2024-08-18 Формула одиночества. Из обсуждения

О продолжении рода. Запретить аборты – и точка! / Составил Виталий Иванов. – СПб.: Серебряная Нить, 2025. – 96 с.
https://disk.yandex.ru/i/2hVYT0fQEPNrQg

Листалка. Читать:
https://pubhtml5.com/ccwf/dhpz/
-----------------------------------------------------

2024-08-18 Формула одиночества.
Из обсуждения

Из книги «Песнь одинокого»
Песнь одинокого и Формула одиночества/ Виталий Иванов . – СПб. : Серебряная Нить, 2015. –168 с.
http://russolit.ru/books/download/item/2812/



Мера одиночества соответствует степени раскрытия внутреннего мира во внешний.
Чем более развит внутренний мир, тем, даже при одинаковой мере, абсолютное выражение, доля одиночества больше, и оно выражено сильнее.
. . . . . . . . .

Бесконечная тема…)
Не сложно запутаться… Если нет желания разобраться.)

Виталий Иванов, 18 Сентябрь, 2024 - 12:51

УЧАСТНИКИ ОБСУЖДЕНИЯ:
Anonymous24, Виталий Иванов, Вернер, KVP1248

. . . . . . . .

Виталий Иванов, 26 Сентябрь, 2024 - 20:35, ссылка
----------------
Anonymous24, 25 Сентябрь, 2024 - 15:44, ссылка
Бог или мир, кто или что не так важно, создал человека отделять зёрна от плевел, поддерживать добро, укорачивать зло. Это миссия, функция человека. Если люди не будут исполнять свою миссию, функцию, значит это не те творцы, не созидатели. И Бог или мир попробует нечто другое, а человека развоплотит.
Никчемные люди не нужны никому и ничему.

Anonymous24, 27 Сентябрь, 2024 - 16:00, ссылка
----------------
Откуда вам сие известно? Увы... :( У нас нет говорящего Бога, который бы во всякое время пребывал «в зоне доступа», повторяя: «Я, такой-то Бог, торжественно заявляю, что создал человека для такой-то цели».
У нас есть лишь мнение других людей об этом. А еще у нас есть священные книжки, которые окружены ореолом таинственности; плюс множество людей, твердо уверенных (или просто лично заинтересованных) в том, чтобы написанное в книжках было «Словами от Бога».

Виталий Иванов, 27 Сентябрь, 2024 - 16:55, ссылка
----------------
Anonymous24, 27 Сентябрь, 2024 - 16:00, ссылка
Вы правы в том, что ничего нельзя доказать, можно лишь убедить, добровольно или насильно.
Я отталкиваюсь от здравого смысла. Не навязывая никому свои идеи, концепцию продолжения Творения человеком, для чего он и создан; нескончаемого познания и развития мира. Разрастания нашей ойкумены-Вселенной в вечной, бесконечной вселенной.
Не вижу в этом ничего плохого. И за многие уже годы презентации данной концепции не было серьёзных опровержений и несогласий.
В чем проблема?
А я скажу вам.
Есть люди, не желающие делиться властью здесь и сейчас. Вот и всё. И они всеми возможными способами продолжат замалчивать позитивное мировоззрение, открывающее нескончаемое будущее всем людям, каждый из которых свободен и дееспособен. Для кого закон - внутренний этический императив, а не внешний прокрустова ложа, форматирования сознания, внешних силовых ограничений. Недоверия всем и всему, считающих, у кого меньше миллиарда - никто. И миллиард даже не гарантирует ни-че-го.
Гарантировать может только общество свободных, дееспособных людей. На базе чести и достоинства, являющихся высшим законом.
 
Вернер, 27 Сентябрь, 2024 - 19:51, ссылка
----------------
Виталий Иванов, 27 Сентябрь, 2024 - 16:55, ссылка
Верно.
Замалчивают не только мировоззрения, но и естественно-научные знания, гуманитарные знания, а также паранормальные явления.
Гаряева Петра Петровича загнобили, твари.
Гриневича Геннадия Станиславовича тоже.

Виталий Иванов, 27 Сентябрь, 2024 - 21:42, ссылка
----------------
Вернер, 27 Сентябрь, 2024 - 19:51, ссылка
Что же... продолжим дело своё, и будь что будет.
Терять нам, собственно, нечего.
За это, кстати, можно быть благодарными.
Но! Не только..
Жизнь не в том, чтобы существовать на некотором уровне, обозначенном тебе и всем кем-то. Но иметь возможность проявления своей воли, соразмерно подаренным тебе от природы потенциалам.
Когда же этого нет, человек низводит себя до состояний, которые соответствуют потребностям общества, в котором он обитает.
 
Anonymous24, 30 Сентябрь, 2024 - 14:28, ссылка
----------------
«Гарантировать может только общество свободных, дееспособных людей. На базе чести и достоинства, являющихся высшим законом.»
Я бы хотел жить в таком обществе, но понимаю - эта мечта противоречит самой нашей природе. Проблема в том, что мы мечтаем о крыльях сокола, будучи сами - ужами. Непонятна причина таких мечтаний, и надо сказать, она есть лишь у небольшой части населения. Все-таки большинство - адекватно и хранит верность своим змеиным идеалам.
Да, вы правы. У свободной цивилизации гораздо выше расположена планка, которую люди способны «взять». И в технологическом, и в этическом, и в духовном смысле. Но то - идеальная цивилизация, которой на самом деле нет. А есть наша реальная цивилизация, у которой совсем другая планка и даже совсем другой вектор. Змей должен не взлететь выше всех, а уползти ниже всех. Таков его вектор эволюции. Таково его призвание / предназначение и окончательная Цель (как вида).
Я вижу Цель человеческой цивилизации в достижении идеального раба / холуя. И я сужу не по мечтам отдельных чудаков (что видят иную цель), а по тенденциям, по трендам, по усредненному человеку, который все более и более стремится к своему «мат. ожиданию» - идеальному рабу то бишь.

Виталий Иванов, 30 Сентябрь, 2024 - 21:44, ссылка
----------------
Anonymous24, 30 Сентябрь, 2024 - 14:28, ссылка
Нет, вы не правы. Возрастающая свобода людей, самораскрывающаяся свобода – объективная мировая необходимость. Развитие мира, качественное происходит через творчество, созидание – это продолженье Творения. Творить могут только свободные люди.
Кастовое общество господ и рабов обречено. Абсолютно! Это конец человечества.
Продолжая Творение, созидание нашей Вселенной, Разум на Земле и далее в звездных системах, галактиках может развиваться неограниченно долго.


Виталий Иванов, 3 Октябрь, 2024 - 21:59, ссылка
----------------
Anonymous24, 2 Октябрь, 2024 - 11:15, ссылка
Я ничего не отрицаю. Просто позитива не вижу.
А всё, что не несёт миру добра, не выдерживает конкуренции в среде существующего и, тем более, не привносит позитивного нового – качеств, идей, заявляет о бесполезности всех и всего, отмирает в связи с полным несоответствием целям Творения. Кто бы не поставил человечеству эти цели.
Поэтому ваши умозаключения не имеют никаких перспектив. И не только ваших.
Такие идеи, как излагаете вы, поддерживаются мировым правительством, пошлыми глобалистами с очевидною целью сокращения человеческой популяции, организации из оставшихся общества господ и рабов, с ограниченной численностью. Поэтому вас эти самые глобалисты, возможно, поддерживают. Но это не ваши идеи. И вам лично вряд ли что-то перепадет, напрасно надеетесь.
Если возобладает это самое «мировое правительство», вас сократят так же, как большинство. Потому как никакой самостоятельной культурной, идейной ценности, как понимаю, вы не представляете.
Исполнил функцию - отключили.
Вот подумайте теперь все-таки, на кого вы работаете, есть ли в этом для вас хоть какой-нибудь смысл?
Честно сказать, не верю, что умные люди могут отстаивать мировоззренческую позицию, типа вашей, без конкретного личного интереса. И полагаю, что люди в большинстве своем все-таки не глупы.)


Anonymous24, 4 Октябрь, 2024 - 12:51, ссылка
----------------
«Такие идеи, как излагаете вы, поддерживаются мировым правительством, пошлыми глобалистами с очевидною целью сокращения человеческой популяции.»
Вы даже не представляете, насколько эти предположения «мимо». Ибо я был одним из немногих, кто в полной мере вкусил «спасательство» от такого самого мирового правительства во времена ковидобесия. У меня в сотни раз больше причин их ненавидеть, чем у «протирателей диванов».
И это максимально наивно - рассуждать о целях глобалистов по информации из общедоступных источников (которые, очевидным образом контролируется ими - опять вспоминаем ковид).
Если они говорят: «Мы сократим население в 10 раз!» (а вы прекрасно знаете, что это исходит из уст паталогических лжецов), то почему верите? Они для того и говорят, чтобы отвлекать народ на всякие пугалки. Скажите, кто предупреждал о ковиде, прежде чем он случился? Никто. Кто предупреждал о вооруженном конфликте? Так почему вы думаете, что здесь они будут озвучивать свои истинные планы?
Не беспокойтесь. Происходящее не имеет отношения к сокращению населения. Это больше о взятии под контроль большого человеческого стада. Больше о рабстве. А раб - это имущество. Имущество, так просто (бездумно) - не ломают. Но и не ценят особо - здесь вам есть чего опасаться.

Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2024 - 19:41, ссылка
----------------
Anonymous24, 4 Октябрь, 2024 - 12:51, ссылка
Вы опять ошибаетесь.
Сокращение популяции? Касты господ и рабов?
Дальше что? Смысл в чем?
Создание нового рая для кучки избранных, в пределе для одного единственного «адама»?
Дураков станет меньше?
Не сомневаюсь, пропорция сохранится.)
Нет никакой глобальной идеи у этого мирового правительства. И вам ее, понятно, что не узнать. Даже и не придумать. И эти не могут придумать для чего им быть господами, кроме как получения удовольствий, которые и так у них есть.
А у меня есть глобальная идея для человечества, общества равных, свободных, дееспособных людей, смыслом и целью которых является нескончаемое развитие и познание мира, расширение количественное и качественное нашей ойкумены-Вселенной, которое в бесконечной вселенной, теоретически, не имеет границ!
На эту тему, по этой идее, утверждающей, что люди созданы для продолженья Творения, у меня выставлены десятки книг. Рекомендую ознакомиться для прекращенья упадничества и занудства, повышения тонуса, обретения смысла бытия, самопознания и саморазвития.


Anonymous24, 7 Октябрь, 2024 - 16:17, ссылка
----------------
Я не могу продолжать этот разговор, ибо вы уже не слышите, что я говорю.
То [цитата:] «Такие идеи, как излагаете вы, поддерживаются мировым правительством, пошлыми глобалистами...»
То [цитата:] «Нет никакой глобальной идеи у этого мирового правительства. И вам ее, понятно что, не узнать...»
Это уже «каша»...
В любом случае, я понял, что «вы меня не переносите» и это замечательно. Как там у Христа было: Горе вам, когда все люди будут говорить о вас хорошо! ибо так поступали с лжепророками отцы их (Лк.6:26).

Виталий Иванов, 7 Октябрь, 2024 - 21:03, ссылка
----------------
Anonymous24, 7 Октябрь, 2024 - 16:17, ссылка
Собственно, ничего нового вы не сказали. А с жизненной вашей позицией я не согласен. Понятно ее надо развенчивать, предлагая позитивную альтернативу, дабы помочь неокрепшим умам принять позицию правильную. Во славу творения нашей Вселенной!
 

Виталий Иванов, 2 Октябрь, 2024 - 08:23, ссылка
----------------
Человек создан миром для управления событиями и идеями. А не фиксирования собственного отчаяния от несоразмерности своего разума среде бытия.

Khanov, 2 Октябрь, 2024 - 09:04, ссылка
----------------
любопытная мысль

Вернер, 2 Октябрь, 2024 - 14:11, ссылка
----------------
Виталий Иванов, 2 Октябрь, 2024 - 08:23, ссылка
Зачётно.

Виталий Иванов, 19 Сентябрь, 2024 - 22:35, ссылка
----------------
Количественное значение персонального одиночества, конечно, буквально сегодня неопределимо. Почему? Потому что невозможно определить объем сознания человека, объем отличий его от других, ото всех.
Представлена методика определения величины одиночества. Возможно, она пригодится Искусственному интеллекту, цифровому субъекту. Человек же может ощущать своё одиночество на интуитивном уровне, и только.
Но ведь то, что объясняется, так или иначе, может помочь.) Разобраться с собою.
 
Вернер, 20 Сентябрь, 2024 - 17:29, ссылка
----------------
Человек одетый как известно существо и индивидуальное, и социальное.
Без социализации, человек в формате натурального маугли даже говорить не научится.
Без индивидуальности не будет той разницы в опыте, которая в обмене увеличивает знания и опыт воспринимающих (особенно когда есть чего воспринимать).
И тут возникает так называемая пищевая цепочка особей вида человека одетого.
Вот где арена мразей и их антиподов.

Виталий Иванов, 20 Сентябрь, 2024 - 22:36, ссылка
----------------
Вернер, 20 Сентябрь, 2024 - 17:29, ссылка
Понятно ваше отчаяние. Однако, и вы принадлежите именно этому виду, человеков. И тут можно смотреть, соответствуют ли они, и вы в том числе, прообразу и воле Создателя. Или нет. Для чего создан человек? Вопрос из вопросов. Я на него отвечаю. Но никто не прислушивается. Так, друзья, у нас ничего не получится. Именно поэтому ваше отчаяние. Что совершенно понятно. А что же ещё может ощущать человек, не имеющий ни смыслов, ни целей? И не желающий хотя бы прислушиваться к тому, кто их называет, желая лишь одного, снять бремя непонимания и вместе двигаться в творческое будущее нашей Вселенной, в которой нужны все, и каждый найдет место своё в нескончаемом познании и развитии нашего мира! Вам нужно что-то еще?

KVP1248, 30 Сентябрь, 2024 - 20:42, ссылка
----------------
Если в основе нашей реальности лежит бесконечность и случай, то каждому человеку суждено испытать судьбу одинокого путника в пустыне. Кто в 33, кто в 47, а кто после ста лет ощущает результат включения, скрытого в глубине генов, механизма регенерации. Каждому суждено ощутить на собственном плече тяжесть креста судьбы. Реальность жизни может оказаться намного фантастичней, чем может себе представить самый изощрённый интеллектуал! Пелевин в своем новом романе «Круть» смог заглянуть в наше недалекое матриархальное будущее. Развитие технологий и ИИ позволит каждой женщине давать жизнь десятку детей в год. Мужчины будут не так востребованы. Согласно закону возрастания энтропии, главная цель симбиоза ИИ и человека – экспансия в бесконечность. Этому следуют даже полуживые вирусы.

Вернер, 30 Сентябрь, 2024 - 21:22, ссылка
----------------
KVP1248, 30 Сентябрь, 2024 - 20:42, ссылка
Согласно закону возрастания энтропии...
Возрастание энтропии это тепловая смерть Вселенной, которая отрицается например БСЭ:
Напёрстничество в термодинамике.
Энтропия неизменна с учётом действия потенциальных сил.
Действующие выводы роста энтропии сделаны без учёта действия потенциальных сил.
 
Виталий Иванов, 30 Сентябрь, 2024 - 21:44, ссылка
----------------
Вернер, 30 Сентябрь, 2024 - 21:22, ссылка
Хаос ограничивается Разумом. Во всё больших масштабах. Здесь потенциалы огромны.
Но, конечно, неудавшийся Разум может само ликвидироваться со всем, что его создало и окружает.

Виталий Иванов, 30 Сентябрь, 2024 - 21:41, ссылка
----------------
KVP1248, 30 Сентябрь, 2024 - 20:42, ссылка
Конечно, разум должен распространяться, а не загнивать, ограничивая свои пространства и времена. Это вполне очевидно.
Вы ошибаетесь только в том, что что для этого нужны люди-женщины. Нет, для распространения Разума не нужны не только мужчины, но и женщины тоже.
Разум может распространяться множеством способов. Не только цифровым.
Если вы имеете в виду человечество, биологический Разум, встречались уже публикации с инкубаторами на сотни и тысячи особей, в которых младенцев выращивают, как цыплят в птицефабриках.
Есть и другие методы и возможности.
Для нас, обыкновенных людей, понятно, предпочтительнее традиционное размножение. Но и с этим согласны не все, даже люди. Чем дальше, тем больше женщин рожать не хотят. И воспитывать, обеспечивать тоже. Это не случайная тенденция, видимо. Одна из.

Виталий Иванов, 5 Октябрь, 2024 - 22:51, ссылка
----------------
Наверное, ничего нового я не открыл. Возможно, это тяжело кому-то примеривать на себя. Тем не менее. Что же, друзья... ничего другого у нас для вас нет.). . . . . . . . . . . .