Диалог о времени

Здесь я привожу диалог о времени, состоявшийся у меня с моим другом и наставником Ю.А. Лебедевым.

Аркадий Костерин:
Здравствуйте, Юрий Александрович! Посылаю Вам ссылку о времени. ИИ сумел, по-моему, близко подойти к раскрытию причины стрелы времени — она в потере информации. Тут я бы добавил, что потеря информации порождается тем, что все деятели свободны. Но, это не наука, поэтому Вы, наверное, не согласитесь?
Всего доброго!

Лебедев Юрий Александрович:
Я не ощущаю прогресса в осознании сущности времени в подобного рода рассуждениях, поскольку они используют понятия "потеря" и "свобода", которые имеют смысл только на основе понятия "время". Без времени нет ни потерь, ни выборов поведения. Получается, что это "прояснение" подобно прояснению слова "верёвка" - мол, это просто "вервие простое" ... Да и сущность "информации" для меня неясна - увы!
 
С уважением,
Ваш Ю.А.Лебедев

Аркадий Костерин :
Здравствуйте, Юрий Александрович! Наверное, я Вас недопонимаю. — Почему Вас не устраивает такая модель, как у трафальмадорцев*? Тогда, если время — это 4-е измерение, поддающееся восприятию, потеря информации объясняет стрелу времени, а свобода — неопределённость информации.

Лебедев Юрий Александрович
Здравствуйте, Аркадий!
 Да, я чувствую, что никак не могу внятно объяснить своё ощущение проблемы осознания природы времени. В самом общем виде эта проблема, как мне кажется, сводится к тому, что мы не нашли (не придумали, не нащупали) сущности более фундаментальной, чем само время. И пытаемся сконструировать объяснение из сущностей (изменение, выбор, причина и т.п.), в которых время включено имплицитно. И закрепили это в языке - все глагольные формы имплицитно включают время. Что это за глубинная сущность я не знаю, но её описание в языке должно быть безглагольным... 

Аркадий Костерин
Здравствуйте, Юрий Александрович! Но, ведь Вы можете представить мир, лежащий в 4-х измерениях? А время — это регистрация нами качественных изменений в 4-м измерении. Как мы в пространстве регистрируем качественные изменения глазами, так и здесь, только на ощупь. Что поделаешь, не видим мы отчётливо во временном измерении! То есть, источник движения — это сознание, а мы ищем материальное воплощение времени. Источник понятия времени — это функционирование сознания, последовательность его восприятия, созидание логических цепочек.

Лебедев Юрий Александрович:
Аркадий!
 
"... время — это регистрация нами качественных изменений в 4-м измерении".
Вдумайтесь: регистрация изменений - это процесс во времени. И смысл Вашей формулировки сводится к утверждению, что время - это процесс во времени...
 
"Источник понятия времени — это функционирование сознания...". Но функционирование - это тоже процесс во времени. И смысл и этой формулировки сводится к тому же утверждению.
 
Я отношу все глагольные формулировки к одному типу: верёвка - это вервие простое...
А безглагольных языков пока не придумали. Может это удастся ИИ?
 
 
Аркадий Костерин:
Здравствуйте, Юрий Александрович! — Нет, я о другом! — Вы всё ищете какую-то физическую сущность времени, а её нет! — Сущность чисто психоидная. это просто одно из измерений нашего восприятия, как и все прочие измерения. — Это идеальная сущность, возникающая в нашем сознании.


Лебедев Юрий Александрович :
Да нет, Аркадий!
 Я как раз пытаюсь осмыслить время в "психоидной парадигме". Найти форму его описания в безглагольном виде (и без имплицидно содержащих его терминов).
 
Аркадий Костерин:
Здравствуйте, Юрий Александрович! Тогда у меня возникает вопрос: почему модель, предполагающая, что движение — это конструкт сознания, меня устраивает, а Вас — нет? — Наверное, потому, что моя метафизика основана на иной вере, нежели Ваша. Моя вера предлагает «не испытовати яже есть превыше разума и мудрсти человеческия»** . Наверное, это бесспорное жизненное правило, но, должен признать, что из нарушения его произрастает наука. — Как Вы полагаете? (Наука из искушения — ничего себе!)
Всего доброго!

Лебедев Юрий Александрович:
Да, Аркадий. Похоже, что это так... Тем и хороша эвереттика, что позволяет осознавать - у каждого своя правда и каждая из них истинна "здесь-и-сейчас-для-меня".

Февраль 2026
 
*См. Курт Вонегут «Бойня №5».
** Это из Канона Спиридону Тримифунтскому — великому критскому святому.