2. Эта загадочная сущность информация
Норберт Винер
Ну что ж, продолжим наши упражнения в выяснении сути информации. Вначале надо отдать должное Норберту Винеру, основоположнику кибернетики, который впервые (публично) выдвинул утверждение, что информация — это не материя и не энергия, а иная СУЩНОСТЬ. А это уже совершенно иное отношение к информации. В сознании людей произошла революция. С лёгкой руки Норберта Винера оказалось, что информация, это не просто разговоры, сообщения (устные и письменные), информация — это иная СУЩНОСТЬ.
Коль скоро новое понимание информации пришло из кибернетики, может быть, и нам в своих исследованиях обратиться к этому чуду техники. Обратимся к ИИ, нет не с вопросом - будем исследовать ИИ на предмет наличия информации. Ведь ИИ — это чистая информация, свободная от эмоций, чувств, метаний души человека.
Может быть будет проще разобраться с информацией, циркулирующей в ИИ, чем анализировать информационную сущность человека, с его сознанием, самопознанием, душой, которая то болит, то радуется, там же ещё и совесть, и любовь, … всего не перечислишь.
Но без сознания человека и в этом случае никак, ведь наше сознание – это инструмент исследования, а ИИ объект исследования, и то, и другое суть информация. Интересный расклад получается.)) И все же, вначале несколько слов об инструменте познания.
Сознание создавалось (кем?) как инструмент исследования материального вещественного мира, мира материальных объектов и материальных же явлений, предъявляемых сознанию Природой в конкретной непосредственности. Сознание инструмент исследования и инструмент построения оптимальных программ поведения в материальном, вещественном мире. Предметный мир, а в сознании конкретно чувственные образы и программы поведения, связанные с этими образами, и все (почти всё) понятно. Сложности начинаются с переходом в сознании от конкретного - образного к абстрактному. Сложности в понимании сути начинаются тогда, когда сознание не может наглядно представить образ объекта исследования. И это чётко проявляется в исследованиях микромира, когда объекты становятся невидимыми в принципе, даже с использованием совершенной аппаратуры.
Начиная с атома, который в сознании большинства образованных людей представлен в виде красивой планетарной модели. Но каков атом на самом деле - неизвестно.
Фотон. Представление человека мечется между частицей и волной. Некоторые считают фотон частицей со свойствами волны, иные говорят, что фотон — это и волна, и частица одновременно. Говорить можно что угодно, но вот представить наглядно образ волны-частицы - увы. Да, проявляет свойства и волны, и частицы, но не частица и не волна, а какой-то непредставимый материальный феномен. (Встречал я публикации, в которых фотон и сознанием наделяют).
Если такие трудности с представлением в сознании реальных материальных объектов, то что же делать бедному сознанию, когда оно желает представить образ информации, сущности нематериальной.
Итак ИИ. Материальный носитель ИИ - структуры из кремния и других элементов. Первые компьютеры были ламповыми, дело не в материале, дело в структуре, в структурных элементах и их соединениях, в структуре связи логических элементов. Запомним это слово ЛОГИЧЕСКИЕ элементы. Помню, изучали в институте логические элементы «И», «ИЛИ» «НЕ», на которых реализованы операции булевой алгебры, или алгебры логики. Структура структурой, но без электричества – это мёртвый механизм. Движение электронов в структурах обеспечивает операции логики и, в конечном счете, информационные свойства ИИ.
Ну вот структуру создали, подали напряжение и что? И ничего. Информации как не было, так и нет. Программист, СОЗДАТЕЛЬ нужен. Программист запустил созданные своим интеллектом программы и пошло, поехало, вот уже и ИИ изрекает «истины», удивляя неискушённых пользователей. Надо же – МЫСЛИТ. Да, если считать мышлением порождение новой информации, которой не было в исходной программе, ИИ мыслит и даже творит, в этом нет никакого сомнения. Возможны претензии к качеству творчества, но это дело эстетического вкуса, восторгается же народ «Черным квадратом» Малевича.
А далее самообучение – распознавание образов, ориентация в пространстве, построение самых разнообразных программ поведения на основе полученной из Природы информации, всё как у животных, как у человека, за одним исключением – отсутствие эмоциональной оценки, эмоциональной реакции, отсутствие чувств - чистая логика, чистая информация.
И возвращаясь к материальной основе ИИ. Материальная основа информации ИИ - структуры логических элементов и электрические импульсы, и то и другое. Причём структуры логических элементов могут быть реализованы на различной элементной базе, неизменно наличие электрических импульсов в сети логических элементов, управляемых информацией и порождающих новую информацию. То же и в биологическом носителе информации – электрические импульсы, управляемое движение электронов. Химическая передача сигналов между синапсами нейронов – это перестройка, достройка сети логических элементов в процессе обучения, самообучения, развития. А нейромедиаторы – это скорее к эмоциональной составляющей информационных воздействий и реакций, сопровождающей обработку информации. (Знатоки нейрофизиологии - вам флаг в руки).
Если и в ИИ, и в сознании информация обеспечивается электрическими токами (импульсами) и при прекращении электрической активности информация исчезает, причем исчезает безвозвратно – мечты о жизни после смерти мозга – это, похоже только мечты.
А жаль)!
Можно предположить, что информация (сознание) как нематериальная сущность каким-то неизвестным науке способом, куда-то, в какой-то вселенский банк информации переписывается. Может быть, может быть. Хотя вопросы. Опять вопросы. Какой объем информации переписывается, только окончательно оформленные мысли, чувства, образы или все промежуточные мыслеформы. Очень хочется верить, что наша душа не исчезает бесследно, но сравнение с ИИ не даёт надежде шанса. Или создатель различает информацию ИИ и информацию биологического существа. Тогда уж переписывать информацию всех биологических существ, начиная от одноклеточных – информация она и есть информация, независимо от материального носителя.
Вопрос не закрыт. До сути так и не добрались.)
Свидетельство о публикации №225102200829
Сергей Толочанов 22.10.2025 12:53 Заявить о нарушении
Сергей, может вы на соей страничке сжато изложите, вы же знакомились с содержанием, и не просто познакомились - приняли умом и сердцем.
А за ссылку спасибо, посещу ознакомлюсь, но не обещаю, что приму.
Хотя Сулакшина знаю с тех пор когда он выставлял свою кандидатуру на ппервых выборах в думу - впечатление - мыслящий человек.
Сергей Карпов 6 22.10.2025 13:03 Заявить о нарушении
"Видно вы оба не читали труд Кобозева Н.И., поэтому для полнейшего упрощения привожу мое краткое резюме по этому поводу, в смысле интертрепации работы ГЕНИЯ ХХ века Николая Ивановича Кобозева:
Цикл 00:
"!!!В 1971 г. показал, что ответственными за процессы мышления и памяти не могут быть ни клетки, ни молекулы ни даже атомы. Он предположил, что носителями вышеупомянутых процессов могут быть гипотетические частицы, которые назвал «психонами».!!!
Работа называется
"Исследование в области термодинамики процессов информации и мышления."
http://www.trinitas.ru/rus/doc/avtr/01/0488-00.htm
ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР (С 1971 ГОДА) НЕТ НИКАКИХ УПОМИНАНИЙ, НЕ ГОВОРЯ УЖЕ ОБ ОБСУЖДЕНИЯХ, ПОДДЕРЖКАХ ИЛИ РАЗВЕНЧАНИИ, О ТЕОРИИ КОБОЗЕВА???!!!
Сначала попробуйте понять, а потом попробуйте измениться!!!".
Цикл 01:
100%-й повтор предыдушего цикла.
Цикл 02:
100%-й повтор предыдушего цикла.
...
Цикл 0i:
100%-й повтор предыдущего цикла.
...
Пока не поймете, что это правда!
Не поняли, то в самое начало
Если уже не понимаете неоднократно,
то типа США, Европа, R1b и т.д."
Сергей Толочанов 22.10.2025 13:07 Заявить о нарушении
Если не знаете, что такое R1b, то почитайте работы Клёсова, основоположника новой науки ДНК-генеалогия.
Сергей Толочанов 22.10.2025 13:10 Заявить о нарушении
Троица. Другие версии
Сергей Толочанов
1). "Классическая", якобы принятая на Никейском соборе при содействии или желании императора Константина какого-то там по номеру, якобы гласит, что "Бог Отец - Святой Дух - и Сын" - единое целое.
2). "Еретическая", Арий, египетский священник утверждал (как раз это происходило во времена Никейского собора), что ну, никак, Сын Божий не может быть одновременно (или единосущно) и Отцом.
3). Тут вот еще что. Найдите в Помойке информацию, всего на всего набрав "Ньютон и Сиснерос".
4). Ну, уж совсем богохульство с моей стороны - это про то, кто есть на знаменитой иконе Рублева (в смысле Отец, Сын и Святой Дух).
Далее моя версия в понятиях религиозных догматов однозначно на позициях Ария (п.2).).
У меня есть некое развитие этих понятий.
ТРОИЦА по Арию должна превратиться в Квартет, или Четверицу, или Четверку и т.д.
БОГ-СВЯТОЙ ДУХ-ДУША-ТЕЛО.
БОГ - источник всего сущего;
СВЯТОЙ ДУХ - инструмент или средство управления;
ДУША - локальное устройство управления телом, содержащее образ, воплощенный в данном теле;
ТЕЛО - набор атомов, молекул, протонов и прочих электронов, которые без души - просто атомарно-молекулярный навоз.
Предположительно есть еще вот что:
Параллельно БОГУ действуют Паразиты, умеющие подключаться к СВЯТОМУ ДУХУ, но не умеющие создавать и управлять ДУШОЙ.
Отсюда понятия "бездушный (без души)", "безобразный (без образа)" и др. Для этих сущностей главной является идеология ХиТ (хапать и трахаться). В связи с отсутствием у оных души и, соответственно, образа они реинкарнированны (восстановлены в других жизнях и телах) физически быть не могут.
Отсюда идеология ХиТ, т.е. надо успеть все сейчас, т.к. далее - навоз!
Сергей Толочанов 22.10.2025 13:11 Заявить о нарушении
Сергей Карпов 6 22.10.2025 15:40 Заявить о нарушении