Ответ оппонентке про сало и украинцев

На снимке выше: произведённый прямо в море на плавбазе "Всеволод Сибирцев" из свежей рыбы иваси натуральный продукт, богатый полезнейшими докозагексаеновой и эйкозапентаеновой омега-3, белком, витаминами D 3, В12 и т.д., цинком, селеном, гемовым железом, магнием, морским йодом и т.д..

Вот мой публичный ответ одной обожающей украинские исторические пищевые традиции оппонентке:

  Доброе утро, уважаемая Ольга!

Да, согласна с Вами, что термин "жрал" действительно совершенно неуместен по отношению к нашему Господу Иисусу Христу.

Я термин "жрал" по отношению к Нему и не употребила.

А вот термин "не жрал" (подчеркну: именно "НЕ жрал", что я грешным делом и написала тогда), уже менее неуместен (как, например, и термин "не грешил", "НЕ грешил").

Дело в том, что термин "не ел" не содержит никакого смыслового оттенка в таком вот смысловом значении: "не делал чего-либо отрицательного", а вот термины "не грешил", "не жрал", "не чревоугодничал", "не пьянствовал" и т.д. - это уже как раз есть термины похвалы в адрес того или иного субъекта, правильно избегавшего тех или иных конкретных поступков или проступков.

Ведь известно, к примеру, что наш безгрешный Господь Бог Иисус Христос никогда ни разу не пьянствовал.

Зато (и это не секрет) Он не раз очень в меру вкушал вино на трапезах (и эти факты о Нём чётко описаны в Евангелиях).

Уместо ли было бы, к примеру, написать в стихах о Христе: "Он не пьянствовал"?

Может быть и неуместно, не знаю, мнения могут быть разными.

Но я согласна с Вами, Оля, что термин "не жрал" действительно был выбран неудачно.

Но почему он (сей неудачный термин) был употреблён?

Ведь вовсе не случайно.

Дело тут и в том, что в(на) братской многострадальной Украине, не секрет, многие исторически обожали и обожают зачастую именно жрать (то бишь далеко не всегда воздержанно "плебейски" смачно налегать на) сало.

Так уж исторически получилось, что когда-то в 15-17 века на многострадальные украинские (естественно, что они тогда так ещё не назывались) земли совершали опустошительные набеги крымские татары, которые угоняли с собой множество овец, коров, лошадей.

А вот свиней они не трогали, брезговали, потому как мусульмане.

Вот от именно этой вот такой вот, уважаемая Ольга, как видите от вовсе не от хорошей жизни и укоренились тогда среди предков нынешних украинцев сами понимаете какие знаменитые исторические пищевые традиции.

А с распространением в будущие времена горилки - и смачно закусывать им неполезную горилку.

Дело в том, уважаемая Ольга, что потребление как солёного (кишащего натрием) так и копчёного сала - это самая главная вредность в традиционном рационе украинцев.

Помнится, ещё до событий 2014 года всемирно знаменитый кардиолог и кардиохирург Лео Бокерия писал в своих НАУЧНЫХ трудах, что Украина занимает САМОЕ ПЕРВОЕ (!!!) место в мире (среди всех примерно двухсот стран мира) по преждевременной смертности от последствий атеросклероза сосудов (таких как инфаркты миокарда, инсульты, тромбоэмболии) как среди мужчин так и среди женщин.

Ещё Лео Бокерия писал и о вот каких научных экспериментах:

К примеру о том, что у одной группы подопытных обезьян 35% калорийности рациона составляло сало, а вот у другой контрольной - 35% калорийности рациона составляло растительное сафлоровое масло (то есть ненасыщенные растительные жиры).
В остальном рационы этих групп обезьян не различались.

Напомню, что калорийность 100 г сала в среднем примерно 800 ккал, а для сравнения калорийность 100 г той же картошки - в среднем примерно 86 ккал, то есть примерно в 9 раз ниже.

То есть сало у тех подопытных обезьян составляла не 35% массы рациона, а 35% именно калорийности их рациона.

Так вот Лео Бокерия пишет, что у питавшейся рационом с салом группы обезьян уже через пару лет развился тяжёлый атеросклероз сосудов.

А вот у контрольной группы сосуды остались чистыми в отличном остоянии без холестериновых бляшек.

Дело в том, уважаемая Ольга, что пристрастие к салу сильно повышает уровень ЛПНП крови.

Любой, кто сдаст кровь после месяца саложёрства на анализ на липидный профиль (он же - липидный спектр, липидограмма), а затем сдаст кровь на липидный профиль после месяца-другого ВОЗДЕРЖАНИЯ от сала (ну или наоборот) и сам может в этом сам собственноручно легко убедиться, и лично я годами переписывалась со многими лично наглядно наблюдавшими у себя именно эту разницу.

Напомню, что ЛПНП - это т.н. "плохой холестерин" (в отличии от ЛПВП - от т.н. "хорошего холестерина", уровень которого в крови повышают питание рыбой и ходьба пешком).

Сало к тому же также и богато ПРОВОСПАЛИТЕЛЬНЫМИ веществами такими как арахидоновая кислота и гистамин, что способствует повреждению уязвимой внутренней интимы стенок сосудов (и эти повреждения организм "затыкает" холестериновыми "заплатками" - со временем именно там в просвет сосуда и разрастаются холестериновые бляшки).

Соль (натрий) солёного сала - это к гипертонии.

А вот канцерогены копчёного сала - это ведёт уже к онкологии.

Для справки:

http://proza.ru/2023/02/18/902

http://proza.ru/2023/02/17/747

http://proza.ru/2023/02/16/1184

http://proza.ru/2023/02/15/328

http://proza.ru/2023/02/21/985

Если украинский борщ (варианты его без обилия в нём животных жиров) полезен, то вот именно сало - это как раз самый вредоноснейший популярный продукт в традиционном рационе украинцев.

Так что миллионы украинцев до сих по сути дела расплачиваются своим нездоровьем и недолголетием за былую ИСТОРИЧЕСКУЮ ТРАВМУ давно ушедших веков!

Так что вовсе НЕ ЗРЯ ОХ НЕ СЛУЧАЙНО ЕМУ ЗАКРЫЛИ ШИРОКИЙ ДОСТУП НА ПРИЛАВКИ ЕВРОСОЮЗА!!!

Украинскому зерну или там украинскому подсолнечному семени открыли, а вот как раз салу - нет!

И если свинок содержат в помещениях (а не пасут свинопасы под солнышком как в старинные времена, если свинки не валяются в миргородских лужах как при Н. В. Гоголе), то витамину D в их сале НЕОТКУДА накопиться.

Ибо в растительной пище и в растениях его нет (а вот в освещённых солнышком грибах, а, напомню, грибы - это не растения, вырабатывается витамин  D2, но не  D3 ; а вот витамин D3 вырабатывает диатомовый и кое-какой другой морской микрофитопланктон, а затем этот витамин D3, который вначале в изобилии  вырабатывает именно фитопланктон, затем через зоопланктон по пищевой цепочке обильно попадает в рыбу, и особенно в жировые запасы  рыб).

Кстати, Оля, я читала авторитетную американскую диеттаблицу, там приведены такие данные: в 100 г сала - 17% суточной нормы витамина D (для сравнения: а вот в 100 г обычной скумбрии - 160% его суточной нормы).

То есть для получения суточной нормы витамина D из сала нам пришлось бы есть каждый день аж по 600 граммов сала в день!

И тогда - лихой каюк организму, скорая полная хана здоровью!

И если корм для свиньи выращен на бедных как у нас селеном почвах, то и селена в сале будет катастрофически мало.

Свинья же ведь не алхимик, а весь селен получает только с пищей и отчасти и с питьевой водой.

А вот в рыбе селена много.

И исторический факт в том, что наш Господь Бог Иисус Христос и в самом деле за всю Его земную жизнь действительно не съел ни миллиграмма свиного сала.

Достойный святой пример, не так ли?

А вот НЕжирное мясо как богатый источник ценного аминокислотно хорошо сбалансированного белка, гемового железа, цинка, витамина В12 и т.д. действительно весьма полезно.

К примеру, та же диетически очень ценная индюшатина, крольчатина, обычная  недорогая курятина.

И Христос и мясо и много рыбы ел.

Для справки:

Иисус Христос не был ни веганом ни даже вегетарианцем.

 Библия упоминает, что Иисус ел рыбу (Луки 24:42–43) и ягненка (Луки 22:8–15).
 Иисус чудесным образом кормил толпы рыбой и хлебом – это было бы странным, если бы Он был вегетарианцем (Матфея 14:17–21).
 В видении апостола Петра Иисус назвал чистой всю пищу, включая животных (Деяния 10:10–15).

 После Потопа во времена Ноя Бог дал человечеству разрешение есть мясо (Бытие 9:2–3), и никогда не отзывал этого разрешения.

 А апостол Павел по подсказке ему Свыше Святого Духа Божьего разрешил христианам из числа новообращённых язычников даже есть свинину, не относя её, тем не менее, к полезной пище.

 Апостол Павел был и пожизненным девственником и мясо млекопитающих не ел, но веганом он не был.

А вот Святой Император Константин как правитель приказал даже заливать свинец в глотки веганам из числа последователей Аполлония Тианского и отдельных сект , отпочковавшихся от стоиков.

И растительные масла полезны для сосудов, кожи, волос и т.д..

А вот и веганство и (особенно) пристрастие к салу - это очень-очень вредно.

Это объективные медицинские факты.

Вот.


Рецензии
Спасибо, Аня, познавательно.

С другой стороны, в зимних походах сало хорошо согревает. И врачи рекомендуют около 50 г. сала в день для профилактики и лечения артрита суставов.

Алексей Владимирович Горшков   30.12.2025 05:32     Заявить о нарушении
Здорово, супер, уважаемый Алексец Владимирович, что Вы совершаете зимние походы!

Да, согласна с Вами, что сало компактно и на единицу массы весьма высококалорийно, поэтому и согревает.

И даже согревает, в отличие от многой другой походной еды, и без разогрева на зимнем костре или без хранения в термосе, в отличии от многой другой еды или от чая, от тёплого крфе и т.д..

А если лично Вы, уважаемый Алексей Владимирович, лечитесь у таких врачей, которые рекомендуют Вам лечить артрит салом, то рекомендую Вам сменить этих врачей на других более компетентных в этом плане.

Особенно стоит преслушаться к рекомендациям врачей из Израиля, Японии и разных других славящихся как своей передовой медициной, так и своими долгожителями стран, в которых, в отличии от медсообщества Украины и медсообщества бывшего СССР (где при Брежневе средняя продолжительность жизни советских мужчин неуклонно снижалась в 1965-1984 гг.) не было и нет никакой попкультурной прошивки крайне далёким от современной доказательной медицины немедицинского происхождения культурным кодом в плане простонародного культа сала.

Так как сало абсолютно точно содержит ПРОВОСПАЛИТЕЛЬНЫЕ вещества.

Вот зачем Вам салом создавать предпосылки для повышения выработки воспалительных цитокинов?

А вот натуральные жиры, содержащие ПРОТИВОвоспалительные вещества, такие как прежде всего эйкозапентаеновая и докозагексаеновая омега-3, это в первую очередь жиры диких (особенно морских диких) рыб.

То есть для профилактики и лечения артрита вместо сала необходимо налегать на содержащую рыбий жир дикую рыбу, выросшую на природных кормах, с которыми она (по пищевой цепочке: фитопланктон - зоопланктон - рыба) и получает эти омега-3.

Такую как скумбрия, мойва, сардинопс иваси, сельдь, сардины, сайра (в меньшей степени - и те фальсификаты сайры, что продаются в консервных банках с лживой надписью "сайра"), кижуч, нерка, кета, горбуша, корюшка, снеток, анчоусы и т.д..

Вот.

С признательностью,

Аня Гриневская   30.12.2025 06:16   Заявить о нарушении
Аня, давайте уточним. Я вследствие артроза и операции по удалению мениска уже несколько лет не хожу даже в летние походы. Ах, молодость, молодость! И по скалам лазил. А врач рекомендует против артроза: 1) лекарства, 2) холодец (студень), потому что коллаген, 2) чеснок и имбирь, потому что в них есть вещества (название хитромудрое, я выписал, но не запомнил), которые нейтрализуют продукты распада хряща, 3) сало, потому что в нём есть, несмотря на провоспалительные вещества, такие вещества с хитромудрым названием, которые способствуют восстановлению хряща.

Список хитромудрых веществ вот в метре от меня, на выписке в пакете висит много лет.

Биохимия развивается. Абсолютно вредных и абсолютно полезных веществ не бывает.

Алексей Владимирович Горшков   30.12.2025 07:11   Заявить о нарушении
Подсолнечное масло и рыбу, Вы совершенно правы, есть весьма полезно, тут я с Вами на 100% согласен! Моей маме 85 лет, а память в полном порядке, потому что любит разнообразную рыбу и подсолнечное масло нерафинированное.

Тем не менее, у неё артроз 3-й степени - в молодости упала на колени с 50-кг стальной деталью в руках.

А я прыгнул со скалы на одну ногу, дурак такой-сякой.

Алексей Владимирович Горшков   30.12.2025 07:14   Заявить о нарушении
Если скажете, я выпишу из листочка врача названия хитромудрых веществ?

Алексей Владимирович Горшков   30.12.2025 07:15   Заявить о нарушении
// Подсолнечное масло и рыбу, Вы совершенно правы, есть весьма полезно, тут я с Вами на 100% согласен! Моей маме 85 лет, а память в полном порядке, потому что любит разнообразную рыбу и подсолнечное масло нерафинированное.//

В этом Вы с Вашей мамой совершенно правы!
А вот в этом Ваш лечащий врач совершенно неправ:

// 2) холодец (студень), потому что коллаген, //

Ещё раз советую Вам, уважаемый Алексей Владимирович, сменить Вашего лечащего врача.

И особенно если этот субъект окучивает своих пациентов деструктивной ахинеей о якобы полезности по его мнению вредносного заблуждения налегать при артритах на богатые провоспалительной арахидоновой кислотой и гистамином продукты.

Он что, из глухой тайги только что вышел?

Или ограниченный недалёкий интаграмный обыватель и экс-троечник экс-прогульщик в медвузе?

Ибо:

1). Коллаген холодца сам по себе нерастворим, и очень крупные макромолекулы коллагена через стенки желудка элементарно не протискиваются в кровяное русло.

2). Любые белки (коллаген, мышечные белки мяса, казеин, альбумины и глобулины молока и т.д.) в желудке под действием желудочного сока и соляной кислоты расщепляются до аминокислот.

Которые и всасываются массово в тонком кишечнике.

А уж из аминокислот организм строит затем свои белки и свой коллаген.

То есть та же рыба или курятина, индюшатина или творог, кефир, бобовые - всё именно это полезно для регенерации коллагена суставов и хрящей в нашем организме.

Понятно, что аминокислотный состав коллагена хрящевой ткани несколько отличается от аминокислотного состава мяса или рыбы, но это совершенно не критично по незаменимым аминокислотам.

К тому же и глодать непосредственно нежирные куриные или индюшиные хрящи не из холодца Вам ни один врач не отсоветует.

3). При варке костей в горячей воде из костей в будущий студень холодца обильно вызодит не столько коллаген (он в основном, свернувшись, так и остается в костях), сколько обильно содержащие пальмитиновую, стеариновую и другие насыщенные жирные кислоты и холестерин жиры костей.

Поэтому любители холодца куда более подвержены высокому уровню ЛПНП крови, воспалительным заболеваниям, атеросклерозу сосудов и более ранним безвременным инфарктам и инсультам, чем любители той же рыбы и полезных растительных масел.

То есть я за получение аминокислот преимущественно не из холодца.

Одно дело холодец на Новый год, и совсем другое дело - налегать на него.
Так что в потреблении рыбы и подсолнечного и ряда других растительных масел Вы с Вашей мамой совершенно правы!

А данные Ваших анализов и медрекомендаций того врача Вы конечно же можете прислать мне.

Мне нетрудно постараться помочь Вам!

Поскольку и я сама работаю на фармпредприятии и мама моя тоже медик, то мы с мамой во всей этой иформации, я надеюсь, прекрасно коллегиально разберёмся.

И я по итогам я дам Вам мой толковый ответ.

Который, может быть, сможет куда более правильно (чем приведённые Вами советы того врача насчёт сала и холодца) толково грамотно помочь Вашему здоровью и долголетию.

Вот.

Аня Гриневская   30.12.2025 08:19   Заявить о нарушении
Выписка. Мелоксикам, хондропротекторы.
...

Режим и диета:
- Фрукты и ягоды. А,С,Е,В, в винограде проантоцианидин, тёмная вишня противовоспалительное.
- Зелёные листовые овощи - Д, в брокколи сульфорафан.
- Жирная рыба. Омега-3, противовоспалительные
- Нераф.раст.масло - антиоксиданты,
- Семечки и орехи -
- чеснок - диаллилдисульфид
- крупы
- имбирь - противовоспалительное, снижает холестерин, нормализует метаболизм
- сало - реабилитировало себя, но оно не должно быть копчёным. Антиоксидант - селен, А,Е,Д. Не более 20-30 г в день.

Врач-травматолог-ортопед,
зав. отделением

Алексей Владимирович Горшков   30.12.2025 08:48   Заявить о нарушении
Да, про холодец в выписке не было, это у меня конфабуляция :) Но почему бы коллагену холодца (он не из кости, а из тканей лытки свиньи) не разложиться до аминокислот и не быть всосанным в кишечнике?

Алексей Владимирович Горшков   30.12.2025 08:50   Заявить о нарушении
Ознакомилась.

Добавлю от себя ещё, что в дополнение к этому Вам для сохранения Ваших суставов я очень рекомендую и побольше НЕжирной белковой пищи.

Вам важно стараться потреблять хотя бы не менее 75 г чистого белка (то есть в пересчёте всех белковых продуктов на чистый белок) в день, если у Вас нет никаких тяжёлых заболеваний почек.

То есть или НЕжирной белковой пищи или жирной рыбы с её полезным рыбьим жиром.

Оптимум - 80-95 г чистого белка в сутки в зависимости от образа жизни, физической активности и комплекции.

И да, побочно попадающие с белковой пищей жиры (потомков динозавров!) птиц содержат в своём составе заметно меньше насыщенных жирных кислот и больше полезной Вам мононенасыщенной олеиновой и полиненасыщенной линолевой, чем животные жиры копытных млекопитающих.

И да, в том же натуральном сливочном масле не только слишком много (существенно больше, чем в "пальме") насыщенных жирных кислот и пищевого холестерина (которого в "пальме" совем нет!), но там в натуральном сливочном масле (в отличии от "пальмы") к тому же имеются и трансжиры природного происхождения, и причём их там изрядно!

Можете и сами легко погуглить про природного (образованы микрофлорой в четырёхкамерном желудке коров) происхождения транс-изомеры жирных кислот в натуральном сливочном масле.
Уважаемый Алексей Владимирович, а непосредственно по самой выписке вначале поясню касательно:

// Выписка. Мелоксикам, хондропротекторы.
...

Режим и диета:
- Фрукты и ягоды. А,С,Е,В, в винограде проантоцианидин, тёмная вишня противовоспалительное.
- Зелёные листовые овощи - Д, в брокколи сульфорафан.
- Жирная рыба. Омега-3, противовоспалительные
- Нераф.раст.масло - антиоксиданты,
- Семечки и орехи -
- чеснок - диаллилдисульфид
- крупы
- имбирь - противовоспалительное, снижает холестерин, нормализует метаболизм //

Всё вышепроцитированное верно, правильно.

Правда от хондропротекторов с хондроэтинсульфатом и глюкозамином толку маловато, но толк не нулевой.

Особенно же мне понравилось, что тот завотделением толково выписал Вам при Вашем артирите именно МЕЛОКИМАМ (и подозреваю, что по 15 мг, а не по 7,5 мг? и надеюсь что объяснил ичто во время приёма пищи и одновременно или почти одновременно с приёмом омепразола ну или нексиума, левомепразола, пантопразола, лансопразола или чего-либо в это роде).

Лично моя мама пьёт мелоксикам вместе с нексиумом.

И присекала попытки отдельных врачей нашей местной поликлиники прописать ей вместо мелоксикама иное альтернативное ему нестероидное противовоспалительное средство в качестве профильного препарата (то есть речь там шла вовсе не о кратких курсах купирования острой боли каким-нибудь анальгезирующим кеторолом, кетановым, аэрталом и т.д., а о стабильном лечении её коксартрита и гонартрита; где именно мелоксикам - наиболее оптимален по сравнению с остальными НПВП).

А вот что касается дальше:
// - сало - реабилитировало себя, но оно не должно быть копчёным. Антиоксидант - селен, А,Е,Д. Не более 20-30 г в день.

Врач-травматолог-ортопед,
зав. отделением //

Это - НЕПРАВДА:

// сало - реабилитировало себя, но оно не должно быть копчёным. //

Нет, на самом деле оно вовсе НЕ реабилитировало себя в доказательной научной мировой медицине, оно "реабилитировало" себя лишь в предвзятых глазах того врача и ряда других его коллег-поклонников сала типа всем известного показательно слабого по этой части А. Л. Мясникова.

В чьих-то глазах даже преступный садист Степан Бандера "реабилитировал" себя, а вот в кое-чьих чьих-то других не вполне научно весьма пристрастных глазах - сало.

И не только копчёное вредно, но и солёное - так как избыток натрия крайне нежелателен и в плане профилактики гипертонии и не только.

А что касается :

// Антиоксидант - селен, А,Е,Д. Не более 20-30 г в день. //

То на самом деле оптимальнее всего принимать именно НОЛЬ граммов сала в день.

А и селен и витамины А, Е, Д стараться получать прежде всего из рыбы, а также из поливитаминно-минерального комплекса "От А до цинка" с селеном, а витамины А. Е, Д и не только ещё и из ундевита или ундексомплекса (там и там по 11 витаминов) по 2-3 драже в сути.

Ибо потому что (процитирую саму себя):
// И если свинок содержат в помещениях (а не пасут свинопасы под солнышком как в старинные времена, если свинки не валяются в миргородских лужах как при Н. В. Гоголе), то витамину D в их сале НЕОТКУДА накопиться.

Ибо в растительной пище и в растениях его нет (а вот в освещённых солнышком грибах, а, напомню, грибы - это не растения, вырабатывается витамин D2, но не D3 ; а вот витамин D3 вырабатывает диатомовый и кое-какой другой морской микрофитопланктон, а затем этот витамин D3, который вначале в изобилии вырабатывает именно фитопланктон, затем через зоопланктон по пищевой цепочке обильно попадает в рыбу, и особенно в жировые запасы рыб).

Кстати, Оля, я читала авторитетную американскую диеттаблицу, там приведены такие данные: в 100 г сала - 17% суточной нормы витамина D (для сравнения: а вот в 100 г обычной скумбрии - 160% его суточной нормы).

То есть для получения суточной нормы витамина D из сала нам пришлось бы есть каждый день аж по 600 граммов сала в день!

И тогда - лихой каюк организму, скорая полная хана здоровью!

И если корм для свиньи выращен на бедных как у нас селеном почвах, то и селена в сале будет катастрофически мало.

Свинья же ведь не алхимик, а весь селен получает только с пищей и отчасти и с питьевой водой.

А вот в рыбе селена много. //

И очень порадовало ещё, что тот врач не выписал Вам в российской ГОСПОЛИКЛИНИКЕ (так как именно там это сейчас системно модно) плацебо-разводилово артрофоон - "мутный" фуфломицин-пустышку новорусского дельца одиозного отечественного лжегомеопата Олега Эпштейна (владельца "Материа медика холдинг", ну того самого, который, как только в 2017 году РАН публично через СМИ объявила гомеопатию лженаукой, тут же оперативнейше удалил со всех упаковок и инстукций всех своих препаратов слово "гомеопатический"!).

Вот.

Надеюсь, что всё "разжевала".

Так что если у Вас будут ещё вопросы - не стесняйтесь.

Аня Гриневская   30.12.2025 10:19   Заявить о нарушении
Ага, Аня, благодарю, курицу с аминазином и морскую рыбу с плутонием я ем регулярно :) С мелоксикамом врач прописал ещё и омепразол, да. А от сала отказаться зимой не могу - не потому, что это наркотик, а потому, что у нас обычно -15..-20, бывает каждый год -40, рез в 11 лет бывает -50. Про витамины понял. Кстати, мне мама поручила сбегать в аптеку.

Алексей Владимирович Горшков   30.12.2025 10:53   Заявить о нарушении
Да, я поняла Вас, Алексей Владимирович!

И была рада этим нашим диалогам!

И выкроила время с удовольствием прочесть ряд Ваших умных интересных произведений!

Пока!

Не поминайте лихом!

Аня Гриневская   30.12.2025 11:11   Заявить о нарушении
Надеюсь и на Ваши последующие визиты. Чтобы не забыть меня, введите в "Избранные авторы", может, через полгода-год захотите что новое прочитать. Если я буду жив, здоров и на свободе :)

Алексей Владимирович Горшков   30.12.2025 18:37   Заявить о нарушении
Да, добавила Вас в "избранные".

Аня Гриневская   30.12.2025 20:52   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.