле есть специальные кафедры , куда берут лишь женщин ...
Ritase 24.11.2023 20:36
- - - - - -
" Королевы и императрицы типа Изабель Кастильская , Екатерина Вторая , Мария Тереза из Австрии , Виктория ...
Голда Мейер , Меркль , Тэтчер ... "
Здесь , пожалуй , соглашусь - ярких женщин-политиков было немало ( одна Елизавета 1 с Марией Католичкой чего стоили ) ,
но , с другой стороны , численный перевес , как обычно , на стороне мужчин .
Алекс Брежнев 24.11.2023 20:47
- - - - - -
Ну , если сравнить с количеством известных женщин-математиков ,
которых примерно штуки три на том уровне , где штук триста мужиков ...
Одна неполиткорректная теория гласит , что у женщин все статистические распределения
менее широкие - среди мужчин больше как идиотов , так и гениев при среднем равенстве показателей .
Женщины в среднем легче изучают иностранный язык , к примеру , но среди полиглотов мужчины преобладают .
Из того , что исключительный мужчина - лучший политик , чем исключительная женщина ,
трудно сделать вывод о среднем уровне . В среднем , женщины лучше готовят , чем мужчины ,
но когда мы смотрим на три звезды Мишлена , картина несколько иная ...
Ritase 24.11.2023 21:04
- - - - - -
" сегодня считается , что мужчины готовят лучше женщин :
в самых известных ресторанах России и мира шеф-повара – мужчины .
И часто мужчина готовит дома просто потому , что готовить – это его хобби . " - это цитата одного блогера .
Однако здесь , полагаю , дело в том , что
для женщины готовить отлично - норма , для мужчины - исключение .
Поэтому-то вопрос на мужских кулинарных способностях так заостряется .
Мужчина-повар в повседневной жизни - экзотика , как бенгальский тигр для лесов средней полосы России .
Мужчина-повар - это специальность , а не призвание ,
женщина-повар - призвание и повседневная обязанность на протяжении многих веков ,
это нечто привычное , типичное , воспринимаемое как обыкновенное .
- - -
Мне трудно судить о женщине и о ее отличии от мужчины по " средней мерке " .
Ведь талант , тем более гений , - это всегда исключение из правил , что для мужчин , что для женщин .
Исключения : Нина Карловна Бари ,
Софья Александровна Яновская ( создатель советской школы философии математики ) , Ольга Николаевна Цубербиллер ,
Амалия Нётер и т.д ; исключения : Карл Фридрих Гаусс , Григорий Перельман , Декарт и т.д. .
Исключения : Кюри , Ада Лавлейс , Зинаида Ермолова ( советский микробиолог и эпидемиолог ) и т.д. .
И потом ,
не нужно забывать , что до 20 века женщины , в большинстве своём , были исключены из формального научного образования ,
неудивительно , что их было меньше .
В целом же , повторю , талант - это диковина , уникальность ...
Что касается " средних " ( обычных ) мужчин и женщин - они , на мой взгляд , похожи .
Неполиткорректная теория или политкррректная - она все равно остается теорией
( и об умышленном подгоне фактов под теорию тоже забывать не нужно ) .
Алекс Брежнев 24.11.2023 21:49
- - - - - -
За математиков я могу сказать
« На уровне университетского курса » известны , включая 20 век , — Ковалевская , Нетер и Ладыженская .
Все трое получили по одному известному результату ,
и « по гамбургскому счету » находятся примерно на уровне людей уровня Штурма , Пенлеве или Лопиталя ,
о которых неспециалисты вообще обычно ничего не слышали . Все трое , так сказать , « рядовые академики » .
На уровень звезд первой величины вроде Гаусса , Эйлера , Ньютона , Галуа , Римана , Пуанкаре ...
— они серьезно недотягивают .
Статистика по IQ* недвусмысленно показывает , что отношение количества М к количеству Ж
на краях распределения ( как для низких , так и для высоких значений ) довольно быстро растет .
Это достаточно ясный результат . О причинах можно спорить .
Если смотреть по Эло** в шахматах , результат примерно такой же — чем выше Эло , тем относительно меньше женщин .
Ritase 24.11.2023 22:19
- - - - - -
" Все трое , так сказать , « рядовые академики » . "
Позвольте , Ладыженская - один из выдающихся математиков XX века ...
В 1992-м Российская академия наук основала премию математикам им. Ковалевской .
По-моему , это нечто большее , чем просто быть " на уровне рядовых академиков " .
Алекс Брежнев 24.11.2023 22:38
- - - - - -
А Нётер , насколько помню , Эйнштейн полагал одним из величайших гениев математики
Алекс Брежнев 24.11.2023 22:41
- - - - - -
Эйнштейн был вполне средним математиком .
Математику ОТО сделал соавтор Эйнштейна Гроссман на основе работ Римана в первую очередь .
Специальная теория относительности использует элементарную математику ,
в более общем виде ее развили Пуанкаре и Минковский , причем фактически
вся СТО с математической стороны была сделана Пуанкаре и Лоренцом независимо от Эйнштейна .
Эйнштейну принадлежит главным образом осмысление физического смысла .
Теорема Нетер очень полезна в физике , но математику она не перевернула .
Достижение рано умершей Ковалевской — решение одного специального случая из теории дифференциальных уравнений .
Ее работа была продолжена в школе Пенлеве , но не сказать , что это особенно важный раздел математики .
Ладыженская получила важный результат для двумерной гидродинамики
— в случае трех измерений , то есть " в реале " , он до сих пор не доказан ,
за решение дают миллион вечнозеленых - как за гипотезу Пуанкаре , которую доказал Перельман .
Эти три женщины стоят особняком в медийном пространстве именно потому , что их мало .
Будь они мужчинами , такого хайпа бы не было .
Ritase 24.11.2023 23:12
- - - - - -
" Эйнштейн был вполне средним математиком " -
Да-да , а еще Эйнштейна называли " недостаточно знающим физиком " - и попросту авантюристом .
Однако Эйнштейн уже в пятнадцатилетнем возрасте без труда решал сложнейшие логарифмические уравнения .
И отметки его по математике были высокими . Но что следует из вашей фразы ? Что Эйнштейн ,
работая в паре с Гроссманом , не мог адекватно оценить интеллектуальные достоинства Нётер ( чрезмерно завышая их ? ) ?
- -
" Ее работа была продолжена в школе Пенлеве , но не сказать , что это особенно важный раздел математики . "
Тем не менее Российская академия наук почему-то посчитала нужным создать премию имени С. Ковалевской .
- - - -
" Эти три женщины стоят особняком в медийном пространстве именно потому , что их мало .
Будь они мужчинами , такого хайпа бы не было . "
Хайп - это искусственный ажиотаж , какое он имеет отношение к Ковалевской или Ладыженской ?
Когда Давид Гильберт в 1910 году пригласил Нётер для преподавания в Геттинген ,
университетский совет не позволил ей получить постоянно оплачиваемую должность .
Подоплекой их протеста было непринятие ее пола .
После этого трудно поверить в то , что научное сообщество " хайпует " на имени Ковалевской , Нётер или же Ладыженской
по причине малочисленности выдающихся женщин-ученых .
Алекс Брежнев 24.11.2023 23:51
- - - - - -
Меня интересует объективная истина , а не взгляд через призму современного феминизма или же " антифеминизма "
Алекс Брежнев 25.11.2023 00:01
- - - - - -
Объективной истины в суждениях ценности быть не может .
Но если вы попросите профессионалов-математиков расставить имена по рангам ,
либо посчитаете сколько раз в математической литературе упоминается та или иная фамилия ,
то , по моим ощущениям , Нетер будет из женщин первой , но вряд ли сильно выше сотого номера . Хотите верьте , хотите нет ...
По научно-популярной и особенно по феминистической литературе результат будет заметно иной .
Это я зову хайпом - научное сообщество тут ни при чем .
Галуа в университете вообще не преподавал ...
Ritase 25.11.2023 00:17
- - - - - -
Ну вы же понимаете разницу между просто профессиональными математиками
и такими именами ( единицами ) как Ладыженская , Нетер , Гаусс , Перельман , Пуанкаре , Эйнштейн и т.д. ?
По-моему , здесь все очевидно .
Есть ремесленники ( профессиональные математики , физики ) , а есть выдающиеся учёные .
Разумеется , Ладыженская , Ковалевская и Нетер относятся к последним .
И мнение Эйнштейна и Гильберта о той же Нетер значит гораздо больше , чем мнение какого-нибудь " ремесленника " .
Или Эйнштейн у нас теперь феминистка ? ( смайл )
- - -
" Ладыженская получила важный результат для двумерной гидродинамики
— в случае трех измерений , то есть " в реале " , он до сих пор не доказан ,
за решение дают миллион вечнозеленых - как за гипотезу Пуанкаре , которую доказал Перельман . "
Миллион вечнозеленых ! А вы говорите - " рядовой академик " .
Алекс Брежнев 25.11.2023 12:41
- - - - - -
Эварист Галуа не преподавал , потому что был женщиной ? ( смайл ) .
Алекс Брежнев 25.11.2023 12:43
- - - - - -
Триста лучших математиков в мире - выдающиеся ученые , разумеется .
Вопрос , сколько женщин среди этих трехсот , и на каких они там местах .
Иерархию по-хорошему определяют
те математики , которые в первой десятке тысяч по иерархии , то есть рядовая профессура .
Как литературоведы определяют рейтинг писателей . Рейтинг литературоведов отличается от рейтинга читателей ,
а рейтинг математиков - от рейтинга более общей публики .
Ладыженской никакого миллиона не дали — она решила проблему в частном случае ,
который очень редко реализуется на практике .
Вы , мне кажется , спорите чтобы спорить ...
Ritase 25.11.2023 17:17
- - - - - -
А мне кажется вы спорите ради ...
Алекс Брежнев 25.11.2023 18:15
- - - - - -
То есть - подгоняете - определенным образом - факты под свою теорию .
Алекс Брежнев 25.11.2023 18:16
- - - - - -
Строго говоря , рейтинг писателей " определяет " время .
Алекс Брежнев 25.11.2023 18:23
- - - - - -
Все рейтинги определяют люди . И у разных групп людей рейтинги различны .
Такого понятия как " ценность " в природе вообще нет . Положительный или отрицательный заряд не хуже и не лучше .
От того , что у электрона заряд отрицательный , он ничем не хуже протона , у которого заряд положительный ...
Я не вижу , чтобы мы с Вами особенно обсуждали факты , — мы обсуждаем их интерпретации .
Ritase 25.11.2023 18:54
- - - - - -
" Я не вижу , чтобы мы с Вами особенно обсуждали факты "
Признание отечественным и мировым научным сообществом заслуг того или иного ученого - это не факты ?
Тут речь идет и о Ковалевской , и обо всех обсуждаемых в этой ветке лицах .
Алекс Брежнев 25.11.2023 19:36
- - - - - -
Мое утверждение — среди примерно 300 лучших математиков примерно три женщины .
Вы , насколько я понимаю , его не опровергаете , но Вашего критерия я не понимаю .
Вы говорите , что Нетер — это математик первого ранга , уровня Эйлера , Гаусса и Римана ?
Думаю , мало кто с этим согласится , даже если так говорил Эйнштейн , — и в явном виде он так не говорил .
Он , строго говоря , сказал :
“ Fra:ulein Noether was the most significant creative mathematical genius
thus far produced since the higher education of women began . ” ***
То есть Нетер - лучшая среди женщин . " Гений " - понятие очень относительное .
Ritase 25.11.2023 19:48
( a: я , автор Проза.ру Иван Шмаков 3 , обозначил немецкую букву а умляут ,
которая не отображается в произведениях Проза.ру ;
в оригинале , т.е. в цитируемом замечании к рецензии , – нормальная а умляут , – И.Ш. ) .
- - - - - -
Вашего критерия я тоже не понимаю , откровенно говоря ...
То вы утверждаете , что
" Все рейтинги определяют люди . И у разных групп людей рейтинги различны .
Такого понятия как " ценность " в природе вообще нет . " ,
то утверждаете другое :
" Вы говорите , что Нетер — это математик первого ранга ... .
Думаю , мало кто с этим согласится , даже если так говорил Эйнштейн " ... .
Вы не видите противоречия ?
Мало кто - это кто ? А как же различные рейтинги у разных людей ?
Эйнштейн " в явном виде " назвал гения - гением .
Алекс Брежнев 25.11.2023 20:10
- - - - - -
Думаю , российская академия наук согласится с тем фактом , что Ковалевская - ученый первой величины .
Алекс Брежнев 25.11.2023 20:14
- - - - - -
Давайте я Вам изложу мои впечатления от Вашего стиля ведения дискуссии .
Вы берете откуда-то утверждение : “ Э й н ш т е й н сказал , что Н е т е р п е р е п л ю н у л а в с е т у п о е м у ж л о ”
( разрядка моя , — И.Ш. ) .
Я начинаю чесать репу , с какого перепуга приличный человек говорит такую чушь ,
и могу только сказать , что у великих свои причуды . В конце концов , Ньютон занимался алхимией одно время …
Оказывается , Эйнштейн сказал : “ Мы стали давать женщинам математическое образование ,
и получили очень приличного математика , превзошедшего всех женщин , бывших до нее . ” ***
Разумеется ,
такой математик заслуживает , чтобы его называли гением , особенно в Германии ,
но между феминистически обрубленным утверждением , которое продвигали Вы ,
и действительно сказанным Эйнштейном таки есть очень заметная разница .
Под действительным заявлением Эйнштейна я могу подписаться ,
но под формулировкой , которую Вы некритично взяли из какого-то политкорректного источника , – сорри …
Дальше Вы дискуссию по этому вопросу деликатно заметаете под ковер
и отходите на вторую линию обороны – а вот Ковалевская .
Ну надо же , черт побери , как-то поощрять женщин – математиков .
Если давать им премии по таким же критериям , как мужчинам ,
то женщины будут эти премии получать раз в сто лет при нынешнем положении дел .
Медаль Филдса у женщин одна .
Недавно сделали специальные математические олимпиады для девочек
– просто для того , чтобы не травмировать и не вводить двойные стандарты при награждении .
Потому что участниц женского пола
в тех соревнованиях , которые мужчин не дискриминировали ,
было по пальцам пересчитать , а победительниц – всего ничего …
Вы меня обвиняете , что я искажаю факты , приводя искаженную цитату …
А я начинаю искать объяснения , каким образом такая цитата могла появиться ,
вместо того , чтобы сразу посмотреть источник . Потому что имею презумпцию ,
что единожды уличенному веры уже не будет , и разумный человек будет по возможности добросовестным …
Ritase 25.11.2023 22:32
- - - - - -
" За последние несколько дней на пятьдесят третьем году жизни умерла выдающийся математик , профессор
Эмми Нётер , ранее работавшая в Гёттингенском университете , а последние два года работавшая в Брин-Мор-колледже .
По мнению наиболее компетентных ныне живущих математиков ,
фройляйн Нётер была самым значительным творческим математическим гением ,
созданным до сих пор с момента появления высшего образования для женщин . " ***
АЛЬБЕРТ ЭЙНШТЕЙН .
Принстонский университет , 1 мая 1935 года .
- - - -
Вот настоящая цитата .
Где я пошел против истины ? Лишь неточно ее процитировал ( потому что цитировал по памяти ) .
А это ваша интерпретация сказанного Эйнштейном : “ Эйнштейн сказал , что Нетер переплюнула все тупое мужло ” .
Ну или интерпретация сказанного мной . Гнев , знаете ли , очень застит ясное мышление .
Однако ваша потеря равновесия весьма показательна . Вы еще долго держались .
- - - -
" Если давать им премии по таким же критериям , как мужчинам "
Я так и думал , что российская академия наук сделала одолжение Ковалевской , равно как Французская и Шведская .
Вы , впрочем , к этому и подводили .
- - - -
Однако свои противоречия вы так и не разъяснили .
Да и вопрос кто лжет - открытый :
ваше заявление : " женщины неохотно идут в точные и естественные науки . В этих областях женщин - процентов 15 от силы , "
— явно противоречит статистике , ну или статистика , которой вы пользуетесь , противоречит фактам .
Алекс Брежнев 25.11.2023 22:58
- - - - - -
Я тоже чесал репу , когда вы заявили , что Эйнштейн был средним математиком ...
Алекс Брежнев 25.11.2023 22:59
- - - - - -
" А Нётер , насколько помню , Эйнштейн полагал одним из величайших гениев математики "
Это то , что написал я . А это то , что написали вы : “ Эйнштейн сказал , что Нетер переплюнула все тупое мужло ” .
Как видите - по смыслу ничего общего .
Алекс Брежнев 25.11.2023 23:06
- - - - - -
" Do not worry about your difficulties in mathematics , I assure you that mine are greater " ****
Это тоже сказал Эйнштейн .
Какие-то вещи физиков вошли в математику наподобие дельты Дирака , или интегралов по траекториям Фейнмана ,
некоторые математики отличились в теорфизике , вроде Лагранжа или Гамильтона ,
но Эйнштейн не принадлежал к этим подвидам . Он обладал совершенно парадоксальным мышлением ,
но в математике был откровенно не силен по высшему разряду , в стиле Паули , скажем .
Ritase 25.11.2023 23:11
- - - - - -
Если вы успокоились , задам вопрос :
так как вы полагаете - академии наук
сделали одолжение , поощрили , выражаясь вашим языком , Софью Васильевну К.
или все же оценили по достоинству ?
Разумеется , задаю вопрос со всем пониманием , что лезу свиным своим рылом в калашный ряд ...
В смысле гуманитарным рылом ...
Алекс Брежнев 25.11.2023 23:16
- - - - - -
И да ... , насколько я знаю , мнения о математических способностях Эйнштейна разнятся .
Алекс Брежнев 25.11.2023 23:25
- - - - - -
Если бы Ковалевская была мужчиной ,
ее научных заслуг по моему мнению не хватило бы на то , чтобы ее именем называть премию .
Можете кидать в меня тапками .
При том , что ее научных заслуг никто не отрицает - она действительно решила важную для своего времени задачу .
Но в ее время было два десятка мужчин , решивших не менее важные задачи , - и далеко не все из них имеют персональные премии .
Ritase 25.11.2023 23:33
- - - - - -
"
Если бы Ковалевская была мужчиной ,
ее научных заслуг по моему мнению не хватило бы на то , чтобы ее именем называть премию .
"
- - -
Хорошо , что вы не являлись членом российской , французской и шведской академии наук ,
— в противном случае не дождалась бы бедная Софья Васильевна своего признания .
Но – слава богу – в научных кругах ( и в литературных ) присутствуют мужчины ,
способные оценить женский интеллект по достоинству , вне гендерных ( половых ) установок .
Я склонен полагать , что
" два десятка мужчин , решивших не менее важные задачи " не обладали все же
дарованием , заслуживающим учредить премию их имени , в отличие от Ковалевской .
- - -
Напоследок ...
С такой агрессивной реакцией , как у вас , я сталкивался лишь несколько раз :
когда разнес в печати парочку бесталанных авторов канувших в вечность опусов ...
Они применяли тот же метод защиты — нападение .
- - -
Алекс Брежнев 25.11.2023 23:51
- - - - - -
P.S. Расскажу одну историю .
Как-то одна чрезвычайно одаренная писательница поделилась со мной курьезом :
после того как ее повесть была напечатана в хорошем журнале ,
ее коллега ( мужеского пола ) обвинил ее
в том , что напечаталась она потому , что " очаровала редактора " , а не " по заслугам " .
А он не напечатался потому , что " мужчина " .
Но дело в том , что тем редактором был я . И я читал обе рукописи .
Рукопись мужчины
я через пять страниц отправил в корзину ( для опытного редактора пяти страниц более чем достаточно ) ,
рукопись женщины
дочитал до конца — это был превосходно написанный философский роман с очень сложной структурой .
Женщину я в глаза не видел – рукопись пришла по почте ( познакомились пятью годами позже ) .
Так что мужская ревность к женскому таланту ( и успеху ) имеет место быть .
Алекс Брежнев 26.11.2023 00:04
- - - - - -
Замечу : по ее мнению , она написала повесть ,
по моему мнению - роман ( чтобы было понятно ) .
Но все - более не буду вас утомлять .
Алекс Брежнев 26.11.2023 00:13
- - - - - -
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
** С П Р А В К И * И * К О М М Е Н Т А Р И И **
* " Коэффициент интеллекта ( англ. IQ — intelligence quotient , читается « айкью » )
— количественная оценка уровня интеллекта человека ( коэффициент умственного развития ) :
уровень интеллекта относительно уровня интеллекта среднестатистического человека ( такого же или среднего возраста ) ;
в более узком смысле — отношение так называемого умственного возраста к истинному хронологическому возрасту
данного лица ( индивида ) . Определяется с помощью специальных тестов ( таких как тест Айзенка ) .
Коэффициент интеллекта является попыткой оценки фактора общего интеллекта ( g ) . "
[ Коэффициент интеллекта // Википедия по состоянию на 25.09.2025 ] .
** " Арпад Эло , квалифицированный шахматист уровня мастера ,
активно работал в Шахматной федерации США со времён её основания в 1939 году .
Шахматная федерация США
применяла цифровую систему для обсчёта рейтингов ,
которые позволяли следить за прогрессом шахматистов .
Но эта система была несовершенной и иногда приводила к необоснованному росту рейтингов .
По поручению Шахматной федерации США профессор Эло разработал новую систему на статистической основе .
Система рейтингов Эло была предложена
( видимо , ФИДЕ — Международной шахматной федерации , — И.Ш. )
Шахматной федерацией США в 1960 году .
В 1970 году ФИДЕ приняла систему рейтингов Эло за основу
при решении вопросов , связанных с присвоением званий гроссмейстера и международного мастера ,
комплектованием отборочных и других турниров и так далее . "
[ Рейтинг Эло // Википедия по состоянию на 26.09.2025 ] .
В указанной статье Википедии
приводятся данные , подтверждающие , что
среди сильнейших шахматистов мира женщин мало .
Во всяком случае , все чемпионы мира — мужчины .
*** "
Вы говорите , что Нетер — это математик первого ранга , уровня Эйлера , Гаусса и Римана ?
Думаю , мало кто с этим согласится , даже если так говорил Эйнштейн , — и в явном виде он так не говорил .
Он , строго говоря , сказал :
“ Fra:ulein Noether was the most significant creative mathematical genius
thus far produced since the higher education of women began . ”
То есть Нетер - лучшая среди женщин . " Гений " - понятие очень относительное .
"
“ Fra:ulein Noether was the most significant creative mathematical genius
thus far produced since the higher education of women began . ” — английская фраза
с единственным немецким словом — Fra:ulein , которая
( почти дословно ) переводится :
" Фроляйн Нётер была творческим математическим гением ,
самым важным до наших дней с тех пор , как началось высшее образование женщин " .
В этой фразе не утверждается , что
Нётер была лучшей только среди женщин .
Видимо , Ritase ,
далеко не свободно владея английским языком ,
переведя “ Fra:ulein Noether was the most significant creative mathematical genius "
( Фроляйн Нётер была самым важным ( значительным ) творческим ( креативным ) математическим гением ) ,
не понял “ thus far produced since the higher education of women began ” .
Поэтому он , не поняв целую фразу ,
в непонятной ему её части заметил
знакомое ему двусловие of women ( которое
ИНОГДА следует переводить " среди женщин " )
— и вообразил ( нафантазировал , выдумал ) значение фразы , какое ему было нужно .
Дальше
Алекс Брежнев приводит корявый ,
но точный перевод этой фразы .
**** "
" Do not worry about your difficulties in mathematics , I assure you that mine are greater "
Это тоже сказал Эйнштейн .
"
" Do not worry about your difficulties in mathematics , I assure you that mine are greater " — не печальтесь
о Ваших трудностях в математике , уверяю Вас : мои — больше .
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Участники диалога :
Свидетельство о публикации №225090501932
Что касается подчинения женщиной мужчины - здесь я не согласен, потому как редко вы найдёте человека из мужчин, который бы признался что он подчиняется своей женщине, а если он подчиняется - то он не мужчина, а бабник. Нет, я конечно шучу, но здесь есть доля истины. Просто получается мужчина может стремиться к женщине, потому как инстинкт мужчины настроен на красоту форм и признаков женщины, что эволюционно оправдано, но это уровень подсознания, тогда как сознание мужчины может быть свободно от этого, хотя это достаточно трудно найти среди мужчин такого, кто обладал бы чистым, свободным и не повреждённым сознанием, потому как исторический процесс показал, что войны между странами и народами не допускают возможности сохранения головы в здоровом состоянии в масштабе народных масс по преимуществу у мужчин, так как они следуют по природе своей всегда или практически всегда экстремальной стратегии поведения, то есть не жалея себя, своё тело, свою голову.
Здесь хорошо отметить историю войн Древнего Египта, и представления генерал-майора Петрова, который будучи специалистом в этой теме, пришел к выводу, что военная стратегия, выработанная древнеегипетским жречеством в процессе постоянных набегов варваров на их развитые поселения, потребовала включить в раздел войны не только грубую силу, но так же метод "культурного сотрудничества", который предполагает применение широкого спектра действий, начиная со снабжения противника пивом и другими дурманящими веществами, и заканчивая рассказами сказок детям и обучение детей противника, так что дети затем превращаются во врагов своих родителей... А между этим экономические и финансовые методы воздействия, такие как приучение врагов к кредитам... Более подробно вы можете узнать об этом в лекциях генерал-майора Петрова на rutube - там выложены его лекции по Концепции Общественной Безопасности, которые связаны как раз с развитием мужского знания, потому как это результат применения развитой кибернетики к анализу исторического и эволюционного процесса нашими военными инженерами, которые поставили цель понять как прекратить войны и сделать жизнь безопасной.
Егор Фёдоров Петренко 07.09.2025 04:38 Заявить о нарушении
Кстати об этом есть достаточно яркий и интересный фильм, хотя он драматический, но тем не менее - полезно его посмотреть для общего развития, я вам рекомендую, раз вы уже затронули эту тему. И мне кажется в этом фильме есть достаточно точное указание на то, почему женщины не развивались по направлению науки достаточно долго - всё из-за патриархального устройства общества и из-за естественной доминантности мужчин, которые вытесняют женщину из этой области, так как их представления в большей мере всегда или практически всегда указывали место женщины в доме на кухне или у колыбельной, что не допускает её интеллектуального развития. А женщины не очень то этому сопротивляются, потому как сами по естеству своему мирные создания.
В общем получается, что развитие другой идеи - раскрепощение женщин и возможность им заниматься науками и другими видами деятельности, которые выходят за рамки их архаичной роли - это великое достижение, которое ещё не в полной мере понято, но об этом следует подумать.
Я думаю, что оно даст множество открытий в будущем, особенно в области теоретических наук, так как женщины в большей мере владеют своей психической силой, если не стремятся соперничать с мужчинами - у них может быть более развито воображение в силу того, что они меньше стремятся ко внешнему, но более находятся в чувствах и в своём внутреннем мире, а потому у них лучше происходит внутренний процесс, работают воображение и память, тем более что стремление безопасности в их поведении ведёт к сохранению здоровья, важного для качественной работы мозга и воображения, фантазии, которые при должном развитии могут стать новым способом мышления, так как фантазия управляемя строгими правилами науки, математики и логики может стать основой для будущих точных предвидений и изобретений.
Тот образ мысли, который показал Никола Тесла при разработке своих аппаратов более присущ женскому уму, чем мужскому, потому как эволюционно это более устойчивый способ, ориентироваться не на слова и абстрактные знаки, а на образы, развивать образные ассоциации, которые как раз позволяют использовать мозг более эффективно - как машину для квантовых вычислений, потому как мозг в некотором смысле позволяет производить операции над оптическими и другими сенсорными полями более эффективно, чем это происходит с речевым и абстрактным математическим сигналом.
Просто в наших школах должен появиться новый предмет, который будет настраивать людей на такой способ мышления, тогда потенциал женщин может раскрыться более полно, но их нужно уважать, так же как мы уважаем всех людей. Нам всем просто нужно жить в энергиях любви, учиться воспринимать и воссоздавать эти энергии, чтобы ни у кого не возникало плохих чувств и плохих состояний, из-за которых люди конфликтуют, как женщины, так и мужчины. Это просто элементарный закон сохранения энергии и информации нашей цивилизации - если мы желаем развивать человеческую цивилизацию, мы должны научиться жить в любви, научиться создавать любовь как энергию, чтобы все мы чувствовали единство друг с другом и принимали друг друга, такие какие мы есть.
Пришельцы живут в этой энергии. Они мне показывали, что внутри них энергетическая наполненность гармонией - любовь.
Поэтому они летают над нами в дали от своей родной звезды, потому что они просто больше любят друг друга и это ведёт их к развитию.
Егор Фёдоров Петренко 07.09.2025 05:13 Заявить о нарушении
Нет, подкаблучник.
Алексей Аксельрод 07.09.2025 14:25 Заявить о нарушении
Алексея — за защиту русского языка .
Иван Шмаков 3 07.09.2025 17:02 Заявить о нарушении