Орбита Земли. Разговор с Алисой

В своём рассказе "Эфир против атомистики" я поставил нашего современника Сергея Пепина в один ряд с такими известными людьми, как Пифагор и Леонард Эйлер. Потому что Сергей изобрёл и сконструировал ряд эфирометров, с помощью которых исследует дрейф полос эфира в окружающей нас природной среде и подробно описывает результаты своих наблюдений.

Но разобраться, отчего полосы эфира дрейфуют, действительно не просто. Дрейф полос эфира зафиксировали в прошлом и другие учёные (Майкельсон, Морли и другие). Но, например, Майкельсон считал это помехами и пытался дрейф устранить. Как известно, опыт Майкельсона — Морли (1887 год) — экспериментальная попытка обнаружить существование светоносного эфира. Идея основывалась на предположении, что если эфир существует и является неподвижным относительно абсолютного пространства, то движение Земли через этот эфир должно создавать «эфирный ветер». Этот эффект должен был влиять на скорость света в разных направлениях.

Однако, учёные были уверены, что движение Земли по орбите вокруг Солнца происходит с расчётной скоростью 30 км/сек, при этом, по аналогии с воздушной атмосферой, должен возникать «эфирный ветер». К тому же, никто из учёных изначально не сомневался, что общепринятая гелиоцентрическая система мира верна.

Но так ли это на самом деле? Какова орбита Земли относительно звёзд в действительности? Я вчера провёл беседу с Алисой, о чём и сообщил Сергею Пепину в своей последней рецензии.

Вот что удалось выяснить у Алисы. (В своих вопросах я называю солнце как любую звезду с маленькой буквы).

Вопрос: Что такое звезда?
Ответ: Звезда в космосе — это массивное самосветящееся небесное тело, состоящее из газа и плазмы, в котором происходят термоядерные реакции.

Вопрос: движутся ли звёзды относительно Земли или они неподвижны на небесном куполе?
Ответ: Звёзды не неподвижны на небесном куполе, но их видимое положение на ночном небе кажется неподвижным из-за иллюзии, вызванной вращением Земли.

Вопрос: Есть ли неподвижная звезда на небесном куполе относительно Земли?
Ответ: Да, есть звезда, которая кажется неподвижной на небесном куполе относительно Земли — Полярная звезда.

Вопрос: Земля неподвижна относительно Полярной звезды?
Ответ: Земля кажется неподвижной относительно Полярной звезды (Альфы Малой Медведицы) из-за её особого положения.

Вопрос: является ли солнце звездой?
Ответ: Да, Солнце — звезда. Это единственная звезда Солнечной системы, вокруг которой вращаются другие объекты этой системы: планеты и их спутники, карликовые планеты и их спутники, астероиды, метеороиды, кометы и космическая пыль.

Вопрос: совпадает ли скорость видимого движения солнца и звёзд, кроме Полярной звезды относительно Земли?
Ответ: Скорость видимого движения Солнца и звёзд, кроме Полярной звезды, относительно Земли не совпадает. Это связано с разными орбитами, массами и скоростями объектов.
proza.ru
При этом движения Солнца и звёзд по небесной сфере отображают лишь их видимые, то есть кажущиеся земному наблюдателю движения. При этом любые движения светил по небесной сфере не являются связанными с суточным вращением Земли, поскольку последнее воспроизводится вращением самой небесной сферы.

Вопрос: если остановить мысленно суточное вращение Земли, остановится ли движение всех звёзд на небесном куполе?
Ответ: Нет, движение звёзд на небесном куполе не остановится, даже если мысленно остановить суточное вращение Земли.
Из-за вращения Земли все звёзды передвигаются по небу с постоянной угловой скоростью — 15 градусов в час. Это так называемое суточное движение.

Вопрос: если остановить мысленно суточное движение по небу с угловой скоростью 15 градусов в час и вращение Земли, остановятся ли звёзды на небесном куполе?
Ответ: Нет, звёзды не остановятся, даже если мысленно остановить суточное движение по небу и вращение Земли.
Суточное движение звёзд вызвано вращением Земли вокруг своей оси. Наблюдателю с Земли кажется, что небесная сфера вращается с востока на запад. За сутки звёзды совершают полный оборот по небесной сфере, возвращаясь на те же позиции.
m.ok.ru
Кроме того, сами звёзды не стоят на месте: они перемещаются в пространстве галактики со скоростью десятков и сотен километров в секунду.

Вопрос: почему Полярная звезда остаётся постоянно неподвижной, а остальные звёзды и солнце вращаются относительно Земли с одной и той же скоростью?
Ответ: Полярная звезда кажется неподвижной, а остальные звёзды и Солнце движутся относительно Земли из-за вращения Земли вокруг своей оси. Это иллюзия, вызванная вращением планеты, а не реальное движение объектов.

Вопрос: почему солнце движется относительно наблюдателя на Земле по кривой аналемме?
Ответ: Форма «восьмёрки» аналеммы, которую описывает Солнце, если фиксировать его положение в одно и то же время каждый день в течение года, возникает из-за наклона земной оси.
yaplakal.com
starwalk.space

Вопрос: если солнце описывает форму "восьмёрки" аналеммы относительно наблюдателя на Земле, описывает ли наоборот наблюдатель форму "восьмёрки" аналеммы относительно солнца?
Ответ: Нет, наблюдатель на Земле видит форму «восьмёрки» (аналеммы) в небе, но Солнце не описывает аналогичную кривую относительно наблюдателя.
yaplakal.com
starwalk.space
ru.wikipedia.org*
Аналемма — это замкнутая кривая, напоминающая вытянутую восьмёрку, которую Солнце образует на небе в течение года, если фиксировать его положение в одно и то же время каждый день в определённой локации.
yaplakal.com
starwalk.space
Объяснение
Форма «восьмёрки» возникает из-за наклона земной оси. Из-за наклона, с точки зрения Солнца, Земля словно колеблется, обращаясь вокруг Солнца. Из-за этого колебания, если смотреть с фиксированной позиции на Земле, Солнце кажется образующим восьмёрку на земном небе.
yaplakal.com
starwalk.space
Асимметрия аналеммы обусловлена вытянутой орбитой Земли. Если бы орбита Земли была круговой, верхняя и нижняя петли аналеммы были бы одинаковыми. В разное время года Земля то приближается к Солнцу, то удаляется от него. Вблизи самой близкой к Солнцу точки (перигелия в январе) планета ускоряется, поэтому Солнце рисует на небе большую петлю.
yaplakal.com
starwalk.space

Вопрос: почему наблюдатель с Земли видит движение солнца по аналемме и не видит полета вокруг солнца?
Ответ: Наблюдатель с Земли видит движение Солнца по аналемме (замкнутой кривой, напоминающей вытянутую восьмерку) из-за наклона оси Земли и эллиптической орбиты. При этом видимое движение Солнца не является действительным — оно отражает годовое движение Земли вокруг Солнца.

Вот на этом моменте и следует остановиться подробнее. Сергей, оказывается у Алисы в ответе одновременно ДВЕ орбиты, по которым движется Земля в течение года: по видимой наблюдателю аналемме и по воображаемой эллиптической (не фиксируемой никем!) Орбите.

Отсюда следует, что ВАШЕ НАБЛЮДЕНИЕ НА ЭФИРОМЕТРЕ ВЕРНО, если Вы предположите, что Земля не летает со скоростью 30 км/с вокруг ВСЕХ звёзд на небе, ВКЛЮЧАЯ солнце. Поэтому и эфир дрейфует с малой скоростью. А Майкельсон и другие изначально искали скорость эфира исходя из НЕВЕРНОГО предположения, что Земля обращается вокруг солнца, а значит вокруг ВСЕХ ЗВЁЗД, В ТОМ ЧИСЛЕ ВОКРУГ ПОЛЯРНОЙ ЗВЕЗДЫ, с неимоверной выдуманной математиками и философами скоростью.

Вывод: получается эфир лишь дрейфует с очень малой скоростью относительно поверхности земли и этот дрейф обусловлен вращением Земли вокруг своей оси и силой Кориолиса.

Последний вопрос Алисе: оказывается у солнца две орбиты: по аналемме и эллиптическая?
Ответ Алисы:
Алиса
На основе источников, возможны неточности

Содержимое ответа
Аналемма — это фигура, которая описывает движение Солнца на небе, если фиксировать его положение в одно и то же время дня на протяжении всего года. Эллиптическая орбита — это форма орбиты, по которой движется Земля вокруг Солнца.
dzen.ru
science.mail.ru
4glaza.ru
Аналемма и эллиптическая орбита — два фактора, которые в совокупности создают «восьмёрку» аналеммы.

НО ТАК В ПРИРОДЕ НЕ БЫВАЕТ, ЧТОБЫ У ДВУХ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ СВЯЗАННЫХ МЕЖ СОБОЙ ОБЪЕКТОВ ИМЕЛИСЬ СРАЗУ ДВЕ ОРБИТЫ ДВИЖЕНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА, ОДНУ ИЗ КОТОРЫХ БЫЛО БЫ НЕВОЗМОЖНО ЗРИТЕЛЬНО ОБНАРУЖИТЬ!!!!!!!!!!


Общий вывод по результатам разговора с Алисой:
Если какое-то научное предположение невозможно обнаружить в Природе, в среде нашего обитания, значит данная научная гипотеза не является достоверной.

Отсюда следует, что ГЕЛИОЦЕНТРИЧЕСКАЯ СИСТЕМА МИРА НЕ ВЕРНА!


Рецензии
Алекс, Вы просто путаете фигуру (аналемму), нарисованную на плоскости наблюдения за солнцем, и фигуру (эллипс) в плоскости эклиптики, вычисленную по наблюдениям за планетами и звёздами. Первая к орбите не имеет никакого отношения, вторая является орбитой.
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   08.02.2026 18:49     Заявить о нарушении
Борис Владимирович, если Вы не поняли, что моё заключение сделано исходя из ответов Алисы, то перечитайте их внимательно и вникните в то, что солнце - это звезда, такая же звезда на небесном куполе, как и все остальные звёзды, как и Полярная звезда.
Таким образом, Земля если движется по орбите относительно одной любой(!) звезды, то она движется точно так и относительно всех остальных звёзд. Но Земля НЕ МОЖЕТ двигаться по орбите так, что мимо какой-то одной звезды "летит" с невероятной скоростью и при этом, в то же самое время, стоит на месте относительно какой-нибудь другой звезды. А ведь Земля стоит на одном месте по отношению к Полярной звезде! Всегда! Это факт!

Мой разговор с Алисой приурочен СПЕЦИАЛЬНО ко Дню науки в РФ!

Джордано Бруно сожгли на костре 17 февраля 1600 года зря, лишь за то, что он утверждал о вращении Земли вокруг своей оси. Бруно был прав: Земля, как видно из ответов Алисы, действительно вертится!

Николая Коперника (1473-1543), возможно, постигла бы та же участь, что и Джордано Бруно, или гонения с презрениями, если бы он дожил до издания своего сочинения "О вращении небесных тел" в 1543 году. Потому что это было лишь предложение поставить в центр небесной сферы солнце, чтобы упростить математику, и он опасался и медлил издавать задуманный трактат до своей смерти:
http://proza.ru/2025/01/29/77

Если бы Вы, Борис Владимирович, оказались вдруг математиком и перед Вами стояла задача описать движение небесных сфер в XV-XVI веках, то вряд ли Вам удалось справиться с этой задачей. Вам и сегодня сложно понять, что 500 лет назад математикам не под силу было описывать овалы и другие кривые, и они только способны были описывать движение по кругу или по эллипсу. Даже в наши дни математики считают овал не математической кривой! Попробуйте описать математически аналемму и Вы поймёте, что это для Вас неразрешимое задание. Скажу больше, тому из математиков, кто сможет описать истинную орбиту Земли, коей является, несомненно, аналемма, следует поставить памятник при жизни!

Тем не менее, заслуга Коперника в том, что он по наблюдениям за небесными телами понял, что Земля не только вращается, но и движется! Однако, он не разобрался в том, о чём сегодня мы читаем в ответах Алисы. У Коперника и в помине не было идеи о движении Земли ПО АНАЛЕММЕ. Да и понятия аналеммы тогда ещё не существовало.

Но лучше всего, чтобы Вам разобраться досконально в движении Земли относительно Полярной звезды и прочих звёзд, рекомендую просто выйти в поле и начать наконец практические наблюдения за движением звёзд на небе.
Всех благ,

Алекс Чистяков   08.02.2026 21:57   Заявить о нарушении
Либо перечитайте Новую парадигму покачивания Земли:
http://proza.ru/2022/02/09/1110

Желаю Вам творческих успехов,

Алекс Чистяков   08.02.2026 22:10   Заявить о нарушении
Алекс, вот Ваши слова: "Земля если движется по орбите относительно одной любой(!) звезды, то она движется точно так и относительно всех остальных звёзд."
Теперь представьте, что Вы вечером в городском парке катаетесь на "чертовом колесе". Вы сидите в кабинке, колесо медленно крутится, и Вы уже поднимаетесь на высоту 9-10 этажа, а вокруг внизу светят огнями разные разноцветные аттракционы, фонари на столбах светят, и светится сам центральный вал, вокруг которого Вы в кабинке вращаетесь по орбите в вертикальной плоскости. Когда вы в своей стеклянной кабинке поднимаетесь на самую верхнюю точку "чертова колеса", Вам даже видны вдалеке сливающиеся в одну полоску огни другого города, расположенного за 40-50 км от Вас. А вот тут сможете Вы сказать, что "если человек в кабинке движется по орбите (по кругу) относительно центрального вала своего аттракциона ("чертова колеса"), то он движется точно так и относительно всех фонарных столбов в соседнем городе"?

Борис Владимирович Пустозеров   08.02.2026 23:29   Заявить о нарушении
Что Вы этим хотите объяснить? Что удаляющиеся предметы с высоты "тают" в размерах в одинаковых пропорциях? Или что если, находясь на высоте колеса обозрения, его вдруг остановят, то неподвижные предметы вдали все разом замрут и будут казаться неподвижными?
Или что подвижные внизу объекты останутся подвижными, а все неподвижные замрут на месте? Непонятна сама Ваша идея.

Мне понятна фраза Коперника о принципе относительности:
Всякое изменение места происходит вследствие движения наблюдаемого предмета, или наблюдателя, или, наконец, вследствие неодинакового перемещения того и другого… При движении корабля в тихую погоду всё находящееся вне его представляется мореплавателям движущимся, как бы отражая движение корабля.
© Николай Коперник «О вращении небесных сфер»

Всего самого доброго,

Алекс Чистяков   09.02.2026 00:09   Заявить о нарушении
Я Вам задал вопрос, Вы на него не ответили. Что Вам непонятно в вопросе - что кабинка (аналог планеты) вращается вокруг центрального вала (аналога солнца), а вдали другой город с фонарями (аналог галактики), и относительно любого фонаря (аналог полярной звёзды) Вы, по Вашему, вращаетесь так же как вокруг солнца?

Борис Владимирович Пустозеров   09.02.2026 16:52   Заявить о нарушении
Борис Владимирович, как-то странно получается. Вы мне задаёте детские вопросы, будто сами не знаете на них ответы.
Вы любитель различать тела движущиеся от тел покоящихся.

Я тоже разграничил эти два положения для движущихся звёзд и стоящих на одном месте, чётко задал вопросы Алисе, которые связаны именно с МЫСЛЕННОЙ ОСТАНОВКОЙ ДВИЖЕНИЯ И ВРАЩЕНИЯ ЗЕМЛИ относительно звёзд!

Вы можете даже не мысленно, а наяву остановить "чёртово колесо" в парке и посмотреть, будете ли Вы покоиться, сидя в кабинке, относительно оси, где по-Вашему, предположительно, находится "солнце", или будете продолжать движение.
Все неподвижные тела и фонари вокруг Вас остановятся, если кабинка будет стоять.
(Либо у Вас не слишком развито пространственное воображение? Так тоже у разных людей бывает, поэтому - без обид).

Как только "чёртово колесо" вновь начнёт движение, то Вы будете с одинаковой скоростью движения "чёртова колеса" видеть перемещение как относительно оси ("солнца"), так и относительно огней вдали, которые вскоре скроются из виду, что подтверждает Ваше движение.

Когда Вы движетесь, то все вокруг Вас неподвижные предметы кажутся движущимися. Если Вы стоите на месте, то все неподвижные предметы вокруг Вас точно покоятся.

Но так не бывает, чтобы Вы двигались, а ЧАСТЬ неподвижных предметов вокруг казалась бы Вам движущейся, а другая ЧАСТЬ неподвижных предметов вокруг казалась бы покоящейся.
Надеюсь, что на этот раз более понятно объяснил...
А каково Ваше мнение?
С уважением,

Алекс Чистяков   09.02.2026 20:58   Заявить о нарушении
Древние греки предполагали разное: одни считали, что Солнце кружится вокруг неподвижной Земли (Аристотель), другие - что Земля на каком-то расстоянии от Солнца крутится вокруг своей оси (Кратет Милетский), совпадающей с осью Мира, направленной от центра Земли к Полярной звезде. Наблюдая за ежесуточным движением Солнца над землёй с востока на запад и видя, что летом Солнце проходит выше над горизонтом, чем зимой, а в полярной зоне вообще не садится за горизонт летом, можно было бы предположить, что земная ось качается и каждые полгода постепенно меняет свой наклон относительно неподвижной плоскости вращения Солнца вокруг Земли. Но это опровергается неизменностью круглогодичного направления земной оси на Полярную звезду, ведь тогда к "солнечной плоскости" должна периодически наклоняться вся Мировая ось со всем звёздным куполом. Следовательно, наоборот, из года в год туда-сюда меняет своё наклонное положение плоскость, в которой Солнце обращается вокруг Земли (система Птолемея).
Но если предположить, что не Солнце вращается вокруг Земли, а сама Земля вращается вокруг своей оси (система Аристарха Самосского), которая совмещена с осью Мира, то периодические годовые колебания высоты Солнца над земным горизонтом можно объяснить лишь двумя предположениями - обращением Земли вокруг Солнца (система Коперника) или тем, что центр Земли поднимается и опускается (колеблется) в космосе вдоль неподвижной Мировой оси (система Чистякова).
С уважением,

Борис Владимирович Пустозеров   09.02.2026 22:58   Заявить о нарушении
Браво, Борис Владимирович!
Ваш ответ полностью меняет картину мира! Шучу.

На самом деле, в гелиоцентрической системе Коперника есть существенный изъян, - именно тот, что и был выяснен в разговоре с Алисой, ответы которой формируются из совокупных источников знаний - "общепринятых" на текущий момент человечеством.
Результат разговора ясен.

Во всяком случае, "Астрономию", как предмет, уже убрали из всех школьных и вузовских программ. Как долго это продлится, я не знаю, но любой здравомыслящий наблюдатель видит собственными глазами, что есть на небе неподвижная Полярная звезда, и Земля относительно неё никуда не летит. Все остальные перемещения звёзд обусловлены вращением Земли вокруг своей оси, а так же небольшим покачиванием Земли как на волнах. Орбита Земли при этом описывает аналемму, а длина этой орбиты за 1 год составляет около 39000 км.
Сравните с 940 000 000 км, если бы Земля облетала по эллипсу вокруг солнца. И если бы Земля могла "развить" такую "скорость" 30 км/сек, то ни Коперник и никто другой не удосужился назвать причины, отчего вдруг Земля "оттолкнулась" или что ей придало импульс? Но даже если бы Земля летела от некрего загадочного "пинка", то все звезды на небесном куполе вместе с Полярной звездой смещались бы относительно Земли со скоростью 30 км/сек, а МКС со своей малой скоростью ~ 7,6 км/сек и вовсе отставала бы в каждую секунду на (30 - 7,6) = 22,4 км от "побега" Земли и уж точно никогда её не догнала бы. Просто большинство людей не задумываются над этим. Или не умеют соображать...

Всего самого хорошего,

Алекс Чистяков   09.02.2026 23:58   Заявить о нарушении
некоего - опечатка.

Алекс Чистяков   10.02.2026 00:01   Заявить о нарушении
Вообще-то, описывая "систему Чистякова", я смеялся. Странно, Алекс, что Вы не уловили моего юмора.

Борис Владимирович Пустозеров   10.02.2026 10:57   Заявить о нарушении
Действительно "В ПРИРОДЕ НЕ БЫВАЕТ, ЧТОБЫ У ДВУХ ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ СВЯЗАННЫХ МЕЖ СОБОЙ ОБЪЕКТОВ ИМЕЛИСЬ СРАЗУ ДВЕ ОРБИТЫ ДВИЖЕНИЯ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГ ДРУГА"
Поэтому орбитой является реальная эллиптическая траектория движения Земли вокруг Солнца, а график, построенный по ежедневно фиксируемым точкам положения Солнца в одно и то же время дня на ВЫБРАННОЙ ЧЕЛОВЕКОМ плоскости, орбитой не является, о чём Алиса Вам и говорила.
Общий вывод по результатам разговора с Алисой:
Если какое-то предположение невозможно обнаружить в Природе, но очень хочется, чтобы оно было верным, значит, надо объявить, что всеми принятая до этого научная гипотеза не является достоверной. ("Отсюда следует, что ГЕЛИОЦЕНТРИЧЕСКАЯ СИСТЕМА МИРА НЕ ВЕРНА!") - именно такой метод использовал Эйнштейн, придумывая искривление пространства и прочие глупости.
С сочувствием,

Борис Владимирович Пустозеров   10.02.2026 12:08   Заявить о нарушении
Борис Владимирович, Вы зря смеётесь. В науках издавна принято всё невидимое принимать за действительное... Поэтому это не науки, а вымыслы, состоящие из гипотез-предположений на > 95%. Лишь менее 5% приходится на достоверные знания. Вот и Вы со своими замечаниями как бы "отстаиваете" систему "гелиоцентризма", которая не соответствует Природе и НИКОГДА не будет подтверждена людьми здравомыслящими. А АНАЛЕММА - НЕ ПЛОСКАЯ КАРТИНКА!!!
Умозрительная ПЛОСКАЯ картинка была нарисована по недоразумению Коперником в угоду математикам, которые и сегодня ещё не в состоянии обсчитывать овалы. Овалы - это кривые, которые строятся по лекалам и то, только в одной плоскости. Вот и попробуйте описать математическим языком движение лодки, покачивающейся на волнах, прибиваемой дважды в день к берегу набегающей небольшой волной во время прилива и удаляющейся от берега во время отлива. Я же Вам ещё раз повторяю: если какому-то из ныне живущих математиков удастся вычислить эту траекторию, я готов сам вылепить и поставить ему памятник при жизни.

Аналемма как орбита Земли не плоская, как Вам хотелось бы:
http://proza.ru/2025/12/06/1243 - Изогнутая ось Земли

С улыбкой и наилучшими пожеланиями,

Алекс Чистяков   10.02.2026 13:14   Заявить о нарушении