Информация как сообщение и как свойство материи
Человек передаёт информацию как сообщения, человек обрабатывает, перерабатывает, осмысливает полученную информацию в процессах мышления, воображения, творчества. Человек не управляет процессами переработки информации, они в нём происходят, происходят под сознанием. Сознательно человек может направить процесс, инициировать его, но на этом процессы управления информацией заканчиваются. Все происходит по генетически заданным программам, мозг выдаёт результат обработки информации, новую мысль, открытие, или произведение культуры.
Чтобы освободить мозг от рутинных операция человек придумал компьютер. Правда вначале он назывался иначе – счётно-решающее устройство, или электронно-вычислительная машина. В названии отражались функции искусственно созданного устройства обработки информации – вычисления, статистическая обработка данных. Но со временем искусственный ребёнок вырос. Уменьшившись в размерах, но увеличившись в возможностях и сейчас это уже искусственный интеллект (ИИ). Поговаривают даже о возможности создания у ИИ сознания. Но пока сознания у ИИ нет, он решает задачи поставленные человеком. Не спорим, зачастую творческие задачи, составляя конкуренцию человеку. Но задания, исходную информацию и программы обработки информации создаёт интеллект человека.
Итак человек. Человек как источник информации. Вопрос, а откуда у человека появилась информация, кто источник первичной информации. Начинаем разбираться. Каждый человек получает информацию от других людей в процессе обучения. Часть информации создаёт сам в процессах мышления и творчества, обогащая общечеловеческую копилку знаний. Ну а первый человек, наш предок, ещё не умеющий говорить, т.е. передавать и принимать сообщения, откуда он получил информацию.
Наш предок непосредственно, через органы чувств воспринимал Природную информацию, осмысливал её, на её основе вырабатывал программы поведения в ситуации, программы реагирования на ту или иную природную информацию. Способность воспринимать природную информацию, выделять из неё значимую для себя часть, выделять из непрерывного потока информации дискретные объекты заложена в человеке, как и в животных, генетически Создателем. Кто этот создатель, Природа или Бог – это за рамками статьи, это предмет веры. И только много позже получив от Создателя возможность, оформлять природную информацию в словах, человек стал её передавать сородичам как сообщения. Наука говорит о том, что все способности по восприятию природной информации и способность выражать её в словах изначально заложена в генах человека, в молекулах ДНК. В молекулах ДНК и программа построения тела человека из биологических молекул и неорганических веществ и программа восприятия и обработки информации. Может быть и так, вот только сама молекула ДНК – это продукт и результат деятельности Создателя.
Итак, человек получил возможность воспринимать и обрабатывать Природную информацию. Природа источник информации для человека и животных. Не следует только думать, что природа передаёт сообщения так же как человек человеку. Нет. Природа живёт по своим законам, развивается, в природе происходят изменения. Вот эти изменения, доносимые до органов чувств человека и животных материальными полями различной природы, и являются «сообщениями» от природы.
А в природе информация, откуда появилась, кто её источник? Источником информации в природе является сама природа, материя, её свойства. Свойства материи это и есть первичная информация. Или иначе, информация, это то, что определяет свойства материи. И важнейшее свойство материи – свойство образовывать более сложные материальные структуры, несущие в себе больше информации. Элементарные частицы несут в себе информацию и образуют атомы, атомы, обладая новой информацией, образуют молекулы, а те, в свою очередь, образуют материальные тела, видимый мир.
Таким образом можно сформулировать определение информации.
Информация — это фундаментальное понятие, наряду с материей пространством и временем. Информация – это то, что содержится в структуре материи и определяет её свойства, с усложнением структуры материи информация изменяется – эволюционирует, а материя приобретает новые свойства. Информация нематериальна.
Особый разговор о живой материи, о том, как она образовалась, на основе какой информации. Объяснить свойства живой клетки свойствами образующих её биологических молекул невозможно. Живая клетка – это иной уровень материи, качественно иной уровень информации. Кто Создатель первой клетки, а, следовательно, всего живого и человека в том числе, природа или Бог – это предмет веры.
Свидетельство о публикации №225110900181
А,
"Структуру материи в философии определяют системная организация и законы диалектики. Материя существует не как хаотичный набор, а как упорядоченная система, состоящая из взаимосвязанных элементов (от элементарных частиц до Вселенной). Ее уровни и свойства раскрываются через движение, пространство, время и концепцию формы." (Википедия, ИИ)
То есть, информация - законы диалектики, которые отменить легче простого. А значит информация (в выше обозначенном смысле) отменяется.
Чтобы определить любое понятие, нужно обозначить смысл его присутствия в человеческой башке. Но, начнем с Википедии, а вдруг повезёт...
"Информация — это любые сведения, знания или данные об окружающем мире, которые передаются, принимаются или сохраняются. Она уменьшает неопределенность знаний, служит основой для принятия решений и может быть представлена в виде сигналов, текста, чисел или графиков." (Википедия, ИИ)
Сообщение(сведение) 1 - "информация - это вера"
Сообщение 2 - "вселенная расширяется".
Сообщение 3 - "Смотри, я мою за тобой пасуду".
То есть, сообщение хочется разложить на уровни достоверности. А, по Википедийному определению, практически любое сообщение является информацией.
Чем отличается достоверное сообщение от недостоверного?
Тем, что достоверное переходит в разряд "знание",
а недостоверное - в разряд "вера".
Сигналы (сообщения), могут принимать обличие веры(непроверенная информация) и знания(прожитая, освоенная, испытанная, проверенная на себе информация).
Когда Вам говорят, что вселенная расширяется, то Вы можете в это верить или остаться в неоднозначности. Если Вы сами говорите, что вселенная расширяется потому, что неким образом ощутили это или поняли логически, то для Вас это является знанием и все последующие Ваши действия будут коррелироваться с этим волшебным знанием, доказывая, доказывая и доказывая всем важность этого знания.
Информация содержится не в структуре материи, а в смысле и значении. Сергей, вот Вам зачем информация? Вероятно, чтобы её проверить и знать? Или чтобы не проверять и верить.
Сведение 4 - "Материя — это объективная реальность, существующая независимо от человеческого сознания."
Сергей, представляете? Материя существует независмо от Вашего сознания, а в структуре этой независимости Вы заложили то что определяет свойства этой независимости. А чё, так можно было?
Вообщем, каждая башка сама определяет свой уровень зависимости от самой себя.
Сергей, хотите быть полностью независимым, а значит всецелым обладателем знаний? Инфа - она и так принадлежит всем, а знания принадлежат только субъекту (богу, Человеку).
То есть, информация - сигнал, сообщение которое переходит в состояние веры или знания. Последствия этого перехода напрямую влияют на принятии решений, приводя к действию или бездействию субъекта.
И еще, Вы сказали, что нематериальная информация определяет свойства материи...
Материя - так сказать, реализм, ощутительность. Когда нечто нематериальное определяет свойства реальности, то это значит, что желание влияет на достижимое. Захотел или не захотел(нематериальное) - ощутил(материальное). Человек видит свойства материи, как отражение своих же "хотелок". Отсюда и квантовость и биологические клетки которые миллиардами прекрасно взаимодействуют и законы, которые типа вечны.
Да, хочется некого логического вечного взаимодействия. А хаос - нежелание видеть закономерность.
Юлия Ковалевская 05.07.2026 18:38 Заявить о нарушении
Благодарю за столь развёрнутое сообщение на мою статью. Я не увидел в вашем сообщении конкретного вопроса, поэтому мой ответ будет развёрнутым и многословным.
Начнём с понятия ИНФОРМАЦИЯ.
Несмотря на широкую распространённость, общепринятого определения понятия информация не существует, а термин может иметь различные значения в разных отраслях человеческой деятельности. Существует три подхода к определению информации: антропоцентрический, функциональный и атрибутивный.
Начнём с наиболее привычного антропоцентрического. В антропоцентрическом подходе информация понимается как сообщения, передаваемые от человека к человеку.
При этом подходе информация существует лишь в человеческом сознании, в человеческом восприятии. Человек источник информации, человек приёмник информации, человек средство преобразования информации в процессах мышления, воображения, творчества. Предаётся информация в знаковой (тексты, математические формулы) и образной (рисунки, графики, схемы, фильмы) форме. В сознании воспринятая информация хранится и обрабатывается в форме образов и смыслов, создаёт образ мира во всех воспринимаемых свойствах.
Согласно функциональному подходу, информация появилась с возникновением жизни, так как связана с функционированием сложных самоорганизующихся систем, к которым относятся живые организмы и человеческое общество.
После открытий в генетике используется понятие наследственной информации, заложенной в структуре молекул ДНК. Генетика доказала, что структура молекулы ДНК является своеобразным кодом, определяющим функционирование всего организма: его рост, развитие, патологии и пр. Через молекулы ДНК происходит передача наследственной информации от поколения к поколению.
Так появился функциональный подход к определению информации.
Пришло понимание того, что информационные процессы происходят в любом живом организме, начиная с амебы и вируса. Созданные человеком машины также работают под управлением информации. Любое сообщество живых существ – муравьев, пчел, рыб, птиц и, конечно, людей не может существовать без потоков информации, циркулирующих в нем.
В атрибутивном подходе информация является свойством всего сущего, всех материальных объектов мира, информация как объективные состояния и свойства, упорядоченность материи в живой и неживой природе. Каждый элемент материальной природы несёт в себе информацию, (внутренняя информация) которая проявляется в свойствах материального образования (внешняя информация). С такой предельно широкой точки зрения, информация проявляется в воздействии одних объектов на другие, в изменениях, к которым такие воздействия приводят.
Я сторонник атрибутивного подхода. При этом подходе информация является средством эволюции материи и самой информации от элементарных частиц с минимумом информации к атомам, молекулам, живой клетке и человеку. Животные и человек результат воздействия трёх потоков информации:
-генетической, строящей тело;
-природной создающей образ мира;
- социальной создающей личность.
Теперь к вашему сообщению.
«Структуру материи в философии определяют системная организация и законы диалектики. Материя существует не как хаотичный набор, а как упорядоченная система, состоящая из взаимосвязанных элементов (от элементарных частиц до Вселенной). Ее уровни и свойства раскрываются через движение, пространство, время и концепцию формы.»
Вам не кажется, что вначале нужно определить, что такое системная организация и особенно законы диалектики, а уж потом давать определения.
По-моему, структуру материи определяют свойства входящих в эту материю частей, в моём понимании свойства и есть информация. Атом кислород соединяется с двумя атомами водорода и получается вода. Атом серы соединяется с двумя атомами водорода и получается вонючий и ядовитый сероводород. И при чём тут законы диалектики?!!
«Сведение 4 - "Материя — это объективная реальность, существующая независимо от человеческого сознания."
Сергей, представляете? Материя существует независимо от Вашего сознания, а в структуре этой независимости Вы заложили то что определяет свойства этой независимости. А чё, так можно было?»
Ну, во-первых, заложил не я, а Природа или Создатель, Бог. Моё сознание тоже существует, вот только оно как раз зависит от окружающей материи, окружающая материя создаёт сознание. Разные носители информации, разные уровни эволюции информации, в камне один уровень информации, т,е. свойства, а головном мозгу другой уровень информации, иные свойства, позволяющие нам мыслить и задавать вопросы.
Сергей Александрович Карпов 06.07.2026 07:33 Заявить о нарушении
.
Что если информативный квант главенствует повсюду, и когда сознание квантуется в астрале, материя проявляется астральная, Если в ментале, проявление в мысли...
Где питается дух соприкасаясь кистью художника, там и глиф проявления.
А материя организуется как явление вторичности, т.е. вторсырья для последующей утилизации. Дух же остаётся вечно голодным т.е. молодым. (как в песне из фильма Брат)
Бамбек 06.07.2026 09:09 Заявить о нарушении
Сергей Александрович Карпов 06.07.2026 09:24 Заявить о нарушении
Я не знаю что такое информативный квант, который главенствует повсюду.
Не могу представить как это «сознание квантуется в астрале,» и далее «материя проявляется астральная, Если в ментале, проявление в мысли...»
Может быть если вы поясните, если конечно появится желание, может и я приобщусь к квантованию в астрале.
Сергей Александрович Карпов 06.07.2026 09:33 Заявить о нарушении
ещё проще :
что если "моё-твоё сознание" не существует в отрыве от объективной квантреальности, и оно каждое мгновение проявляет себя в окружающей материи, а окружающая материя лишь вещ.поток преобразований, т.е. иллюзия конечности.
Как иллюзия создаёт сознание, мы видим на примере коллапса сего дня.
Кощеева игла (иллюзия ума) треснула в самый неподходящий момент, и квант умывает руки
Бамбек 06.07.2026 09:33 Заявить о нарушении
Информационный квант (или квант информации) — это мельчайшая, неделимая единица квантовой информации, аналог классического бита, но основанный на законах квантовой механики. Он способен принимать состояния 0, 1 или их квантовую суперпозицию (одновременно оба
Бамбек 06.07.2026 09:35 Заявить о нарушении
Квант информации или бит это всецело к машинным способам обработки информации.
А мы разве 0 и 1 обмениваемся.
А сколько 0 и 1 передаёт нам природа при создании образа мира?))
Сергей Александрович Карпов 06.07.2026 09:47 Заявить о нарушении
Когда мы говорим о кванте, прежде всего мы подразумеваем квантмышление, что приводит в движение механизм квантмеханики, не так ли?
Стало быть, углубляясь в этот удивительный процесс, мы становимся ни слепыми аудиторами вопросов когда и сколько, а непосредственными участниками событийного ряда. Пробуйте.
.
Бамбек 06.07.2026 10:01 Заявить о нарушении
Сергей Александрович Карпов 06.07.2026 10:17 Заявить о нарушении
.
в свете большого долга газпрома последний анекдот:
лежит пастух накрывшись газетой, подходит корова Дашка спрашивает, что пишут?
-- да вот, пенсионный возраст опять увеличивают, теперь вас на мясокомбинат не отправят точно.
-- а как, пучит глаза Дашка, молока то мы не сможем давать!
-- не сможете, но пердеть то вы умеете!
Бамбек 06.07.2026 10:39 Заявить о нарушении
Бамбек 06.07.2026 14:40 Заявить о нарушении
«Вселенная стремится вырваться из этого порядка»
Бедная вселенная, и что же ей не даёт вырваться из этого порядка?
Да, мы с вами в разных Вселенных и общение между нами невозможно
Сергей Александрович Карпов 06.07.2026 14:59 Заявить о нарушении
.
Бамбек 06.07.2026 15:31 Заявить о нарушении
Сергей Александрович Карпов 06.07.2026 15:51 Заявить о нарушении