Верхи не могут, а низы не хотят
Меткое изречение, которое освещает сегодняшнее "противостояние" и вполне применима к безрезультатному торгу Украины и России.
Мирный договор? Вполне осуществимо! Но только каждая сторона "конфликта", видит этот договор со своей колокольни. Прекращение военных действий? Да хоть завтра! Но позвольте глобокоуважаемый: сначала стулья, а уж потом деньги.
Украина:
Территория всех областей, которые Россия присоединила через референдумы, постановлениями, законами и прочими "инструментами" не имеющими законного статуса в мировом сообществе, должны быть возвращены Украине.
Россия согласна? …Да-да, после дождика в четверг.
Репарации населению и финансирование разбитой инфраструктуры республики Украина, что включает в себя жильё, мосты, плотины, заводы, фабрики, шоссейные дороги…, можете продолжить о чём забыл упомянуть.
Ну уж!!.. Россия ведь не папа Карло, чтобы запрячься на десятилетия и обустраивать территорию своего соседа. Так что и ответ будет традиционно однозначный.
Россия:
Денацификация, демилитаризация и прочие "плюшки", что плагаю, для Украины неприемлемо.
Передача областей Украины, РФ, которые Россия считает своими и не имеет значения по каким признакам. Желаемое весьма похвально, но только Украина видит эти требования совершенно в ином свете.
Нашла коса на камень? Именно так!
Владимир Владимирович может ещё раз двадцать посетить Аляску, а Владимир Александрович колесить по Европам-Америкам, но ничего из вышеупомянутого не сдвинется с мёртвой точки. Ушаков-Дмитриев и Уиткофф-Рубио продолжат разъезжать по всему миру, их сменят дети, а может быть даже и внуки…, но пуд как был он так и есть - шестнадцать килограмм.
Когда произойдёт какой-либо сдвиг?
Военные действия будут то затухать, то возгораться вновь, до истощения обеих сторон. А крах в создавшейся ситуации наступит с несостоятельностью и разрушением государственной верхушки (в сопровождении бешеной андраламусии) в одной из этих стран. Иного сценария я не вижу.
В войне нет ни победителей, ни бенефициаров, кроме некоторых государственных надстроек, корпораций, кланов, которые делают на этом весьма неплохие деньги, а также списывают ранее разворованные ресурсы за счёт военных действий. Народ продолжит нищать, бедствовать, и перебиваться с хлеба на воду, но такова участь любого народа в создавшейся ситуации, иного и не дано.
Свидетельство о публикации №225112901435
Что касаемо темы, то мне не понятно, почему при всей гибкости и глубине своего мышления, Вы, уважаемый Шая, ставите на одну доску Россию и Украину. Отсюда, помимо прочего, борьбу России за свой суверенитет уравниваете с агрессией украинского нацизма. В отличие от Вас, мы, россияне, в первую очередь - русские, уверены в своей ПОБЕДЕ.И вот почему (наберитесь терпения и прочтите до конца).
1. По отношению к Украине, её союзникам у нас сильнее экономика. Прежде всего сильнее, данными нам Богом, природными ресурсами. Наша экономика зиждется на прочном её базисе, на развитой и развивающейся надстройке.
2. У нас, даже с учётом их отдельных слабых звеньев, сильнее, эффективнее Вооружённые Силы. Сильнее не только оружием, числом бойцов, но и духом, чувством отстаивания Божьей справедливости. Мы помним слова нашего великого предка Александра Невского: "Не в силе Бог, а в правде". Ложь, ненависть, жестокость наших недругов - это признаки их дьявольского бессилия.
3. У нас, по сравнению с другими странами, сильнее, умнее, а главное - стоящий на стороне Божьей правды, руководитель страны, являющийся Верховным Главнокомандующим нашими Вооружёнными Силами.
4. Наши Вооружённые Силы не на словах, а на деле несут на Украину-Малороссию дух правды, человеколюбия, свободы. Одними путями с ними идут транспортные колонны, несущие украинцам-малороссам хлеб, воду, лекарства, стройматериалы, медицинскую помощь. Наши Вооружённые Силы, в отличие от украинских войск, отрядов союзных им наёмников, не склонны к бесчеловечным провокациям, по-человечески относятся к пленённым, в целом, чтут, по древним русским, восточным традициям, законы войны.
5. В России, в столице и на периферии, имеются гарнизоны сил правопорядка, способные немедленно пресекать любые антигосударственные действия, с тем, чтобы не допустить кровавой смуты, типа 1917-го года
6. Мы победим сплочённою, традиционною, в годы трудных испытаний, волей русского народа и всех братских народов нашего российского союза. Нам свойственно то, что не свойственно нашим врагам. А именно: мы умеем выдерживать и кратковременные, и долговременные испытания - на голод, холод, жару, на всё то, с чем сопряжена борьба за нашу независимость, наши интересы. И потому, помня о нашем историческом причастии как к Европе, так и к Азии, можем всегда бросить недругам: не пытайтесь нас потеснить или сместить на этом геопространстве. Вспомните горький опыт ваших предшественников.
Привет народу Израиля, внёсшему весомый вклад в разгром гитлеровского и бандеровско-украинского фашизма во 2-й Мировой войне!
С уважением
Иван Варфоломеев 22.12.2025 08:51 Заявить о нарушении
Надеюсь наша полемика будет не столь острой (мы ведь попросту озвучиваем наши мысли?) и скорей всего каждый останется при своём мнении.
Своё мнение я могу уместить в одну строчку:
"Этого не должно было произойти, так как - не должно было произойти никогда!". Могу утверждать вышеуказанное с точки зрения пассивного зрителя, со стороны.
Ваша мысль:
"Отсюда, помимо прочего, борьбу России за свой суверенитет уравниваете с агрессией украинского нацизма."
Борьба за суверенитет? Но суверенитет Украины был нарушен Российской Федерацией. Не Украина нарушила границы РФ (исходя из Беловежских соглашений), то есть словосочетание "агрессия украинского нацизма" в этом контексте мне абсолютно неясна. Спешу заметить, что "национализм" присущ любому этносу и в любой стране.
Это не "плохо" и не "хорошо", так устроено человеческое сообщество.
Вы писали:
"… русские, уверены в своей ПОБЕДЕ".
Если бы СВО продлилась две недели и закончилась капитуляцией Украины (здесь я не хочу упоминать об истоках противостояния двух сторон), то можно было бы подсчитывать "дебет-кредит". А так… В данной ситуации нет победивших, все останутся у разбитого корыта (людские потери, экономика, инфраструктура, да бог знает что ещё!).
Ваше высказывание:
"По отношению к Украине, её союзникам у нас сильнее экономика".
Если сравнивать с Украиной, у меня и в мыслях не было Вам противоречить, но с другими странами (тех, кого Вы называете "союзниками") – сомнения гложут.
Могу сравнивать только своё благосостояние в стране относящейся к западному миру. Израиль – страна не из дешёвых, но моей пенсии (она довольно средняя; я не олигарх и не государственный служащий в прошлом), мне с женой вполне хватает на достойное существование (я даже в состоянии оплачиваю ипотеку своей дочери). Что Вы подразумеваете под словом "экономика", мне неясно.
Далее…
"…сильнее, данными нам Богом, природными ресурсами".
По большему счёту Вы подразумеваете газ и нефть? Согласен, в прошлом РФ прекрасно зарабатывало на этих ресурсах, а на сегодняшний день большинство нефтедобывающих компаний - с протянутой рукой и требуют дотации.
Как Вы писали выше:
" Наши Вооружённые Силы не на словах, а на деле несут на Украину-Малороссию дух правды, человеколюбия, свободы"
Понимаете в чём дело:
Нести кому-либо и что-либо – это в порядке вещей! Но вначале надо удостовериться у будущих "бенефициаров" – хотят ли они этого? Американские переселенцы подразумевали то же самое по отношению к индейцам-аборигенам. Присоединение, или "открытие-воссоединение" Сибири тоже следует оправдать вышеозначенным тезисом, ну а как быть с местным населением? Его кто-то спросил? …И таких примеров множество в более давней исторической хронологии.
Далее…
"… не допустить кровавой смуты, типа 1917-го года"
Смута!? Это смотря кого спросить. По мне, – это некий вид государственного переворота, где вместо старых управленцев, пришли новые. Народ в этом уравнении - "пушечное мясо"! Он (народ) и создан для того, чтобы содержать государственную машину, воевать, платить налоги…, итд. У Вас иное мировоззрение? Почему правящие элиты так удручены демографией? Ответ сам собой напрашивается.
Вы писали:
"И потому, помня о нашем историческом причастии как к Европе, так и к Азии, можем всегда бросить недругам: не пытайтесь нас потеснить или сместить на этом геопространстве."
На "геопространство" РФ, никто не замахивался и не посягал. Войны России-СССР не всегда носили оборонный характер (зайдите в Википедию). Ну а сейчас задайте себе вопрос: Когда было самое лучшее время заграбастать недра России? Ответ напрашивается сам: В девяностые… Так почему же недруги СССР вдруг превратились в доброжелательных партнёров новой России? Это несколько претит логике "потеснить-сместить", или заграбастать полезные ископаемые, а впридачу и саму территорию.
И на посошок:
"Привет народу Израиля, внёсшему весомый вклад в разгром гитлеровского и бандеровско-украинского фашизма во 2-й Мировой войне!"
Большое человеческое: Спасибо! Насколько позволяет логика и разум: государство Израиль вряд ли было бы создано в 1948г. без содействия СССР.
Не следует забывать, что в разгром фашистской Германии внесли свою толику и деды тех самых украинцев, которые сегодня превратились в беженцев. Неужели Вы думаете, что человек с нормальным мышлением подвержен лозунгам Бандеры, Шухевича, Коновальца, и прочих? Проверьте "расклад" в Украинской Раде, где ультраправые организации там занимают всего два процента, если мне не изменяет память.
Прекрасного дня и Всех благ.
Шая Вайсбух 22.12.2025 15:55 Заявить о нарушении
"По оценке немецкого агентства Creditreform, число компаний, подавших заявление на банкротство, к концу 2025 года превысит 23,9 тысячи. Это максимум с 2014-го и на восемь-девять процентов больше, чем в 2024-м. Сотни тысяч немецких фирм среднего размера оказались на грани закрытия: многим удается лишь задерживать неизбежное. Экономический шторм, который накатывает на промышленность и малый бизнес, угрожает не просто ростом долгов — он ставит под сомнение привычную стабильность, на которую десятилетиями опиралась основная мастерская Европы"
Вот такие контраргументы я бы мог привести и по остальным Вашим доводам, г-н Вайсбух. Доводам, очень мне напоминающим, извините, демагогические суждения украинских нацистов, предки которых присягали добровольно Гитлеру, а также "суждения" всех нынешних недругов России. В одном с Вами согласен: компромисса мне с Вами, действительно не найти. Диалог поэтому считаю законченным.
Всего Вам доброго! Ещё раз искренний привет народу Израиля, особенно тем гражданам, чьи предки сражались с европейским фашизмом и тем, кого наша армия освободила из гитлеровских концлагерей.
Иван Варфоломеев 22.12.2025 16:30 Заявить о нарушении
У каждого из нас свои взгляды на жизнь, своё мировоззрение, свой жизненный опыт.
Желаю Вам здоровья и благосостояния.
Шая Вайсбух 22.12.2025 21:31 Заявить о нарушении
Иван Варфоломеев 22.12.2025 21:46 Заявить о нарушении