Я, Мы и ИИ часть 2 переписано 05 02 2026

Я, Мы и ИИ
(продолжение)

     Продолжаем непростой разговор об использовании нейросети для написания текстов. Оказывается, таких программ уже изобретено огромное количество, и с 2022 года люди активно пишут рассказы, сценарии, используя искусственный интеллект.

Некоторые считают, что надо идти в ногу со временем и пользоваться научными достижениями, даже в литературе. Но вот как-то неуютно мне становится от мысли, что я читаю нечеловеческий текст. Только не кричите, что такого нет. Если вы про это не знаете, то это ведь не значит, что такой текст не существует.
 

   Меня возмутил один случай: сгенерированный за минуту ИИ стал критиковать мастерство человека, писавшего текст больше года. Вопиющий случай критики одного из самых моих любимых текстов на сайте «Талион» – Брэда Питта нашего сайта, Гойнса. «Талион» – это шедевр. Я перечитываю текст и ловлю себя на том, что смысл не важен. Музыка слов. Невероятное мастерство автора.


 Есть ли вообще аналог этому тексту в литературе?



    И наоборот: что вы думаете, если один автор хвалит произведения другого автора, а тот оказывается сгенерирован ИИ? Тут вижу два ответа. Либо тому, кто хвалит, всё равно, что хвалить. Либо текст хорошо написан компьютером.
А если автор говорит, что сам пишет? Чекеры ошибаются. Так там и правда ответ: "Скорее всего, написан..."

Мне тут мыслишка пришла в голову. Например, берёшь количество произведений и делишь на количество дней на сайте. И если цифра ого-го… Вы сами мне скажите, что думать.


   У нас есть автор Михаил Фирсов. Он откровенно рассказывает про опыт написания с помощью ИИ. Я прочла его дискуссию с читателем. Читатель затруднялся отличить текст ИИ от человеческого. И Михаил делился своим опытом усовершенствования своих рассказов.


    Я уважаю людей честных. Пишешь с промтом нейросетью – скажи как есть. Кто желает, может сходить и почитать у Михаила в рецензиях всю дискуссию. Там-то я и узнала про DeepSeek.

   Чем отличается человек, пишущий вместе с компьютером, и человек, пишущий сам?

Это вы мне скажите.

    Знаете, я лично за чистоту и человеческие тексты на «Прозе». Но если автор использует помощь ИИ, пусть использует. Кому что нравится. Это пока не запрещается законом.

  Что мне не нравится – это заблуждаться. Хотелось бы понимать, что читаешь.
Изменится ли моё отношение к человеку, потому что он использует ИИ? Ответ отрицательный.
Изменится ли моё отношение к человеку как к писателю, если он использует ИИ? Сегодня у меня ответ положительный.



Я хочу в заключение сказать тем, кто приходит ко мне в личную почту и пишет слова поддержки. Повторяю громко: меня лично поддерживать не надо. Вы поддерживаете мои мысли о чистоте текстов или нет? Только этот вопрос и важен. Я не веду войну ни с кем. Моё мнение о людях не меняется. Мы все иногда заблуждаемся, а возможно, находимся в темноте.

Мы говорим сейчас о литературе. И только это важно в данной дискуссии.


   Если у кого-то личные конфликты и вы бегаете по страницам, ища поддержку, то вы ошиблись адресом.


    Я надеюсь быть услышанной несогласными. Если вы ничего в этом не понимаете, то изучите вопрос. Мнение высказывайте, когда поймёте. Или спросите у тех, кто уже понял.


 Совет бесплатный.




Продолжение следует.






*"Искусственные муки писателя"
Марк Клэйн: http://proza.ru/2026/01/28/2043

*Элиза Блюменталь
Даниил Далин: http://proza.ru/2025/11/29/1698

*чекер здесь: http://developers.sber.ru/portal/products/gigacheck

* Брэд Питт исполнил роль Джеффри Гойнса в научно-фантастическом фильме «12 обезьян» (1995), режиссера
Терри Гиллиама. За этот образ сумасшедшего защитника окружающей среды актер был удостоен первой номинации на «Оскар» и получил «Золотой глобус».


начало "Я, Мы и ИИ"
Лара Кудряшова: http://proza.ru/2026/01/16/323


Рецензии
Доброе утро, Лара!

Я вот о чём подумал: есть в кибернетике такое понятие "Тест Тьюринга".

Тьюринг это великий английский математик, внёсший своей работой вклад в разгром нацизма, а в 50-е годы доведённый до самоубийства в своей благодарной стране.

Суть теста такова: если человек не может с уверенностью определить с кем он письменно общается, с живым человеком или машиной, то значит создатели ИИ сделали большой успех.

мне было бы очень интересно прочесть подозрительный текст (если Вы порекомендуете) и понять, могу я отличить (или заподозрить) или нет!

С уважением,

Григорий Рейнгольд   12.05.2026 04:45     Заявить о нарушении
Ребята...Помогайте не понимающим.... Григорий, давайте... ваше имя используют в ИИ... Надеююсь вы в курсе...

Лара Кудряшова   12.05.2026 05:18   Заявить о нарушении
Не в курсе. Но хотел бы увидеть.

Григорий Рейнгольд   12.05.2026 05:24   Заявить о нарушении
Григорий, .. ну вы намудрили.. Я ведь не в теме.. Ребят, поддержка ...

Я вообще далека от компьютеррных программ... Мы боремся с текстами ИИ, а вы?... С теми кто борется вслепую... И вроде бы той же ноте.... Очухайтесь)))

Лара Кудряшова   12.05.2026 05:50   Заявить о нарушении
Я хочу посмотреть, где и как используется моё имя в ИИ.

Григорий Рейнгольд   12.05.2026 05:53   Заявить о нарушении
Григорий, прочтите для ознакомление "Ревность" Ланы Готтлиб. Там на 98% генеративный текст, или "Случай в лесу" (100%). Но я не помню "автора" Случая и потому сейчас не смог найти сей шедевр. Лара, Гойнс, подскажете? Страна должна знать своих нейро-героев.

Даниил Далин   12.05.2026 08:38   Заявить о нарушении
Григорий Борисович, вы желаете авторов поименно, кто пишет нейронкой? Я прошу прощения за вышесказанное, читайте шуткой. Думаю, что вы давно проиграли в данном тесте. Вы как будто упали с луны, задавая этот вопрос.

Лара Кудряшова   12.05.2026 15:08   Заявить о нарушении
Я начинаю думать, Даниил, что надо бросать все объяснения про ИИ. Если уже учитель-программист спрашивает про тексты. Возможно, конечно, он не читает тут ничего конкретно. Типа пришел-ушел. Вижу, что люди с именем пишут рецензии и хвалят тексты ИИ. А достаточно только поставить предварительно текст в чекер. И не надо быть семи пядей во лбу.

проверка для нуждающихся тут:
http://app.gptzero.me/
http://developers.sber.ru/portal/products/gigacheck

Лара Кудряшова   12.05.2026 15:40   Заявить о нарушении
Лара, я бы поостерёгся полностью и безоглядно верить в чью-то программу. В моём возрасте я уже во многом сомневаюсь.

Для меня при чтении важно не способ появления текста на свет, а его существо. И тут надо признать, что многие тексты, созданные ИИ вполне дотягивают до среднего человеческого уровня. То есть тест Тьюринга эти ИИ вполне проходят. Ибо ИИ способен к самообучению.
В качестве "литературных негров" они уже могут работать. Могут ли они сгенерировать что-то по-настоящему оригинальное? Да это редкий живой человек может.

А вот пройдут ли такие тексты тест на плагиат? Вопрос.

Спасибо Вам, что Вы обратили моё внимание на такую интересную проблему.

Но я бы был очень Вам благодарен, если бы Вы написали, где и как ИИ использует моё имя.

Я сегодня прочёл один текст, якобы сгенерированный ИИ. Вполне себе потянет на учебную работу студента-филолога, рассказ на заданную тему.

Григорий Рейнгольд   12.05.2026 16:58   Заявить о нарушении
Лара, полностью согласен. Гори оно всё синим пламенем. Через 1,5 года с введением обязательной маркировки ИИ, все они отправятся в нейро гетто... Ну, или мы с вами и остатками человечества отправимся в какой-нибудь заповедник человеков, как исчезающий вид))

Даниил Далин   12.05.2026 18:07   Заявить о нарушении
Уважаемый Григорий Борисович! Вы очень меня удивили. Про использование вас ИИ читайте шуткой (неумной, признаю).

Удивляюсь вашим рассуждениям. У меня чувство возникло, что вы застряли в прошлом и рассуждаете по старинке. Само ваше предложение про тест звучит устаревшим, уж простите. Тест Тьюринга давно пройден. И на этом сайте головы читателям давно морочат роботы: пишут рецензии, тексты. Люди им отвечают искренним "спасибо". Я рада, что недавно один известный автор отбрил ИИ-рецензию. До этого он хвалил некоторые тексты ИИ, не понимая. Он писатель, весь в творчестве. Но вы!!! На сегодня нет запрета на использование нейронки для написания текстов. И то, что вы игнорируете значимые рабочие качественные чекеры, используемые для выявления нейротекстов при написании научных работ, бизнес-планов и сочинений за рубежом и в нашей стране, звучит, по крайней мере, странно от учителя-программиста. Думаю, что вы вообще никого тут почти не читаете. На сайте давно идет разговор про ИИ-авторов, чьи компьютерные ляпы текстов разложены по полочкам. Но удаляют страницы критикующих людей. А вы просите тексты вам показать, в чекеры не верите. Удивили сильно.
С уважением,

Лара Кудряшова   12.05.2026 18:22   Заявить о нарушении
Доброе утро, Лара (к сожалению не знаю Вашего отчества)!

Я этой проблемой очень заинтересовался и начал думать о написании статьи об этом.

Я хочу понять одну фундаментальную вещь: текст, написанный ИИ, отличим для читателя, и если да, то какие у него признаки. Например, я легко различаю многочисленные картинки в Интернете, которые созданы ИИ. Читая многие статьи на исторические темы я подозреваю их ИИ-шное происхождение. Однотипные штампы, рубленные фразы на все случаи жизни.

На днях прочёл рассказ, о котором мне сообщили, что он написан ИИ. Написано довольно складно. Очень прилично написанное сочинение на заданную тему. Есть небольшой смысловой ляп, который я заметил со второго раза. Но и люди ляпы допускают.

Я всё-таки хочу сам делать вывод после прочтения о происхождении текстов. Я понимаю, что ИИ вряд ли что может создать оригинальное. Но и подавляющее большинство людей тоже повторяют за другими. Особенно много повторяют сами за собой.

Поэтому я буду очень благодарен Вам, если Вы дадите ссылку на 2-3 произведения. Мне очень важно понять, смогу ли я определить сам, основываясь на своих ощущениях.

Я, честно говоря, не понимаю, для чего надо создавать ИИ-шные литературные тексты. Только для научного интереса. Но такой интерес есть!

Но оценка качества должна быть совершенно беспристрастной. То есть оценивающие не должны заранее знать кто автор.

Есть очень много сфер, где ИИ давно и успешно работает. В самое ближайшее время ИИ поведёт автомобили с живыми людьми. Ещё при нашей жизни. И мы будем благодарны водителям и их создателям.

В шахматы компьютерные программы играют на уровне хорошего гроссмейстера, но тут обошлось без ИИ. Простой перебор. Ещё немного вырастет компьютерная мощность, и у чемпиона мира шансов не будет! Не думаю, что нечто подобное произойдёт в литературе.

Я писал, что ИИ используется в программировании. Но есть объективная система оценки программ, независимо от того, кто их создал. Есть объективные данные, которые указывают на нечеловеческое авторство. Кстати, для решения олимпиадной задачи ИИ нужно несколько попыток сдачи работы, в отличие от хорошего программиста. Кроме того, живой программист отвечает за свою работу, а ИИ нет. Буквально полчаса назад мне ученик пытался сдать такую программу, но я его легко разоблачил.

С уважением,

PS
1. Надеюсь получить от Вас пару ссылок на ИИ-шные тексты. Иначе весь наш разговор останется беспредметным.

2. Надеюсь узнать, где и как ИИ использует моё имя.

3. Я, несмотря на свою занятость, нахожу время читать здешних авторов. О чём говорит и немалое количество рецензий. Но это у меня на 10-м месте. Ибо надо находить время и на работу, и на сопутствующее творчество, и на семью, дачу и тайгу. И, разумеется, после Прозы.ру возникает желание почитать классику, это как глоток свежего воздуха.

Григорий Рейнгольд   14.05.2026 05:00   Заявить о нарушении
Я рада, Григорий Борисович, что вы не обиделись, а заинтересовались. Я откликаюсь на обращение по имени с удовольствием. Но вы человек известный и уважаемый. Я решила добавить отчество, чтобы не обидеть вас вдруг, когда пишу несогласие с мнением вашим.

Ещё раз скажу, что тяжело отличить нынешние тексты ИИ от человеческих работ. Тут только помогают два чекера. При их использовании и собственном анализе можно сделать вывод о том, как писался текст. Чекеры не только обвиняют в нейрописательстве, но и помогают снять обвинение в использовании ИИ.

У нас был автор Марк Клэйн. Он писал с юмором интересные критические статьи на нейроавторов. Один автор, писал на него жалобы не переставая, якобы имя похоже. И страницу удалили. А тот автор, что жаловался, стал лауреатом конкурса. Вы бы в рецензии мои зашли, те, которые "написаны", и увидели, о ком я пишу. Вам же написал Даниил выше имя и работу. Даниил тоже написал руководителю конкурса и разложил по полочкам ляпы конкурсного текста.

Я думаю, что вам надо самому попробовать создать текст. И вы сможете понять, как пишет машина. Для этого надо выбрать несколько слов: "лес, внук, собака, солнце", любые, о чём хотите написать: "учитель, компьютер, нечестность, экзамен", поставить в поисковик и написать "создать текст 30 слов".

Вы удивитесь. Особенно много сегодня написано сгенерированных рецензий.

Если вы хотите написать работу по текстам ИИ на прозе, то вам надо проанализировать авторские тексты. Ведь не все они 100% ИИ. Если над текстом поработать, то процент нейронки по чекеру уменьшается. Ещё раз привлеку ваше внимание, что только два серьёзных чекера, что используются для выявления нечестных работ, бизнеса, при написании диссертаций и студенческих сочинений, на сегодня только два. Я вам давала ссылку, и ссылки у меня в рецензиях.

С уважением,

Лара Кудряшова   15.05.2026 01:58   Заявить о нарушении
На это произведение написаны 2 рецензии, здесь отображается последняя, остальные - в полном списке.