2. Диспут на тему- О различн. концепциях Спасения

(Продолжение дискуссии: "1. О делах нашего Спасения.")

Вопрос читателя:
Евангелие нас призывает к совершенству! К уподоблению Христу! Правильно? Разными путями христиане идут ко Христу.

Мой ответ:
Вот, например, есть такая теория: "Каждому свое!"- так назовём ее. Я её слышал от нашего знакомого. Это теория предопределения. Допустим, мне Господь свое Спасение даёт, тебе другое, нашему знакомому третье, и так далее. Святым, например, Серафиму Саровскому, свое Спасение, а нам обычным людям, другое. И не важно, сколько мы добрых дел сделали, много или мало, плюс-минус, не важно. Господь уже все подсчитал и все предопределил каждому из нас. Сколько надо, столько ты и сделаешь дел, и по делам своим получишь и больше делать не надо.

Вопрос читателя:
Почему не надо делать? Надо!

Мой ответ:
А по мнению нашего знакомого, не надо! Все уже предопределено. Все по мере! Тебе Господь свою меру отмерил и дал тебе ее. А нашему знакомому свою. И фактически, наше Спасение тоже уже предопределено!

Комментарий читателя:
Мера есть в человеке. И по этой мере сил человеческих Господь и будет спрашивать. Если Он один талант дал человеку, значит Он потом придет и спросит его с того человека. По Евангелию нам надо преумножать Его таланты. Если пять дал, то нужно вернуть десять. Если десять, то нужно вернуть сто, к примеру.

Мой ответ:
И как ты будешь эти таланты преумножать?

Комментарий читателя:
Трудиться! Все равно нужно трудиться! "Царство Небесное нудится и нуждницы восхищают Его". А каким образом ты сам прекрасно знаешь. "Поститься, молиться, ..." "Работать над собою", "внутреннее делание".

Мой ответ:
Насчет того, что «Царство Небесное нудится» мы вчера уже обсуждали. Да?.. А вот насчёт «работы над собой» можно поговорить. Эта теория Спасения человека, очень популярная среди православных. Она заключается в следующем: нужно очистить душу человека, что бы туда вошёл Дух Божий. Эта теория еще называется "Обожением". Как тебе такая концепция Спасения? Нравится?

Комментарий читателя:
Да. Неплохая теория.

Мой ответ:
То есть, исходя из этой теории получается, что ветхий человек может Преображаться, и в качестве доказательства приводятся слова Серафима Саровского о “стяжании Духа Святаго”! На мой взгляд, в словах Святого нет ничего о Преображении человеческой ветхой природы, потому что, иначе, они бы противоречили словам Христа, который говорит, что "не вливают нового вина в мехи ветхие".

Комментарий читателя:
Вот, да! Сосудом и является наше сердце! Мы его должны подготовить, очистить и сделать Новым.

Мой ответ:
Тогда закономерный вопрос: почему обоженный человек умирает? Почему Христос умер? Почему Божья Матерь умерла? Смерть - это нормально, да?

Комментарий читателя:
Нет, нет! Это, как раз, первородный грех, наверное. За грехопадение - смерть!

Мой ответ:
Мы всё равно умрём. И не важно какой мы благодати и какой святости достигли. Мы можем быть Серафимом Саровским, но смерть неизбежна. Всё равно конец жизни наступает. Но вопрос не в этом. Для нас важным должно быть другое: правильно ли мы построили концепцию Спасения человека? Допустим, как соотнести учение об "обожении" с тем, что произошло с благоразумным разбойником на кресте? Ведь разбойник только в последний момент своей жизни принял и уверовал в своего Спасителя. И был Спасен! Господь засвидетельствовал Своим словом его Спасение! А где гарантия для тех, кто большую часть своей жизни провёл в аскетических трудах и молитвах с целью обожения и очищения души? В Патериках очень много описывается таких случаев, когда пустынники и отшельники (это люди, которые именно занимались спасением своей души) заканчивали свою жизнь падением, а не Спасением! Они что-то делали не так? Где гарантия, что и наша жизнь не окончится тем же? Правильна ли эта концепция обожения? Возможно ли вообще очиститься человеку, если Макарий Великий говорит, что "николиже сотворих благое", а Сысой Великий говорит, что "не положил начало покаянию"? А апостол Павел говорит: "что хочу, то не делаю, а что не хочу, то делаю". "Бедный я человек"! Они, что не очистили свою душу? И апостол Павел? И Макарий Великий? И Сысой Великий? Они разве небыли "обоженными"?

Комментарий читателя:
Ну, конечно были! Тут, наверное, нет меры и нет предела для совершенствования! Человек не сможет до конца очистить свою душу. Господь же все равно помогает! Человек трудится, и за этот труд Господь, видя его желание и стремление, даёт силы и Благодать. Но самому человеку сделать это не под силу.

Мой ответ:
Давай подумаем! Что сделал Христос, придя на нашу Землю? Он что, сказал людям "очищайте свои души"?

Комментарий читателя:
Да. Но прямым текстом Он это не говорил. Ну вот, такой пример: "Кто смотрит на жену с вожделением, тот уже прелюбодействует в сердце своем". Это разве не призыв к очищению?

Мой ответ:
Нет! Это призыв не к очищению, а к самопознанию.

Комментарий читателя:
Но, это же, пример того, как надо очищать душу! Правильно? Например, посредством исполнения заповедей?

Мой ответ:
"Несть человек, иже жив будет и не согрешит"- так поётся в заупокойной молитве?.. Нету такого человека! Нету!!! Кроме Христа! Он единственный, кто не имел личного греха, но взял все наши грехи на Себя. Почему Он взял все наши грехи? Потому что мы сами не в состоянии Искупить их. Господь взял на себя те грехи, которые возложили на Него те люди, которые уверовали в Него как в Своего Спасителя. Наши грехи! Не только тех людей, которые жили при Христе, но и всех тех, кто еще даже не родился. И наоборот, тот кто не уверовал в него, тот остался со своими грехами один на один. Каким образом происходит "передача", если можно так выразиться, наших грехов Христу? Это происходит в Таинстве Исповеди.

(Продолжение следует.)