2 На смерть Ленина. Немного об Ильиче

О коммунизме, фашизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 7. Философская и социальная публицистика, 2024 - 2025 г. / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2025. – 254с.
https://disk.yandex.ru/i/7h1NCltF1QlgDQ

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/pnop/
---------------------------------


2 На смерть Ленина. Немного об Ильиче

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Victor_Виталий Иванов, кузьмичь, Вернер, Дилетант, Дмитрий Плесецкий, Эль-Марейон, fed, Феано, Anonymous24, Тоту, Wit-P, buch, PetrP
________________________________________________

Victor_, 21 Январь, 2025 - 17:43, ссылка
----------------------------
 Да, вот так... - но никакой этот ленин не людоед по сравнению с сегодняшними либерастами, которые вон повсюду рвутся к власти, - а вот они то ТОЧНО людоеды и им людская кровь что водица = Аминь!

Виталий Иванов, 21 Январь, 2025 - 17:51, ссылка
----------------------------
Victor_, 21 Январь, 2025 - 17:43, ссылка
Людоеды терзают Россию уже больше ста лет.
 
Victor_, 21 Январь, 2025 - 22:13, ссылка
----------------------------
 А я бы выдвинул в презики России г-на Иванова Виталия... - во заживём, аж дух захватывает от предвкушения оного!

Виталий Иванов, 21 Январь, 2025 - 22:34, ссылка
----------------------------
Victor_, 21 Январь, 2025 - 22:13, ссылка
Не раз меня думали выдвинуть в Президенты.
Но так на уровне дум и осталось…
Видно, не в этой жизни случится уже.

кузьмичь, 22 Январь, 2025 - 14:34, ссылка
----------------------------
"Не раз меня думали выдвинуть в Президенты."
....и у меня сразу вопрос ,- у Вас была идеологическая и полит-экономическая программы? Хотелось бы почитать хотя бы тезисно...Например, должен ли в РФ существовать законодательный акт в соответствии с которым при появлении в небе радуги, на земле ( в пределах РФ ) подавалась команда : " Сми-и-ир-р-рно! Круго-ом!!" Для того чтобы уберечь граждан РФ от воздействия ЛГБТ пропаганды....Пару лет назад лично видел терзания начальника детского лагеря по поводу того, что самому дать приказ закрасить радугу на детском плакате-баннере или ждать указания из департамента образования... А в ожидании приезда в этот лагерь мера города осветительный столб желто-синего цвета был срочно перекрашен в бело-красный ....Ну что б никаких ассоциаций ....даже случайных... И страшно то что я не шучу .....

Виталий Иванов, 22 Январь, 2025 - 17:18, ссылка
----------------------------
кузьмичь, 22 Январь, 2025 - 14:34, ссылка
Что бы я сделал, если стал Президентом?
Запретил бы аборты, конечно.
Всех ЛГБТ отправил на стройки страны. С обыкновенными мужскими и женскими туалетами.

кузьмичь, 22 Январь, 2025 - 20:06, ссылка
----------------------------
Виталий Иванов, 22 Январь, 2025 - 17:18, ссылка
«Что бы я сделал, если стал Президентом?»
По поводу "тьмы чиновников" которых бы Вы уволили. А как Вы оцениваете кого из чиновников уволить ,а кого оставить? Потому что непродуманными действиями легко спровоцировать управленческий коллапс.....
Хотя о необходимости сокращения управленческого аппарата -это мысль здравая....и она перекликается с темой о недостатке рабочей силы в РФ. Типа того ,что генералы остались без мужика ,а кушать хочется...
 могу проиллюстрировать на примере Севастополя .Когда Севастополь находился в составе Украины исполнительная власть города называлась Севастопольская Городская Государственная администрация ( СГГА) Так вот, численность СГГА была чуть более 500-т человек ....и говорили ,что это много ,что надо сокращать ....После того как Севастополь вошел в состав РФ ,уже к 2015г ( т.е. через год) численность Правительства Севастополь была более 2500 человек ....Т.е. за год численность исполнительной власти выросла в 5-ть раз ....Эти цифры бурно обсуждались в Городе и поэтому ,данные по численности чиновников перестали публиковать ....,но рост чиновничьего аппарата продолжился.....Так вот, на примере Севастополя можно смело утверждать ,что в городах с количеством жильцов от 300 до 500 тысяч жителей правительственный аппарат можно безболезненно сократить а 5-ть раз...А в масштабах всей Страны -это сотни тысяч высвободившихся рабочих рук ....И через полгода/ года ( в зависимости от сложности осваиваемой профессии) после переучивания РФ может получить сотни тысяч: токарей ,слесарей, сантехников, электриков, штукатурщиц, малярш...и т.д. ....Поэтому ,можно смело говорить ,что в РФ нет дефицита рабочих кадров, а есть нерациональное использование имеющихся человеческих ресурсов....И обязательно надо принять закон устанавливающий численность городской власти в зависимости от количества жителей в городе.....Иначе головы бюрократического дракона снова отрастут...

Виталий Иванов, 1 Март, 2025 - 11:05, ссылка
----------------------------
кузьмичь, 22 Январь, 2025 - 20:06, ссылка
Согласен. Здравые рассуждения.
Кого из чиновников оставить? Не важно. Они все одинаковые.. практически. Можно по жребию оставить одного из десяти. И пусть выполняют все требуемые функции.
Повысить зарплату раза в три оставшимся.
С испытательным сроком. Если не справились, увольнять.
Кого приглашать?
Наверное, лучше чиновников избирать. Тех, по крайней мере, которые непосредственно обслуживают нужды народа.
Какую-то часть назначать сверху вниз, от Президента.
Но с тем же отбором, необходимостью реального исполнения функций. Не справился – до свиданья.
Чиновники должны держаться за свое место и зависеть от успешности исполнения своих функций - под контролем людей.
Возрастающее количество чиновников, вполне очевидно, не улучшает работу их департамента, мэрии, обкома и чего угодно подобного.
Поэтому, вы правы, надо ограничивать численность законодательно. Определять численность – независимой командой экспертов.
Это не простой вопрос, очевидно. Но требующий обязательного решения!

Вернер, 22 Январь, 2025 - 03:00, ссылка
----------------------------
В Гражданскую войну потери от всего (не только боевые) оцениваются от 6 до 11 миллионов человек. В Отечественную потери от всего (не только боевые) 26,5 миллионов человек. Грубо 35 млн.
С репрессиями и голодом ???
Ленин говорил "нужно посоветоваться с Марксом". Маркс же говорил, что террор необходим, ссылаясь на подавление революции в Австрии и Венгрии в 1848 - 1849 годах.
Нейро:
Потери сторон при подавлении революции в Австрии и Венгрии в 1848–1849 годах составили:
Для России: 764 убитых, около 2 тыс. раненых и пропавших без вести. 1
Для Австрии: 16 тыс. убитых и раненых. 1
Для венгерских повстанцев: около 24 тыс. убитых и раненых. 1
Кроме того, боевые потери сторон убитыми составили: до 4 тысяч у венгров и 708 у русских (кроме того, ранения получили 2447 человек). 25
Также известно, что от холеры и других болезней умерли почти 11 тысяч человек. 2
Нейро
Некоторые результаты революции 1848–1849 годов в Австрии:
Отмена крепостного права. 5
Создание единого гражданского общества. 5
Распад феодальной системы. 5
Модернизация административной и судебной систем. 5
В Венгрии:
По решениям созванного весной 1848 года выборного Государственного собрания Венгрии в ней были отменены феодальные повинности и создана собственная армия, не входившая в состав австрийской. 1
В апреле 1849 года Венгрия была провозглашена независимым государством во главе с президентом, которым стал главнокомандующий её войсками Лайош Кошут. 1
Осенью 1849 года венгерские повстанцы были окончательно разбиты, и Австрия восстановила свою власть над Венгрией. 1
 
Несравнимо с жертвами Красного террора, потерями в Гражданской войне и последующими преступлениями.
   
Виталий Иванов, 22 Январь, 2025 - 08:26, ссылка
----------------------------
Вернер, 22 Январь, 2025 - 03:00, ссылка
Я не специалист по всемирной истории. Однако, исходя из общеизвестных и представленных фактов, можно уверено сказать, что, если в Австро-Венгрии разбирались национальные силы, то в России - захватчики инородцы, которым было наплевать на Россию и русских. А точнее, они целенаправлено уничтожали коренных жителей.
 
fed, 22 Январь, 2025 - 09:41, ссылка
----------------------------
Благодаря Ленину наша страна была самая читающая в мире, первыми полетели в космос, создали атомную энергетику и атомоходы, даже мобильник был у нас изобретен.
Был культ знания. А не денег как сейчас.

Виталий Иванов, 1 Март, 2025 - 11:06, ссылка
----------------------------
fed, 22 Январь, 2025 - 09:41, ссылка
Я не стою за то, что сейчас.
Но.
Извините, fed. Ваше сознание замусорено коммунистической пропагандой.
"Как большевики сжигали книги Российской Империи"
http://proza.ru/2025/01/15/1887
Посмотрите всю книгу, в ней много информации:
О коммунизме, фашизме и Обществе Реализуемых Возможностей. Книга 6

Дилетант, 22 Январь, 2025 - 12:13, ссылка
----------------------------
fed, 22 Январь, 2025 - 09:41, ссылка
Благодаря Ленину
Данное в ощущениях. Работает.
А монархия, перевёрнутая в анархию, вновь образует монархию.
И опять монархия, перевёрнутая в анархию, вновь образовала монархию.
Образованная монархия сейчас выступает в роли анархиста, призывая перевернуть монархию Америки в анархию "равноправных государств".
Анархия равноправных государств непременно вновь преобразуется в монархию, монархию пирамиды уровней "снятых форм".
Но пока на самом нижнем уровне всё равно останется "класс растений и класс животных" для пищи, хотя оба этих класса постепенно размываются путём технологий гомогенизации.
Гомогениза;ция — технологический процесс, производимый над двух- или многофазной системой, в ходе которого уменьшается степень неоднородности распределения химических...
Если это так, то почему бы не предположить, что следующим, крайним, переворотом "наверху" окажется этот самый уровень анархии "гомогенизированных форм"?

Вернер, 22 Январь, 2025 - 12:27, ссылка
----------------------------
fed, 22 Январь, 2025 - 09:41, ссылка
"Благодаря Ленину наша страна была самая читающая в мире, первыми полетели в космос, создали атомную энергетику и атомоходы, даже мобильник был у нас изобретен.
Был культ знания. А не денег как сейчас."
Дореволюционная динамика строительства школ в РИ была выше чем в годы после революции и гражданской войны в СССР.
Разработкой электрофикации занимались несколько групп в РИ.
Эмигранты Сикорский, Зворыкин и Понятнов создали в США отрасли самолётостроения, телевидения и видеомагнитофонов соответственно.

Виталий Иванов, 22 Январь, 2025 - 17:25, ссылка
----------------------------
fed, 22 Январь, 2025 - 09:41, ссылка
Без централизованной коммунистической пропаганды их морок будут вспоминать как страшный сон. Его, конечно же, не забыть. И не простить никогда.
Людоеды, потому что они реально ели людей. И нас осталось уже меньше, чем до революции. Более, чем через 100 лет!
Если их не остановить, fed, никого не останется!

Дмитрий Плесецкий, 22 Январь, 2025 - 21:45, ссылка
----------------------------
С моей позиции слишком упрощенная точка зрения на капитализм и социализм. Здесь надо отличать идеи, которые легли в основу социализма (МЭЛС) и те фундаментальные ошибки, которые легли в основу реализации этих идей. А капитализм - это вообще трудно понимаемый термин в обертке еще более трудно понимаемого термина - демократии, в основании которой лежит диктатура буржуазии. Абсурд - абсурдов без целеполагания, не имеющего никакого духовно-нравственного основания. Система, которая всех нас - современников везет на общую бесславную свалку истории.
Право даже не знаю что и добавить. Я жил и там и там (за кордоном), изнутри видел и то и другое.

Виталий Иванов, 23 Январь, 2025 - 12:06, ссылка
----------------------------
О социалистических достижениях, братстве народов в СССР под руководством коммунистической партии можно посмотреть еще здесь:
---------------------
Видео с возрастным ограничением
33:51
18 Геноцид Русских в союзных республиках в 80-90-х г. Этого никогда не покажут по ТВ
Видео в свободном доступе, не запрещенное.

Дмитрий Плесецкий, 23 Январь, 2025 - 12:28, ссылка
----------------------------
Виталий, туд дело не в ущербности социализма или капитализма. Сама логика повествования не соответствует объективному восприятию картины мира. Мы же исследователи, именно поэтому не должны опираться на частные решения убогих руководителей, делать эмоциональные выводы, а рассматривать системную проблему как капитализма так и социализма в сравнении. Но у социализма есть хоть нравственные основания и цели чего-то достичь, а у капитализма нет ничего, это система, которая банально расширяется до естественных пределов, с чем нас с вами и поздравляю. Пределы эти -планетарные. Дальше точка бифуркации и фазовый переход. В чем здесь преимущество?

Виталий Иванов, 23 Январь, 2025 - 12:57, ссылка
----------------------------
Дмитрий Плесецкий, 23 Январь, 2025 - 12:28, ссылка
Дмитрий
Мы дойдем до обсуждения этого.
Пока могу сказать, что не считаю теорию Маркса смены экономических формаций верной. Это некое идеальное построение. На практике всё намного сложнее, многообразнее.
Какой "коммунизм"? Где?
И даже "социализм".
В России был не социализм, а истребление коренного народа захватчиками, уничтожившими всех, кто способен понять, понимать что происходит. Забравшими в собственное распоряжение богатства огромной страны, собственность всего народа. Вывозившие из России все, что можно продать за границу и оставляющие там капиталы.
Сталин, будучи сам не подарком, их немного прижал. Но до его полной власти и после смерти его происходило чудовищное! Не в ИМ, построенном Марксом, который ненавидел Россию. А совершенно реально!
Я не сторонник Сталина, однако, нельзя не сказать. Не было бы его, Россия б исчезла совсем!
На самом деле, у капитализма теоретического не меньше преимуществ, чем у теоретического социализма. А как они на практике организованы по конкретным временам и местам, другой разговор.
Не даром, были теории, и есть, насколько я понимаю, хотя конкретно сейчас не скажу. Объединения, синтеза лучшего в социализме и капитализме.
Собственно, Общество Реализуемых Возможностей представляет собой такой синтез. Он, как известно, примерно, был реализован в некоторых странах Европы. В лучшие времена.)
 
При этом не надо забывать о национальном. Национальное - основополагающий массив множественности. А значит, развития.
Не просто так именно национальное уничтожалось в СССР. Прежде всего - русское.
Об этом предъявленный фильм.

Дмитрий Плесецкий, 23 Январь, 2025 - 13:56, ссылка
----------------------------
"Не просто так именно национальное уничтожалось в СССР. Прежде всего - русское.
Об этом предъявленный фильм."
 Я много что читал на этот счет, поэтому могу обоснованно аргументировать. Тут главное - эмоции откинуть в сторону и посмотреть на объективный процесс. Не забывай, что я описал негативный сценарий развития цивилизации, выявил законы и с этой позиции видно все или почти все, поэтому не хотел бы уходить в частности - в них только множество правд, не имеющих к истине никакого отношения.

Виталий Иванов, 23 Январь, 2025 - 16:12, ссылка
----------------------------
Дмитрий Плесецкий, 23 Январь, 2025 - 13:56, ссылка
Я так понимаю, переходим на "ты"?
Не возражаю.
По сути вещей.
Я в этой записи не книгу твою обсуждаю, запись - об Ильиче.
Можно?)
И страшных последствиях деяний его.
Что, кстати, и говорит о том, что, если он и слушал философов, то не тех. И не так.
Вот куда его завели Гегель и Маркс!
Из частностей, говорят, складывается общее.)
"Откинуть эмоции в сторону"?
Издевались, насиловали, убивали русских людей! Детей, стариков, женщин!
Я от таких вещей абстрагироваться не готов, и прощать не намерен.

Дмитрий Плесецкий, 23 Январь, 2025 - 16:45, ссылка
----------------------------
"Я так понимаю, переходим на "ты"?"
Не возражаю.
"По сути вещей.
Я в этой записи не книгу твою обсуждаю, запись - об Ильиче.
Можно?)"
 Виталий, извините, описался. Но как будет комфортно, так и нужно общаться. Я тоже не против.
"Откинуть эмоции в сторону"?
Издевались, насиловали, убивали русских людей! Детей, стариков, женщин!
Я от таких вещей абстрагироваться не готов, и прощать не намерен."
 Я согласен, были и страшные страницы истории! Думаю, что здесь голые факты без исторических деталей рассматривать нужно с холодным сердцем, в том числе по персоне Ленина, иначе к истине не подойти. При потере контроля над обществом, а у Ленина именно такой период был после ВОСР в постоянном страхе потери контроля, поэтому и использовали принцип лучше убить тысячи, чем в хаосе потопить миллионы жизней (диктатура пролетариата). Вопрос в том, что стояло на кону? Там ведь банкирщина западная лезла в страну, предки сегодняшних отпрысков Рокфеллеров и Ротшильдов - глобалисты. Они как раз в 1913 году опустили США (потеря независимости) и к нам в души своими деньгами полезли. А это потеря суверенитета с последующей переидентификацией понятий: Русский, Родина, мать и отец и т.д. Вот я о чем! Точка рассмотрения проблемы. Я в курсе, что академика Вавилова сгноили в тюрьме и надругались над ним отморозки безбожные. Это боль нашей истории...с этим живем...

Виталий Иванов, 23 Январь, 2025 - 17:30, ссылка
----------------------------
Дмитрий Плесецкий, 23 Январь, 2025 - 16:45, ссылка
 
Так именно банкиры и оплатили октябрьский переворот. Американские платили Троцкому, немцы - Ленину.
Рекомендую прочесть книгу (не мою)
"Элизабет Хереш. Купленная революция. Тайное дело Парвуса"
Ее можно скачать в интернете. Если что, могу прислать.
В книге вся информация объективная.
А потом Ленин и Троцкий, последыши с ними расплачивались.
Замучены миллионы! Не только Вавилов.

Дмитрий Плесецкий, 23 Январь, 2025 - 18:08, ссылка
----------------------------
Я читал, возможно, многое не знаю, но ведь здесь какой выбор, если империи вынесли приговор? А сегодня такая же бойня идет за Россию... все повторяется. Но дух России крепок, а наши конкуренты слабы...

Виталий Иванов, 1 Март, 2025 - 11:06, ссылка
----------------------------
Дмитрий Плесецкий, 23 Январь, 2025 - 18:08, ссылка
"Но дух России крепок, а наши конкуренты слабы..."
Это да. Мы еще посмеёмся над врагами и маловерами.)